Guild Wars 2

Bonjour à tous!

Je ne sais pas pour vous, mais je trouve que les camps de ravitaillement sont trop facile à prendre. En effet, nous voyons rarement des personnes défendre ces points qui sont pourtant très stratégique. Cependant le pire dans tout cela, c’est qu’il est possible de prendre un camp de ravitaillement SEUL. Oui, je ne rigole, je l’ai déjà fait et j’ai déjà vu d’autres personnes le faire.
Je ne demande pas forcément d’avoir des camps de ravitaillement comme des châteaux. Mais juste d’avoir peut être des améliorations pour augmenter sa défense de manière significative. 2 gardes vétérans n’ont rien de difficile et sont facile à berner. Pourquoi ne pas mettre des tourelles automatique? Ou alors un système anti-furtivité? ( Oui oui, les voleurs ont une facilité déconcertante pour prendre ce genre de point et détruire les dolyaks). A part mettre des gens constamment pour défendre un camp, il n’y a pas moyen d’arriver juste à temps pour le sauver. Les camps tombent trop vite quand le gars des revendications n’est pas en rage.

Alors votre avis? Je ne veux pas d’insulte ou autre. Seulement des réponses constructive venant de personnes s’y connaissant un minimum.

Je suis d’accord, clairement, les camps sont trop faciles à prendre, même en claquant toutes les améliorations dessus. Par contre tu attends une réponse de qui ?

S’il s’agit des community managers, je crois que tu peux abandonner ; il n’y a aucune communication avec eux, à priori ils traduisent/copient/collent les messages de leurs homologues américains, font quelques randoms réponses en tenant le forum à peu près propre et ce doit être tout.

Il est vrais qu’un camp non amélioré est facile a prendre seul par un certain nombre de classes…

Mais justement cela pousse à acheter des upgrades et a protéger les camp et ceux qui ne le font pas en payent le prix après sur leur score.

Et puis rajoute 2 balistes sur ton camp, campe et tu verra Tu verra souvent des joueurs venir tenter le ninja et tu les farmera tranquillement…

Sachant que les tours et châteaux peuvent avoir des améliorations de fortification, pourquoi les camps n’en n’auraient pas?

En niveau 1 on aurait création d’une palissade en bois et niveau 2 ajout de portes non renforcées.

Si ces camps sont si facile à prendre c’est parce qu’ils sont vitaux sans pour autant rapporter beaucoup de points de royaume.

Je vais expliquer mon point de vue, étant un joueur majoritairement porté sur la capture, le maintien, l’amélioration des camps ainsi que sur l’escorte de Dolyaks.

Un camp défendu, fortifié et difficile à prendre pour un commando restreint (voire même un joueur seul) ne serait plus stratégique, ce serait juste une source de ravitaillement pour les grosses structures. Il n’y aurait plus le même stress en cas d’attaque ou de cap des camps, les points plus importants seraient ravitaillés si facilement que tout serait très vite amélioré et les batailles se passeraient uniquement sur les gros sites.
Autres argument, les sièges. Les défenseurs ont l’avantage des murailles, de la hauteur et des armes défensives en cas de siège de fort. Les attaquants doivent à tout prix couper le ravitaillement tout en maintenant la pression en attaque. Ceci est impossible si les attaquant sont obligés d’envoyer un grand groupe pour le/les camp(s).

Au final, ces camps sont très bien pensés, ils introduisent des possibilités de sabotage et d’escarmouche. Ils font du ravitaillement le nerf fragile de la guerre et non une simple formalité comme vous voulez qu’ils le deviennent.

PS : vous oubliez que les camps ne peuvent être pris en comité restreint uniquement si le PNJ de revendication n’a pas le buff des 4mn. S’il l’a c’est impossible à moins d’être 4 à 5 joueurs minimum.

Je suis d’accord que cela reste quelque chose de fragile. Mais que UNE SEULE personne puisse le capturer c’est inadmissible. Ok un groupe de 7 personnes, c’est pas beaucoup en WvW. Mais bon il faut que tu puisses intervenir… En temps de guerre tu crois que les points stratégiques ne sont pas un minimum défendu? ^^ Je ne demande pas d’avoir un Fort. Mais aux moins avoir une difficulté avant d’atteindre le gars de revendication. Car pour le moment tu peux attaquer direct le gars et tu tue justes les 4 ou 5 vétéran. Boum t’as le camp, rien de bien difficile.

C’est vrai que c’est facile, sauf quand c’est défendu par les joueurs.

Il est là l’intérêt justement, garder ces camps fragiles pour qu’ils soient défendus ou au moins surveillés. C’est ce que nous faisons, nous les surveillons, nous escortons les Dolyaks et en cas d’attaque on communique, c’est des groupes entiers voire des bus qui viennent en renfort en fonction de ce qui se présente face à nous.

Il faut tout de même dire que 95% des joueurs ne jouent pas de cette façon, ne comprennent pas l’intérêt et cette fragilité des camps de ravitaillement et c’est pour cette raison qu’ils peuvent être cap par un joueur isolé.

Ma guilde et moi ne participons en général que rarement aux captures de forteresses. Nous nous occupons beaucoup des ressources de guerre, on nous apprécie pour ça. En terme de récompense ça s’arrête là mais c’est suffisant. Les grosses guildes vont même jusqu’à nous dépanner financièrement pour lancer les améliorations, couvrir nos réparations et acheter les armes si besoin. C’est de l’organisation et de l’entre aide. Bref, ça fonctionne si on s’occupe réellement de la partie logistique du McM.

PS : un seul joueur en défense suffit, en utilisant les pnj, à repousser une attaque de 2 à 3 joueurs.

Le problème comme tu dis, c’est que très peu de gens défendent. De + tu ne vas pas rester sur le camp sans bouger pendant 2h. Donc bon ^^ Ils sont trop fragile selon moi

ils sont trop fragile c ’ est clair et net , il ne devrait pas etre permis a un joueur de pouvoir capturer un camp en solo en 1 minte chrono .
c ’ est pareil pour une tour ou un fort je trouve ca abherant que un duo puisse a l ’ aide d ’ un belier prendre une tour et un fort .

Je suis assez d’accord avec tout le monde, en fait. Les camps doivent rester fragiles, et les serveurs doivent apprendre a s’organiser en petits et gros groupes pour differentes taches.

Par contre, je suis d’accord aussi, pouvoir prendre un camp solo ou a deux ne devrait pas etre possible, le design du jeu est simple et tres bien pense:

-les soloteurs 80 / duoteurs low : Dolyaks+Sentinelles (supply routes)
-les equipes roam de 5 joueurs: les camps (supply sources). Les camps n’apportent pas de points tellement ils changent de couleur sans arret.
-les plus gros groupes: les points

Du coup si un camp peu se soloter ou une tour etre prise par 5 mecs, c’est que les PnJ sont trop weaks, a mon avis. Notamment les Lords, qui sont completement inutiles en l’etat actuel.

les camps sont très bien ainsi. Pas besoins d’en rajouter la difficulté. comme dit plus haut les camps ont un intérêt stratégique. la raison pour la quel ils sont facile à prendre et flagrante.

Un point stratégique est toujours un minimum défendu, ici quand il n’y a pas de défenseur, le camp est pris en solo en 1min. Faut pas abuser non plus.

Donc justement le problème ne vient pas du fait qu’un camp soit weak mais peu/pas défendu…

Les mob améliorés sont déjà bien moins weak et peu de classes peuvent arriver a tout soloter simplement parcequ’il faut dps pas mal pour soloter donc sacrifier de la résistance (un tourbillon de dévot vétéran = mid life pour moi qui suis en intermédiaire)

TontonDACK.3109:

Sachant que les tours et châteaux peuvent avoir des améliorations de fortification, pourquoi les camps n’en n’auraient pas?

En niveau 1 on aurait création d’une palissade en bois et niveau 2 ajout de portes non renforcées.

lol !

C’est peut etre parce que les camps on les prend pour se supply ? et qu’on va pas cramer des catapultes pour prendre un camp :< Vous mettez des engins pour les défendre , un groupe de 5 dessus améliorez à fond on a fait déplace le bus d’IRON avec tp mesmer pour reprendre bleuval en faisant ca.

Testé et approuvé.

Ah d’accord, donc tu demanderais à un groupe de 5 personnes de passer 2h sur un camp à rien faire d’autres que de marcher en rond en attendant les ennemis? Cool le WvW pour ces 5 gars.
Et non, toutes les classes peuvent se faire un camp tout seul. Aussi bien un tissu qu’un lourd. Testé et approuvé!

en meme temps crizz les points de ravitaillements sont des points stratégiques tres importants, tu veux pas les défendre libre à toi mais sache que sur notre serveur il y a régulièrement des gens qui les défendent, tu n’es pas obligé d’y passé 2h les effectifs peuvent tourner le mcm c’est le travail de tout un serveur.

en même temps ce matin on à monter un groupe de 4,pour défendre nos camps et attaquer ceux de nos adversaires et on à bien rigoler,
que les tours soit un peu simple à prendre ok,
que les lord soit un peu trop mou ok,
mais les camps sont très bien comme cela car ils représente un challenge à défendre,
et un point de rencontre avec des petits groupes d’adversaires fort agréable,enfin à mon humble avis

Ce n’est pas question que je ne veux pas les défendres, mais plutôt qu’il est presque impossible d’avoir des gens à chaque secondes dessus. Et pourquoi? Parce que quand t’es pas dans la même guilde que les autres, les gens ne vont pas t’écouter parce qu’ils n’ont pas d’ordre à recevoir de toi. Ils n’écouteront que le commandant. Et si le commandant ne pense pas à défendre ces points, bah tu l’as dans le c*l. Je veux bien défendre le camp. Mais bon je vais pas passer 3h là, surtout si il n’y a pas d’activité. Car les camps ne sont pas forcément attaqué toute les 10 min.

Je suis globalement d’accord, les camps devraient être plus solides. Pas forcément grâce à des murs mais surtout avec plus d’upgrade de PNJ. Pas que ce soit imprenable par un groupe de 5 mais juste qu’on ait le temps de venir aider quand on est sur la tour a coté (bien souvent, on n’a pas le temps). Déjà, une vraie invu du Superviseur, ce serait pas mal. Afin de dissuader n’importe qui de s’y frotter pendant 3 minutes. Et un second PNJ avec le meme buff Invu
Par contre, je rejoins certains sur le fait que oui, la défense, c’est chiant, mais c’est voulu. Certains doivent absolument repeindre une carte pour se sentir utile mais l’effort de guerre, c’est aussi escorter et buffer les dolyaks, garder les camps de ravi, scouter etc…Et en ce qui me concerne, j’éprouve une joie immense a garder un point avec ma guilde en empechant quiconque de rentrer pendant plusieurs heures. Ah, et quand au revenus (karma, XP, tunes), bin les events de défense rapportent aussi pas mal, suffit de tuer quelques ennemis. Après bien sur, défendre le camp de ravi près du spawn quand la map est repeinte, ca ne sert pas vraiment, il faut surtout tenir les points limitrophes.

Ce n’est pas aux NPC de régler la chose. Le contrôle des camps est primordiale, c’est donc aux joueurs de s’organiser. Pas besoins non plus de laisser un joueurs ou de faire des bus de 100. Un groupe de 4 et largement suffisant pour reprendre un camp perdu.
Bref, le système actuel et très bien. Après, si les gens du serveur sur le quel tu es ne sont pas capables de communiquer, ça, c’est un autre problème.

Il est vrai que le superviseur du camp est vraiment facile a buter sans son invulnérabilité… il faudrait mettre des mobs impossible à buter en solo. Ce qui obligerait d’être au moins a 4. Ca ne changerait rien au fait qu’il faille défendre les camps, mais bon quand tu escortes un dolyak et que tu vois que le camp d’où tu viens est attaqué. Tu sais très bien que le temps que tu arrives, la plupart du temps c’est trop tard. Il ne s’agirait pas d’un gros Upgrade des camps, mais seulement laisser un peu plus de temps au joueur de réagir.

Non mais vous avez pas l’air de vous rendre compte que déjà avec juste les NPC de base un mec tout seul repousse un groupe de 5 joueurs (testé et approuvé)

Justement le fait est qu’un camp doit être prenable en 30 secondes par un petit groupe de joueur c’est de la guérilla c’est comme ça

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Je rajouterais que la nuit quand y a 4 pèlerins sur ton serveur les camp c’est la seule chose que tu peut capturer…

Pour commencer sa serais bien de passer le lord en Pnj champion plutôt que vétéran mais après cet équilibrage concerne tout les Seigneurs que ce sois des tours, forts ou camps.

Shinigamith > la nuit à 4, y’a les sentinelles et les camps de mercenaires. Et si c’est pas assez, bin faut se dire que c’est du PvP de masse…

C’est du pvp de masse si ton serveur joue la nuit sinon et c’est plutôt mon cas c’est du pvp solo avec les 3 personnes que tu as le bonheur de rencontrer sur la map (et encore quand elles sont pas afk).

Les camp de mercenaire c’est bien mais le repop est tellement long…et les sentinelles c’est un peut inutile si c’est juste pour faire l’event et partir ça ne va rien apporter a mon serveur

J’ai été pour la première fois mené en échec sur un camps cette nuit justement. On était 4, les gardes étaient 82 et très violents, en grand nombre, et il y avait un joueur ennemi. On l’a tué après un moment, très ennuyant, on nettoie, on est en zone pour prendre… repop d’une dizaine de supers gardes qui nous ont forçé à fuir sous leurs puissances.

… vous êtes sur qu’on peut pas améliorer efficacement ? Car pour le coup j’ai été bluffé, d’habitude je prennais les camps même à deux ou trois joueurs en moins de cinq minutes.

Ou alors tout comme sur les évents PVE le nombre de garde ou leur niveau peut augmenter selon le nombre d’attaquants, sa rendrais inutile certaines amélios mais sa fais un équilibrage automatique intéressant.

@Doppel Ganger => Au final pas vraiment un bus roulera toujours sur le camp en 10 secondes et les gardes serons encore plus inutiles face a un groupe restreins

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Comme l’a dis Loup Solitaire les gardes améliorés sont très bons pas besoin de les améliorer plus. C’est impossible de soloter un camp avec eux (si vous avez réussis je veux bien une vidéo parce que tuer 10 gardes lvl 82 vétérans avec des skills vraiment sympa tout seul en moins de temps qu’il ne faut pour qu’ils puissent repop je veux bien voir ça !)
et on peut très bien se faire repousser par une personne toute seule qui sais utiliser les gardes comme bouclier.

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Maintenant c’est normal qu’un camp, même amélioré se fasse poutrer par un bus en 10 secondes ça représente l’effort d’un serveur entier et si il faillais 5 minute pour y parvenir ce serais totalement déséquilibré pour les attaquants et rendrais le jeu beaucoup plus défensif et mou.

C’est certains que oui un bus roulera dessus si les pnjs “s’améliorent” comme en pve parce que en pve y’a pas vraiment de changements, mais si ils changaient réelement de puissance que la difficultée augmentait vraiment alors sa pourrait être intéressant.

je dirais que déjà enlevé la possibilité au joueur à terre de se relever après la mort d’un garde aiderait pas mal et que le pull petit à petit des gardes soient impossible , ces petites modification pourrait à mon sens faire toute la différence dans certaine situation.