a un moment donné ..... ca va evoluer ?

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Posted by: Enoreth.6742

Enoreth.6742

Je vais te l’expliquer plus simplement.

Réaliser un GvG en soi n’a rien de compliqué
- création de 2-3 maps adaptées au mode de jeu
- création d’un filtre supplémentaire au navigateur de aprties
- ajout de fonctionnalités de guilde (hall de guilde, améliorations ciblées etc…)

Quel en serait la bénéfice attendu ?
- intérêt de la part de certaines guildes/joueurs souhaitant ce mode de jeu
- augmentation de l’intérêt d’avoir une guilde, dynamisation des guildes et de leurs activités.

Risques associés :
- Difficulté d’intégration dans l’environnement pvp actuel (équilibrage non adapté, type de jeu orienté pour les guildes et non les joueurs solos)
- Risque de scindement de la communauté (des joueurs McM migreront vers ce mode de jeu et quelques guildes PvP également.
- occupation de l’emploi du temps des développeurs (ce nouveau mode amènera de nouvelles plaintes des demandes d’équilibrage etc…) => moins d’ajout de contenu au pvp actuel.
- impossibilité d’une dimension compétitive à ce mode de jeu (problème d’équilibrage flagrant)

Les fonctionnalités PvP actuelles permettent-elles la création de ce mode de jeu ?
Les arènes personnalisées permettent de jouer à 8 contre 8 dans une optique de DM (Map Cour) Or, les seuls personnes pouvant être réellement intéressées par ce mode et pouvant s’y investir sont les guildes … qui peuvent déjà organiser ce type d’évenements entre elles (cf le tournoi 8v8 organisé actuellement)

En gros, ceux qui attendent un mode 8v8 veulent que tout soit géré par Anet avec la création d’un ladder spécifique et d’une carotte supplémentaire (récompenses spéciales)
L’ajout d’un Hall de Guilde dans cette optique n’a pas vraiment d’intérêt (conflit avec la fonctionnalité des arènes personnalisées)

En Bref, vous demandez quelque chose qui est déjà disponible si la communauté voulait vraiment s’organiser d’elle même.
Ce qui ressort de ce constat, c’est que si la demande de GvG était sérieuse, il y aurait plus d’évent liés à ce mode de jeu, et peut être alors qu’Anet ferait un pas dans ce sens.
Mais vu la situation actuelle je ne vois pas pourquoi anet prendrait un tel risque alors que la demande n’est ni visible ni strictement définie.

Comme tu l’a dit , le GvG est susceptible d’intéresser les guildes plus que les joueurs
Or, si beaucoup de joueurs PvP sont guildés, nombre de ces guilde n’ont pas d’identité propre (elles sont plus des banques à mates qu’autre chose) les autres étant concentrées et organisées autour du mode 5v5 (et n’ont qu’au grand max une dizaine de membres)

Bref, les seules qui aurait un intérêt à ce mode de jeu, ce son les guildes McM. je les encourage à créer d’eux même des évents GvG via les arènes personalisées. La multiplication d’évènements de ce genre ferait peut être changer la donne.

Je termine pour dire que personne ne s’opposerait de prime abord à un éventuel ajout de contenu … si ils ne prennent pas la peine d’identifier les risques associés à cet ajout.

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Qui dit équilibrage, dit évolution du métagame. Donc je ne vois pas où est le problème si un équilibrage est nécessaire il doit avoir lieu comme dans tout MMO qui se respecte, GW2 n’est pas une exception. La méta ne doit pas être figée et doit évoluer avec le temps, ça renforce l’intérêt pour le PVP…

Après c’est sûr que certaines guildes vont à l’arrache en McM pour pouvoir GVG. C’est donc qu’il existe une demande. Tu sembles dire qu’il n’y a pas de demande mais il suffit de voir le nombre de posts de suggestion sur le GVG…
Quel est le problème de voir certaines guildes McM changer de mode de jeu ? Personnellement je n’en vois aucun. Ca nettoiera un peu le McM de ces troupeaux qui n’ont rien à faire du McM.
Le McM est du multijoueur déstructuré, le GVG serait du multijoueur structuré (encore plus que le PVP actuel). Il n’y a donc pas de concurrence puisque ça ne concerne pas les mêmes populations. Je ne parle pas des guildes qui sont heureuses en McM, mais des guildes qui vont en McM parce qu’il n’y a rien d’autre à se mettre sous la dent dans ce jeu…

A notre époque (2014), ce n’est pas aux guildes de se débrouiller en créant des tournois à l’arrache, c’est ce qu’on faisait il y a 10-15 ans faut de meilleurs moyens. Le jeu devrait nous le proposer lui même par divers moyens.

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Posted by: Enoreth.6742

Enoreth.6742

Ca doit être ça le problème, la génération de joueur actuelle est une génération d’assistés.

Les outils sont à votre disposition mais vous voulez le plat préparé et servi directement dans la bouche. Ca ne fait pas du tout sérieux. Donc onarrête de chouiner et on se prend en main.

Que la méta change c’est une chose.
Que l’on adapte l’équilibrage pour un mode de jeu pour lequel il est actuellement incompatible en est une autre.
On va la faire simple, l’équilibrage est prévu pour le 5v5 capture de point et si la méta changerait ce sera toujours dans cette optique. Vous vous retrouverez de toute façon avec un mode de jeu déséquilibré, et vous continuerez de vous plaindre en vain, ajoutant un nouveau grief à l’encontre des développeurs d’Anet.

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Posted by: Belgarion.1975

Belgarion.1975

+1 eno

Et s’il vous plait, arreté de pensez que l’équilibrage c’est chose facile, que le développement de map aussi…. Vous etes developpeur de metiers ? dans le Jeux video ? Une expérience d’équilibrage sur une comunauté massive ?

Non evidament sinon vous tindrez pas de tel propos…

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Alors déjà je ne fais pas partie de cette génération que tu sembles accuser.
D’autre part, se servir de la technologie pour faire un match making, ce n’est pas faire des assistés. Si tu veux passer 3 jours à te trouver un match et que tu trouves ça fun c’est ton problème. Mais s’il est possible de trouver le même match en moins de 5 minutes, je ne vois pas pourquoi on cracherait dessus…

Ensuite, qui a décrété que la métagame de GW2 devait uniquement être adaptée pour du 5vs5 ? Et encore pire, qui a décrété qu’une metagame pour 5vs5 ne pouvait pas être la même pour une métagame 1vs1 ou 10vs10 ?
GW1 encore, une fois, puisque c’est une référence en matière de PVP, arrivait à avoir une bonne méta qui évoluait fréquemment. il y avait certes des petits déséquilibrages, mais rien qui était cheaté hein.
L’équilibrage parfait n’existe pas, la preuve : GW2 ! Donc prendre GW2 comme un exemple en matière d’équilibrage c’est un peu gros je trouve !

EDIT : la méta de GW1 concernait pas moins de 4-5 modes de jeu différents (GVG, HOH, Arènes aléatoires, Arènes d’équipe, AvA, etc.) donc du 4vs4 au 12vs12, et pourtant l’équilibrage était globalement bon. Sur GW2, avec que 2 modes (McM, PVP), l’équilibrage est bancal, et surtout les builds sont ultra simples (donc simples à équilibrer).
Si GW1 arrivait à faire quelque chose de bien avec 5 modes au moins, pourquoi GW2 n’arriverait pas à faire de même avec que 2 modes et des builds/compétences largement moins nombreux et plus simples ?

(Modéré par Quicky.8396)

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Posted by: Enoreth.6742

Enoreth.6742

Si tu ne fais pas partie de cette génération, pourquoi lorsque je dis qu’il faudrait d’abord que vous cherchiez à organiser ça entre vous tu me dis que c’est à Anet de faire le premier pas ?

Je ne critique pas l’idée d’un GvG dans l’absolu, j’explique juste qu’il n y’ a rien qui motiverait anet à prendre un tel risque actuellement.
Moi je cracherait pas sur un mode de jeu dans la mesure ou il n’affecterait pas ma propre expérience de jeu, mais ajouter un mode pour qu’il ne soit pas effectif c’est perdre du temps pour rien.

Qui a décrété que la meta est adaptée au 5v5 ? Anet, qui a encore la liberté de choisir l’orientation de son jeu
Qui a décrété que l’équilibrage actuel n’est pas adapté au 1v1 ou 8V8 ou autre ? La réalité de l’équilibrage
Tu parles de Gw1 ? si on refait un tour sur les forums, on voit que le PvP était déséquilibré entre les modes de jeu et si on se rapelle de l’historique, Gw1 n’avait pas d’orientation dans l’esport ou le compétitif haut niveau (et ce malgré toutes les tentatives allant dans ce sens, les tournois journaliers etc…)
Enfin, Gw1 s’inspirait de la sainte trinité … c’est juste vachemen plus simple à équilibrer que le mode actuel.

Personne n’a dit que Gw2 disposait d’un équilibrage parfait. Cependant, son équilibrage est bien pensé et cohérente avec la direction qu’Anet prend dans le JcJ compétitif, et on ne peut pas dire la même chose de nombre de MMO du marché.

L’objectif d’Anet c’est de faire du jcJ compétitif, si tu n’es pas d’accord avec ce choix de direction, change de jeu.

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Pour ta première question : si je suis ton raisonnement, si les joueurs veulent un mode hardocre ils doivent se le créer eux même ? Ton raisonnement ne tient pas, n’oublions pas qui est le développeur du jeu…

Concernant GW1, il n’y a pas de problème qu’il y ait quelques déséquilibres, du moment que le tout est cohérent et bien ficelé. Vu le succès du PVP de GW1, y a t’il encore besoin de le démontrer ?
Ensuite, l’e-sport n’est clairement pas le but ultime d’un jeu. Désolé je sais que vous êtes une petite communauté à le rêver, l’espérer, et je le respecte, mais s’il n’y en a pas ce n’est pas la mort… Je préfère de loin un jeu (sans parler de GW) avec plusieurs modes de jeu sans e-sport que un unique mode de jeu avec e-sport. Bref chacun son point de vue sur le sujet.

Concernant la sainte trinité, ce que tu dis est peut être vrai. Mais c’est bien pire dans GW2 : aucun skill ne fait la différence en combat, aucune classe n’a de spécialisation, tous les builds sont linéaires donc en quoi est-ce difficile d’équilibrer ?? Sachant que les 3/4 des compétences utilitaires et aptitudes sont absolument inutiles au sein d’un build correct, ils ont en gros une vingtaine de skills/aptitudes à équilibrer par classe….

Concernant ta dernière phrase, tu crois quoi, on est des centaines (des milliers ?) à avoir arrêté. S’ils veulent voir GW2 renaitre, il faudra qu’ils changent leur politique… S’ils ne l’ont pas compris, c’est qu’ils sont bien stupides…

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Posted by: Enoreth.6742

Enoreth.6742

Un Hardmode ne changerait pas l’équilibrage et n’amènera pas de risques supplémentaires, donc ce n’est pas le sujet ici.

Gw1 et Gw2 sot deux jeux différents, on ne peut pas reprocher à Ant d’avoir cherché à innover, quelque soit le résultat.

L’esport n’est peut être pas le but ultime du jeu, mais cela reste un aspect qui à la sortie du jeu a amené beaucoup de teams, qui sont parties faute d’esport justement.

Les classes ont des builds différents selon ce que l’on cherche à faire avec (san les lister sur va sur meta battle tu dois avoir 3 builds inscrits dans la meta par classe minimum. QUI SONT EQUILIBRES. Ces builds peuvent voir des changements dans les utilitaires et les traits selon le gameplay de l’utilisateur. Et tous s’articulent entre eux.
Donc oui l’équilibrage n’est pas une mince affaire dans un JcJ qui implique 3 problématiques différentes (mobilité, sustain, support teamfight) et au sein même de ces problématiques subsiste différents scénarii selon le build et la compo elle même (bref, pour t’en rendre compte fait un peu de théorycraft en JcJ).

Beaucoup de gens sont partis, mais pas forcémen pour les raisons que tu exposes.
La majorité est parti parce que les modes de jeux n’étaient pas optimisés.
Dautre sont partis parce que le jeu ne leur convenaient pas car ils n’y trouvaien pas les fonctionnalités qu’ils cherchaient.

Tu parles là de la deuxième catégorie, mais il n’y a pas de solution ici

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Je vais pas rentrer dans le débat mais Enoreth et Belgarion vous pensez vraiment qu’il est possible de paramétrer du GvG ou du deathmatch sur GW2 ? Vous êtes sérieux?

Parce que c’est complètement impossible ou le résultat serait aussi réussi que de faire de la capture de point sur une map en ligne droite… Non franchement il faut être réaliste, c’est pas le fait que les joueurs soient pas assisté ou que l’équilibrage est pas fait pour qu’il n’y a ni GvG ni DM en arène perso, c’est que c’est totalement impossible à réaliser. D’ailleurs le GvG a été largement demandé, c’est pas pour rien les critiques sur le titre du jeu ainsi que la zone mise en place dans le puzzle jump McM pour faire patienter les joueurs qui faisaient du GvG carrément sur les maps McM.

Quand aux arènes perso, la taille de la nouvelle map DM est telle que même pour du 3v3 c’est bien trop petit et mal foutu pour offrir quelque chose de bien. La même, Foefire ce serait ultra mal foutu pour le GvG, aucune place pour les affrontements de groupe, un seigneur qu’on a difficilement moyen de protéger vu la gueule du fort et des points qui ne sont pas désactivables ainsi qu’aucun système bien foutu de repop des joueurs.

Si on te propose de faire de la capture de point dans une map en ligne droite qui laisse se coller maximum 3 joueurs, tu vas pas accuser l’équilibrage ou la flemme des joueurs de pas faire vivre le mode de jeu. C’est totalement papillon et c’est tout, là c’est pareil.

De plus l’excuse des plaintes d’équilibrage n’est pas recevable, tous les jeux l’ont, tous les MMORPG qui ont plusieurs modes de jeu comme un seul l’ont, LoL l’a, SC2 l’a, GW2 comme les autres n’a à l’heure actuel rien de plus compétitif qui justifie ce refus de nouveauté.

Après il y a une phrase qui me fait sourire. "Je ne critique pas l’idée d’un GvG dans l’absolu, j’explique juste qu’il n y’ a rien qui motiverait anet à prendre un tel risque actuellement. ". Moi j’aurais plutôt dis “j’explique juste qu’Anet ne prendra jamais un seul risque et n’en a jamais pris de toute façon”.

Je veux dire, copier un mode de jeu ultra connu, faire une interface PvP qui ressemble à du MOBA, équilibrer les classes 2 fois par an légèrement pour pas toucher trop le meta… Au final c’est “risque 0 = résultat 0”, c’est même pas possible à contredire tellement c’est évident. L’historique des mises à jours parle de lui même ainsi que toutes ses maj en lien avec le PvE pour repeupler (de leur propre aveu sur la variation de population du PvP) la partie sPvP du jeu.

GW1 a été plus Esport que GW2 à l’heure actuel, entre les tournois avec cash prize multiple, les possibilités aux joueurs de parier sur les classements, les tournois mensuels etc… Si les critiques contre GW1 sur l’équilibrage étaient légions, sur GW2 c’est totalement identique et la direction compétitive du jeu n’y change rien à rien.

D’ailleurs pour changer de sujet du coup, où vous voyez l’avancement du compétitif IG? Je veux dire les dernières mises à jour ce fut skyhammer (et son farm indifférent des devs qui ont du coup bousillé tout leur système de rang qui était la principale motivation de nouveaux joueurs), le retrait des possibilités PvP (set de rune complet même si amélioration des cachets), un ajout de nouveaux traits à acheter car non débloqués (le contraire de ce qui était promis sur l’accessibilité), récompenses PvE pour attirer la masse de PvEboys, mise en place d’une map qui n’a intéressé personne car ultra mal foutu…

Y’a clairement rien IG pour encourager la compétition. Le classement totalement broken au delà des 150 premiers à cause du manque de joueurs n’aidant pas, la difficulté à tomber contre des gens de son niveau en Tn (incroyable le nombre de pre-made vs du PU, c’est 2 fois sur 3 et ça roule souvent dans un seul sens rendant les match palpitant dès qu’on sort du top 150-200…).

Il y a plein de choses qui pourraient marcher mais pour ça il faudrait contenter sa communauté.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Une communauté ça parle (comme moi), si les joueurs vantaient la qualité du PvP du jeu, il y aurait pas si peu de résultats lors des tournois (beaucoup plus de joueurs pour stream, beaucoup plus de tournois suivis, des cash prize bien plus fréquent, un classement qui a un sens car no gagne pas 400 places par victoire et j’en passe).

Le soucis c’est que quand bien même des tournois se font, le jeu est largement descendu pour son PvP partout sur les forum. Suffit de lire les réactions à la moindre annonce d’Anet là dessus pour voir les plaintes fuser ! C’est pas possible de se faire une place dans les hautes sphères de l’Esport et de gagner en popularité dans ses conditions, c’est le fond qu’il faut travailler et non la forme.

Quand la communauté vantera aux autres la qualité du PvP du jeu, là peu être qu’avec une bonne com et implication d’Anet, le jeu aura ses chances. Pour l’heure tout a échoué (personne en parlant du milieu du jeu Esport ne connait GW2), les devs ne touchent plus à rien et la communauté ne fait que gronder sur les forum (pas que sur l’off mais sur le forum off EN c’est particulierment violent comparé à ici).

Vous pensez pas qu’il est temps de changer de stratégie et d’y mettre les moyens?

(Modéré par Mizuira.8245)

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Posted by: Enoreth.6742

Enoreth.6742

t’as bien résumé les problèmes de Gw2 concernant l’esport. Et t’as bien résumé les demandes y afférent.

Mais en quoi c’est en rapport avec l’ajout éventuel d’un mode GvG ?

Tu dis qu’il faut changer le fond (tu parles du ladder, d’attirer du monde dans les gathers ect) mais rajouter un mode de jeu ne changera en rien la problématique actuelle, et ne fera qu’en ajouter une autre.

Je l’ai dit de moi même, ajouter une ou deux maps prévues pour du gvg (grosso modo de la plaine) c’est pas compliqué, et Anet pourrait le faire si il est sur que cet ajout sera rentable pour la communauté.

La ou je veux en venir, c’est que ça ne sert à rien de faire des plaintes sous forme de yakafokon, rassemblez une communauté motivée (et si possible internationale) et envoyez un message sous forme de pétition, ça aura déjà plus d’impact que la contestation silencieuse ou désorganisée.

Et pour rassembler cette communauté en apportant des arguments concrets, il n ‘y a rien de mieux que d’essayer d’organiser le GvG à votre niveau.

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Posted by: Sasso.7018

Sasso.7018

@Mizuira Peut être une communauté faible comme tu le dis, mais c’est surtout la plus présente sur le jeux et celle qui restera la plus longtemps. C’est pas comme ta commu qui ne veut que du MMO fast food comme le pve actuellement

PS: @Toad, ta patience me sidère, gg :O

Bah là je trouve que tu t’avances ENORMEMENT pour dire des choses comme ça. J’ai toujours été sur ce jeux… et le PvP j’y retourne périodiquement histoire de voir si je perds pas la main. histoire de voir si j’en ai toujours une grosse ou pas par rapport aux autres mais c’est tout.

Moi bizarrement l’argument de vente premier était plus centré sur le McM (pour moi qui n’ai jamais été sur GW1) que sur le PvP Esport… Et je pense plus particulièrement qu’aujourd’hui le McM regroupe une communauté infiniment plus présente que celle de sPvP. Après ce n’est que mon avis

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Posted by: Belgarion.1975

Belgarion.1975

Mizuira,

Pour les arenes perso elles offre assez de possibilité de paramétrage pour pouvoir faire un sembalnt de gvg. Ok ya pas de défence de lord avec un chateau etc.. mais sur l’aspect DM vous vous trompez …

Concernant tes remarques sur les plainte d’quiliobrage, est-ce que tu as pris le temps de les lire, de te rendre compte de leur absurdité ? GW2 est un jeu balance car il se fixe un objectif le 5v5 en mode capture de point.

Résumé des différentes palinte :
“mon dieux un mec avec un build tanky (ele celeste) tombe un zerk en 1v1. "
“Le ranger spam 2 il me OS, go nerf !” → claqué intérupt esquive break stun ect … c’est trop dur ?
“voleur spam 2 go nerf”
“hambow me chain lock alros que j’esquive pas, go nerf”

enfin j’en passe et des meilleurs. Moi je rigole sur ces poste aussi bien anglais que fr, pas vous ?

Ce qui est cheat et que tout le monde demande de nerf c’est les mecanique du jeu.

Vous etes dans un jeu ou l’armure et le pool d’hp ne sont pas les unique variante du terme “tank”
Vous etes dnas un jeu pour ya pas besoin d’etre en zerk pour dps
Vous etes dans un jeu Dynamique où on doit apprendre a se servir du peu de skill qui sont a notre disposition.

C’est juste l’opposé de GW1 qui a un game play extreme PAS dynamique (je vais etre bruler sur bucher mais bon)

Arreté de comparer ce qui n’est pas comparable.
Arretez de prendre ce que dise les gens sur les fofo pour la vérité absolu.

Anet fait son taff sur les équilibrage.
Anet a mis en place un systeme de leaderboard, basé sur Glicko 2 (variante du ELO), donc un leaderboard qui A une signification (discute en avec riot sinon :p)
anet à mis des map pour son optique de mathc 5v5 en team Q, 4 map c’est plus que d’autre jeu E-sport (MOBA) moin que d’autre (SC). est-ce que tu rale sur DOTA qui a la meme map depuis 10 ans ? ben non .

Moi ca me sidère que des GUARDIEN soit surpris d’etre root alors qui sont sous stab !!! et ce même genre de persone qui crie “Au nerf !!”

Oui la population du forum est constitué a 90 % de troll et de gens inexpérimenté. Comme dans tout forum.

Enfin bon tout ça pour dire pas grand chose au final.

N’essayer pas de changer un jeu, profitez de ce qu’iil ofre, si vous trouvez le pvp pauvre c’est que y a un soucis de L2P. Le spvp n’est verte pas varié dans ses mode de jeux mais dans le gameplay il est vraiment tres riche.

Et pour ma part c’est ce qui compte le plus : la richesse du gameplay avant la variété des map.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

t’as bien résumé les problèmes de Gw2 concernant l’esport. Et t’as bien résumé les demandes y afférent.

Mais en quoi c’est en rapport avec l’ajout éventuel d’un mode GvG ?

Tu dis qu’il faut changer le fond (tu parles du ladder, d’attirer du monde dans les gathers ect) mais rajouter un mode de jeu ne changera en rien la problématique actuelle, et ne fera qu’en ajouter une autre.

Je l’ai dit de moi même, ajouter une ou deux maps prévues pour du gvg (grosso modo de la plaine) c’est pas compliqué, et Anet pourrait le faire si il est sur que cet ajout sera rentable pour la communauté.

La ou je veux en venir, c’est que ça ne sert à rien de faire des plaintes sous forme de yakafokon, rassemblez une communauté motivée (et si possible internationale) et envoyez un message sous forme de pétition, ça aura déjà plus d’impact que la contestation silencieuse ou désorganisée.

Et pour rassembler cette communauté en apportant des arguments concrets, il n ‘y a rien de mieux que d’essayer d’organiser le GvG à votre niveau.

Je vois ce que tu veux dire mais il faut pas inverser les rôles et raisonner comme ça.

Le rapport avec l’ajout de GvG et autres modes de jeu c’est tout simplement que c’est les nouveautés qui attirent le plus l’œil et qui ont les faveurs des communautés (on peut toujours cracher sur la qualité d’un ajout mais pas sur le fait qu’il soit ajouté tant que ça ne dénature pas le reste du jeu).

Si tu veux qu’il y ait un BOOM parmi la communauté PvP, il faut un truc qui marque et qui peut redonner goût aux joueurs que le PvP a lassé, dont l’évolution a été jugée trop lente ou qui n’ont pas accroché au début. Ce boom des tournois important peuvent un peu l’amorcer mais c’est réellement un renouveau sur le jeu avec de grosses et belles feature qui peuvent faire changer l’avis des joueurs. Parce que un tournoi ça ne motivera jamais les joueurs qui n’ont pas accrochés ou ne sont plus du tout motivé par le PvP du jeu (et ils sont extrêmement nombreux, si le PvP du jeu était en plein essor depuis la release ça se saurait mais c’est le mode de jeu qui a perdu le plus vite ses joueurs).

Le lien est simple, faire venir et revenir plus de monde en jeu tout en changeant le point de vue des joueurs (dans l’ensemble) sur la qualité du PvP, c’est un mode de jeu bien foutu et bénéficiant de l’effet nouveauté qui le pourrait. De simple tournois même avec une bonne com et de gros cash prize ça ne suffira jamais à attirer des joueurs sur un MMO qui a mauvaise réputation alors qu’à côté LoL/Dota/SC ou même Counter Strike sont en pleine forme et font parlé d’eux. C’est un style de jeu différent alors il faut des atouts différents et ce que des jeux comme LoL n’ont pas forcement c’est une communauté du même genre que celle des MMO qui font une communauté investie. L’atout principal que peut proposer un MMORPG c’est clairement sa persistance et sa variété grâce au moteur du jeu, c’est pourquoi du GvG avec hall de guilde c’est vraiment quelque chose qui peut marquer par exemple et offrir ce qu’on ne trouve pas sur LoL (autre que le gameplay).

Je pense qu’on est beaucoup à s’être déjà exprimé sur le sujet. Les premiers sujet des CDI (les trucs de discussions avec les devs qui me semblent s’appelaient comme ça) sur le sPvP ça a été les nouveaux modes de jeu qui a été choisis. Si dejà ce n’est pas un gros signe. A cela tu rajoutes les X sujets sur le GvG sur map McM dont Anet est largement au courant. Tu rajoutes que sur de nombreuses interview la demande de GvG et hall de guilde a part exemple été demandé…

Je veux dire ça sert à rien de faire une pétition, c’est admis qu’ils sont archi au courant depuis le temps sur les critiques exprimés par les joueurs. Le seul problème c’est que de la même manière que pour l’Esport en ce moment (qui a eu droit à de l’ajout la 1ere année post release avant l’abandon total), on a aucun nouveauté contenu PvP plus ou moins compétitif et plus ou moins nouveau à se mettre sous la dent.

Pour moi le plus urgent c’est que les devs se défoncent pour faire de nouveaux modes de jeu qui vont®accrocher la communauté pendant qu’à côté ils essayent de profiter de cette dynamique pour relancer l’Esport. Mais les simples tournois pour moi c’est de la forme et non du fond.

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Posted by: Enoreth.6742

Enoreth.6742

Après le fait est que je parle en me référant à mon propre avis.

Personnellement j’ai beaucoup accroché au mode capture de point car je trouve que, à la différence du simple DM, il amène des subtilités de teamplay et de strats qui sont vraiment raffraichissantes dans le JcJ des MMO.

Ce que j’aimerais, c’est que ce mode de jeu soit amélioré, enrichi, de contenu et de features pouvant ramener l’intérêt sur CE mode de jeu.

Après comme je l’ai dit, l’ajout d’autres modes ne me dérangent pas, mais j’ai peur que cela amène a délaisser encore plus le mode capture de point.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Et pour ma part c’est ce qui compte le plus : la richesse du gameplay avant la variété des map.

Personnellement je pense que sur GW2 le manque de mode de jeu diminue grandement les possibilités. Par exemple là où on aurait un gardien style bunk la plupart du temps en CdP, dans un GvG avec un espace vaste pour du teamfight, un support ou burst pourrait être plus approprié (voir condi sait-on jamais avec quelques modifs).

Il y a de nombreuses classes comme ça qui ne sont limités qu’à 2 ou max 3 spé opti car le mode de jeu l’impose et que d’autres rôles seraient inutiles. On est pas dans LoL où la plupart des heros ont un gameplay qui a une chance, dans GW2 ça devient très vite limité par la capture de point qui définit des rôles très strictes (roam/burst/bunk) avec de gros avantages ou non pour certaines classes pour certains rôles.

De nouveaux modes de jeu ça ne peut qu’ouvrir des possibilités là dessus et même si ça rend plus complexe l’équilibrage (sans le dicter on est d’accord, après tout l’équilibrage est aussi fait en fonction du PvE dans le cas où certains l’auraient oublié) le gain a gagné en vaut la chandelle.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Après le fait est que je parle en me référant à mon propre avis.

Personnellement j’ai beaucoup accroché au mode capture de point car je trouve que, à la différence du simple DM, il amène des subtilités de teamplay et de strats qui sont vraiment raffraichissantes dans le JcJ des MMO.

Ce que j’aimerais, c’est que ce mode de jeu soit amélioré, enrichi, de contenu et de features pouvant ramener l’intérêt sur CE mode de jeu.

Après comme je l’ai dit, l’ajout d’autres modes ne me dérangent pas, mais j’ai peur que cela amène a délaisser encore plus le mode capture de point.

Je comprends bien ta crainte qui est en partie justifiée.

Moi je n’ai pas accroché dès le début, le manque de teamplay (je parle pas ici de stratégie mais bien de jouer en fonction du comportant des joueurs à côté de toi) qui est pour moi la base d’un MMO (ce qui fait que j’aime pas LoL ou SC, le solo bien trop mis en avant) est un point noir qui m’empêche d’en profiter. J’aimerais tellement pouvoir faire des builds mi support/dps, des builds contrôle dont des effets peu exploité (gel, brulure, infirmité ou vulnérabilité de masse) seraient possible. Mais avec le capture de point non, ça ne servirait à rien tous ces builds car ça profiterait au maximum à un allié ou 2…

Après un DM serait possible mais atteindrait vite ses limites. C’est pourquoi ils auraient du le proposer comme sur GW1, juste de l’aléatoire 3v3 par exemple ce qui aurait juste rajouté du hotjoin facile pour divertir les joueurs et leur permettre de tester de nouvelles “formations”.

Un mode GvG ou un mode HoH (en gros plusieurs petits modes pvp allant du DM au CTF à la suite permettant un énorme panel de team plus ou moins efficaces sur chaque map) serait pour moi un gros plus à la variété.

Après je comprends qu’on ne veuille pas qu’un mode de jeu qu’on apprécie disparaisse. Mais si jamais cela devait arriver, c’est que de base le jeu n’avait pas de grandes chances de percer et que le CdP ne plaisait pas suffisamment (sur GW1 la carrière de jade et le codex ont été pas mal de temps délaissés car moins entrainant).

Bien sur c’est dommage mai s’obstiner sur quelque chose qui a du mal à décoller c’est pas toujours bon pour la réussite et c’est pas dit que le travail paye un jour (mais pour ça faudrait un travail qui n’est même plus fourni).

a un moment donné ..... ca va evoluer ?

in JcJ

Posted by: Belgarion.1975

Belgarion.1975

vous etes sur d’avoir joué au même jeu que nous ?

serieux ….

a un moment donné ..... ca va evoluer ?

in JcJ

Posted by: Sasso.7018

Sasso.7018

Bah en ce qui me concerne je vous comprends tous un peu… Je suis de l’avis de mizuira et quelques autres que UN (pas besoin de plusieurs) nouveau mode de jeu (totalement non compétitif et seulement Fun un peu comem l’était les parties personnalisées sur Warcraft III) rafraichirait grandement ce jeu qui n’offre rien de nouveau depuis des années…

Je rejoins aussi Belgarion sur le fait que je suis vraiment contant qu’on ait eu droit à un mode capture de point plutot qu’un TDM comme unique mode de jeu. La capture de point est de loin plus intéressante et demande une utilisation plus poussée des neurones.

Apres pour ce qui est de l’Esport je vais juste faire un quote d’une autre sujet qui résume tres bien le concept

“C’est quoi l’Esport face au PvP classique?

Le public, le spectacle.

Comment créer un public pour des matchs de PvP?

Créer un engouement pour le PvP, même pour les petits niveaux (sans pour autant le simplifier à mort).

Comment créer un engouement pour le PvP?

Valoriser la “Skill”, le talent des joueurs qui passent par le PvP.

Comment valoriser la “skill” du PvP?

Créer des joueurs “stars”, des personnes qui sortent carrément du lot… des équipes reconnues.

Comment créer des “stars”?

Une grosse communication et une manière de VOIR que “ce type là” est un pro-gamer… Bref, surtout de la com. (ex: R2 sur wow)"

En bref, l’Esport c’est bien ça va rapporter de la tune à Anet. mais moi ça m’apporte quoi ? Pas grand choses. donc autant etre franc j’attends absolument rien de l’esport

Après ce que je dis là est seulement mon avis personnel