Guild Wars 2

Salut all,

je me suis découvert un attrait pour le pvp il y a quelques mois et je m’amusais bien mais voila que la grosse mise a jour arrive et là, c’est le drame…

- Le fufu ne peux plus dps a mort un tissus devenu immortel (Ranger et necro par exemple)
- toutes les classes burst plus que le fufu (mesmer, ranger, necro…)
- le necro (encore lui) tank mieux que le wawa ou le gardien tout en faisant plus de dégats (oui, un gardien tank tiens mais fais un DPS de moule risible)
- le ranger faisais déja plein de "22 arc long pour burst a distance, la réponse de la maj : il tirer d’encore plus loin et fait encore plus mal en tenant mieux.
- le necro est impossible a tien en 1vs1 au sol et le ranger difficile.
- l’elem tank mieux ou aussi bien que les autres classes lourdes

A quand une mise a niveau des classes ?
pour moi,
- une classe DPS dps mais est fragile
- une classe tank est tank et dps peu
- une mixte fais les deux

Il semble que personne ne réagisse sur cette maj. je me sent bien seul a rager et pense à attendre un changement.
je n’achèterais donc pas l’extension et vais surement ralentir voir arrêter le jeu.

Titgarou le désespéré par tant d’injustice d’avoir changé un jeu équilibré d’un coup sans réfléchir aux conséquences.

HEllo there =D

Quelques petits trucs à avoir en tête :

- Il n’y a pas de trinité “classique” dans guild wars 2. Ok tu trouveras des builds plus tanky que d’autres mais techniquement …. toutes les classes peuvent être tanky ou dps (suffit de regarder le nécro ou le gardien)

Le problème pour le moment … (comme je suppose que tu joue voleur) est que les classes ne sont plus du tout balance comme elles l’étaient avant … tout à été chambouler… En gros, les builds top tier ont changés, ça arrive tout le temps dans les MMO
Donc le mieux est d’attendre de voir comment les builds évoluent et surtout sur les équilibrages à venir (parce que le mesmer merci quoi …)

L’élem a toujours été une classe hybride en PvP de toute façon (semi tank- semi dps) et je pense que Anet est satisfait de ce rôle (suffit de voir la spé élite qu’ils ont sorti)

C’est vrai qu’il y a des déséquilibres mais ce n’est pas vraiment du à la MaJ. La plupart étaient déjà là.
après tout va dépendre des builds.
Actuellement un necro peut assez bien tanker et fait plein d’attaque de zone qui touche les ennemis même invisible, c’est un peu l’anti voleur, mais ça c’était déjà le cas avant. Ce qui le rend assez bon contre les persos purement dps, mais moyen contre les tanks (qu’il ne pourra pas tuer ou les build céleste)
Et après ça dépends du necro, si c’est un power nécro il tombera super vite si tu l’attaque au début du combat quand il a pas chargé son armure, ou quand il sort son ulti. Si c’est un necro tanky, surtout si il a des minions, essaye de changer de cible il risque de tuer ton voleur.

Pour les rodeurs arc long, ils font mal comme avant je trouve, mais ils n’ont pas eu beaucoup plus de puissance comme ont pu l’avoir la majorité des classes (voleur et envout par exemple^^) Donc c’est comme avant, si tu reste visible à portédurodeur, il va te massacrer, si tu passes invisible dans son dos et que tu l’agresse au corps à corps, tu vas le massacrer, faut juste pas lui laisser le temps de faire ce qu’il veut. Esquiver son 2 et dissiper l’étourdissement si tu te prends son 4.

Et quand à l’élem en effet il peut être super tanky et faire pas mal de condition, avec un build céléste. En 1v1 il gagnera contre un voleur normal, donc il faut y aller à plusieurs, où l’ignorer, en effet si tu as un peu de soin d’altération, il n’est pas si dangereux que ça. Pour une classe vraiment très fragile il peut faire mal mais t’es un voleur donc tu devrais pouvoir t’en sortir si ça devient dangereux avec de l’invisibilité.

Enfin il y a toujours plein de solutions, et toujours des builds plus où moins adaptés à chaque situations. certains personnages seront plus fort que d’autres (un peu comme un pierre feuille ciseau). Et actuellement je trouve que le voleur est assez bon dans son domaine, tu trouve ta cible (les zerk du groupe d’en face, un perso avec peu de vie, un perso qui vient d’utiliser ses pouvoirs de soin/block) et tu le burst. Puis tu passe au suivant.

Voilà, c’est plus des conseils en vrac qu’autre chose, j’espère que ça peut t’aider,

Sinon tu joue comment ton voleur? car certains build sont moins efficaces depuis la maj.

Bonjour à tous,
Peut être un peu tard pour faire ce poste mais j’ai envie de réagir.

- Premièrement je suis d’accord avec Titgarou clairement le voleur en pve est devenu très fort mais en pvp c’est juste une grosse blague ( je ne jouai que le voleur et depuis peu il ne me sert que pour le pve )

- Deuxième point, bon il y a toujours quelques petits soucis d’équilibrage ( gros depuis la maj enfin pour moi qui joue voleur je sens que je suis bien en dessous des autres classes ) il existera dans tous les cas toujours des classes qui en “counter” d’autres ( exemple du war qui devrait battre un voleur à coup sur sans compté sur le skill bien-sur )

- Ce qui m’amène au troisième point. Le problème dans guild wars ( je pense que la majorité de nos soucis viennent de la ) c’est que les classes n’ont pas, pour moi, d’Âme. Je m’explique il y a tellement de diversité de build que une classe “tank” ( guard par exemple) peut avoir un rôle de “damage dealer” ( un tissu quelconque ou intermédiaire) et inversement avec des rôdeurs ou des envouteurs qui peuvent très bien tank. Il faudrait pour moi que anet donne plus d’importance à la classe à commencer par son nom pour justement lui apporter une âme.

-Le quatrième et dernier point rejoint un peu l’idée si dessus à force de proposer des dizaines de builds il n’y a que ce dernier qui compte, le “skill” du joueur n’a presque plus d’importance. Le pvp en ce moment ne se joue que au classe ( aptitudes ) avantage. Et c’est aussi pour ça que le pvp à du mal à être compétitif.

Attention je ne dit pas que le voleur doit surpasser toutes les classes, ou qu’il faille supprimer certains sorts ou les nerf comme des fous mais un bon équilibrage ne ferait pas de mal.
En résumé ce que je demande à anet c’est que à chaque “op” ou “nerf” de classe de penser à l’âme (aux conséquences) pour éviter les genres de choses que l’on voit en ce moment ( guard spé 2 touches et bien d’autres ).

Dernière petite chose c’est mon avis si le votre diverge n’hésitez pas à m’en faire part car je suis curieux de le connaitre, j’espère mettre expliqué clairement.

Sur ce bonne journée ( soirée ) à tous et bonne continuation dans les brumes.

“L’âme” d’une classe comme tu la décrit n’arrivera jamais ^^ justement Anet voulait que chaque classe puisse remplir tout les rôles existants dans les autres MMO

exemple : Elem peut jouer condi – dps – tank – support en fonction de son build ^^ et je ne pense pas qu’ils aient l’intention de changer ça … j’en suis même sur.
Donc à ce niveau là tu peux oublier …

Maintenant … les builds “méta” sont là mais le skill a toujours de l’importance … si tu connais pas les rotations de l’elem… bon ok tu tiens mais tu tue personne… pareil pour le voleur, si tu sais pas quand tu peux attaquer, décap ou autres … ça c’est le skill

donc si le skill a toujours de l’importance (peut être moins pour l’envouteur maintenant mais quand même)

Ton exemple est mauvais, je trouve. L’elem est THE classe couteau suisse, et même si ce n’est pas la seule, peu ont cette capacité adaptative qu’a l’elem.

Un voleur tank, ça existe, mais bon, niveau utilité, on a vu mieux…

Pour moi, les classes devraient bien avoir cette “âme”, qui faciliterait grandement l’équilibrage, étant donné que chacune pourrait alors faire des choses qui lui seront uniques ou propres, et qu’on limiterait donc les comparaisons possibles entre les classes. Après, c’est un point où seuls les développeurs peuvent trancher, en fonction de si ils veulent galérer pour équilibrer et de la direction qu’ils veulent donner à leur jeu.

Je ne me suis pas connecté depuis un petit bout de temps (été oblige^^), mais de ce que j’avais vu il y a 1 mois, le voleur était encore très efficace et bien méta, mais bien plus difficile à jouer qu’avant niveau survie.

Pour ce qui est de l’équilibrage, de toute façon, c’est ce que j’ai dit à mes team-mates et guildeux PvP quand la màj est arrivée : “C’est le moment de se marrer et de faire 2 semaines de test, puis de mettre en pause le jeu 2 mois en attendant que ça se tasse et que ça s’équilibre”. Pour l’équilibrage, il va falloir attendre encore un petit mois pour que ce soit à peu près réglé, je pense.

A mon avis, le gros souci, qui nécessite énormément de temps pour s’équilibrer, c’est non seulement qu’Anet a fait une refonte de toutes les aptitudes, en supprimant tous les points de caractéristiques donnés via les aptitudes et en les intégrant dans le stuff, mais ils ont également modifié une des grosses mécaniques du jeu en PvP et en McM : les altérations.

Et pour équilibrer 2 pans entiers du jeu, à mon avis, il va bien falloir au moins 2 mois pour arriver à un truc de stable. Donc on verra bien

Hé bien perso je suis tombé sur un voleur tanky alté en arène tout à l’heure, j’étais en gardien bunker et c’est lui qui m’a posé le plus de problème tellement il me foutait du saignement. C’est la que je me suis dit qu’on pouvait ressortir ce bon vieux build d/d – arc court. Bon maintenant il était pas tout seul à me taper au middle mais c’est lui qui me faisait tomber.

Bref je te conseille de tester un peu les autres spé de type venin ou saignement si tu t’en sors pas en burst. Maintenant avec cette meta-ci je suis d’accord pour dire effectivement que le voleur en 1 vs 1 c’est tendu par contre en équipe on se régale toujours autant.

Concernant l’âme de chaque profession je suis pas d’accord, pour moi c’est justement le point fort du jeu! Je t’avoue que si je devais toujours jouer mon gardien en tank ou en support, je me ferais royalement papillon sachant que c’est mon main.
Pourtant j’ai toutes les professions, tu pourrais me dire que si je veux faire du dégâts, je peux prendre mon war et ben non le war dps m’ennuie profondément, par contre quand je joue mon gardien en berserk vu le nombre de pv c’est un challenge et c’est beaucoup plus sympa.

Je ne trouvais pas l’équilibrage si désastreux avant la maj du 28 dans le sens où beaucoup de classe sont devenues, restées OP : Le mesmer devenu un peu no brain 2-F1 mais bon quand il sait jouer où là clairement c’est devenue une bonne classe mais c’était pas la seule. Le war zerk qui tirait sa force de sa mobi et son saccage complètement pété. Mais pas de soucis puisque les elem sont devenus encore plus op qu’avant ^^ Bon le voleur fait moins de dégâts que les autres zerk mais il garde ses fufu, ses TP, et en plus il peut rez et empêcher les stomp plus facilement qu’avant => OP ! Le rodeur pewpew dispel et tout => OP, Le nécro résiste mieux qu’avant => OP. Bref tout était OP le jeux était “équilibré”, peut-être que l’équilibre était mal posé mais bon…
Depuis la maj : moins de saccage pour le guerrier et moins de burst et de survie pour mesmer. Bon c’est une tentative pour équilibrer le jeu vers le bas mais certaine(s) classe(s) demeurent OP et le pire c’est que c’est toujours la même : l’elem céleste ! Et encore avant les spé il y avait l’ingé et le war céleste pour rivaliser mais maintenant…

Je te parle pas du PvP à la base Omega … c’était les mots des développeurs à la sortie du jeu et ça l’est toujours maintenant et mon exemple est bon … tu es juste focalisé sur la spécialisation céleste avec les traits en feu … là tu es hybride ok. Le fresh air, c’est du pure dégâts et la spécialisation terre en céleste … tu tueras personne avec ça … c’est du pur tanking et might stacking en team fight

EDIT: enfin bref on s’en fou … l’important était de rappeler l’état d’esprit des développeurs en créant les classes et le jeu…

Ah non, je disais que l’elem est une des seules classes capable d’être efficace dans beaucoup de domaines, que ce soit en DPS brut, en burst, en tank, en alté, en pression, avec beaucoup de builds différents viables.
Ce n’est pas le cas d’énormément de classes, à mon sens.

Bref, ça avait beau être l’esprit des développeurs, je le déplore à titre personnel ;-)

ok ok ok :O ouais je parlais pas de l’efficacité du build voleur tank >_> je disais que tu pouvais le jouer =D pas que c’était utile =p (et de manière générale, sur tout les autres builds)

Actuellement le voleur rez (un genre de tank) peut se jouer.
Son but est simple dés qu’un de ses allié tombe il le rez en empêchant les stomps grâce à de l’invisibilité et en protégeant son allié avec aveuglement. Il permet de rez n’importe qui avec de grande chances de réussites en team fight. Il fait pas trop de dégâts, tank très bien, et aide au combat avec ses rez et des CC.

useless (à part en WvW peut être) ici on est dans la section JcJ =D

Les persos rez ne sont pas useless en jcj.
Tu as déjà combattu une équipe où tu ne réussis pas à faire un seul stomp? car ils rezent trop vite.
Tu es obligé de taper dans le tas car tu n’arrives pas à stomp et là tu te prends toutes les attaques de l’équipe ennemi.
Les meta burst qu’on a actuellement peuvent mettre au sol quelqu’un vite fait mais si ils ne réussissent pas à le stomp ils se retrouvent sans défense.

il y a pas un perso spécialisé la dedans ^^ c’est juste qu’ils s’y mettent tous pour rez en même temps donc ça va vite !