Guild Wars 2

Bonjour,
Je pense que pour diminuer l importance d un bus il suffit juste de faire des maps beaucoup plus grandes . En effet le bus , perdrait beaucoup plus de temps en ce deplacant , et avec un timer plus court, cela favoriserait les captures par des petits groupes. Pour avoir plus de points a la fin du timer plein de petits groupes devraient etre formés. A l heure actuelle un bus peut faire le tour de la map en 15min …

C est une idée non ?

C’est deja bien long quand tu dois retrouver tes potes quelque part alors si la map grandit ca va etre horrible, surtout pour les personens qui ont pas de quoi se buff speed

C’est de toute façon inabordable comme idée car sa signifie changer intégralement toutes les bases du McM actuelles ce qui n’est pas une bonne idée au vu de la stabilisation assez complète et positive de ces bases.

Pour “diminuer l’influence des bus”, il faudrait des changements beaucoup plus radicaux pour rendre les blobs non viables et obliger les joueurs à s’espacer. Je vois au moins 3 approches différentes, mais il y en a surement d’autres :

• implémenter le tir ami : plus question de mettre un tas de zones d’effet sous ses pieds ni de rouler sur les adversaires sans trop regarder sur quoi on tape (ça serait très déroutant, donc certainement pas envisageable, mais ça mérite d’être mentionné)
• supprimer la limite à 5 des joueurs touchés par les dégâts en zone d’effet (le gros intérêt des blobs découle de cette “fonctionnalité” du jeu, qui permet de diviser les dégâts en se regroupant)
• ajouter une nouvelle arme de siège spécialisée dans le “traitement” des blobs, par exemple une chaine d’éclairs qui fait 1 point de dégâts au premier touché, 2 au second, 4 au 3eme, 8, 16… et donc OS le blob complet à partir du 13eme joueur (et non esquivable bien sur). Évidemment, il faudrait que l’arme soit longue à déclencher (style 4 ou 5 secondes) et fasse un boucan du tonnerre au moment où elle est activée (de façon que les joueurs aient le temps de réagir). Et si ça vous plait pas comme arme de siège, ça pourrait être juste un éclair qui tombe du ciel partout où Balthazar voit des croix oranges (Balthazar ne supporte pas les pleutres, en particulier par troupeaux de 70 ).

Supprimer la limite de 5 joueurs sur les zones oui pourquoi pas.. à condition de revenir en arrière concernant la represaille…
ou plus exactement comment s’ OS en posant un sort sur un bus…

RodZilla.5406:

Pour “diminuer l’influence des bus”, il faudrait des changements beaucoup plus radicaux pour rendre les blobs non viables et obliger les joueurs à s’espacer. Je vois au moins 3 approches différentes, mais il y en a surement d’autres :

• implémenter le tir ami : plus question de mettre un tas de zones d’effet sous ses pieds ni de rouler sur les adversaires sans trop regarder sur quoi on tape (ça serait très déroutant, donc certainement pas envisageable, mais ça mérite d’être mentionné)
• supprimer la limite à 5 des joueurs touchés par les dégâts en zone d’effet (le gros intérêt des blobs découle de cette “fonctionnalité” du jeu, qui permet de diviser les dégâts en se regroupant)
• ajouter une nouvelle arme de siège spécialisée dans le “traitement” des blobs, par exemple une chaine d’éclairs qui fait 1 point de dégâts au premier touché, 2 au second, 4 au 3eme, 8, 16… et donc OS le blob complet à partir du 13eme joueur (et non esquivable bien sur). Évidemment, il faudrait que l’arme soit longue à déclencher (style 4 ou 5 secondes) et fasse un boucan du tonnerre au moment où elle est activée (de façon que les joueurs aient le temps de réagir). Et si ça vous plait pas comme arme de siège, ça pourrait être juste un éclair qui tombe du ciel partout où Balthazar voit des croix oranges (Balthazar ne supporte pas les pleutres, en particulier par troupeaux de 70 ).

- Tir ami : en contradiction totale avec le système de combo (zone de combo+explosion). Et tu iras expliquer aux guerriers pourquoi leur marteau tape aussi leurs collègues guerrier en pleine mélée. Ah, et aussi pourquoi les lourds se prennent les sorts des casters dans le dos… même si ceux-ci visent les troupes adversent.

-augmentation de la limite d’AoE : A-net a répété et répété que c’était impossible techniquement, sans réduire la fluidité du jeu. On a beau être au 21ème siècle, on est parfois limité par les capacités des serveurs et ordi, et ça je le comprend personnellement très bien. De plus, ça te paraîtrait logique que 5 élem et 5 necro (avec marques et pluies de feu) full berzerker puissent stopper net un bus de 30 joueurs qui entrent par une porte ?

- nouvelle arme de siège : une augmentation en 2^n conduirait à un wipe à partir de la 15 ème personne… T’as déjà essayé de prendre un fort défendu par autre chose que les Pnj à 15 personnes?
En plus, ça ne laisserait aucune chance aux attaquant : suffit d’en mettre 2 devant chaque mur et porte pour être imprenable.
Après pourquoi pas le limiter en nombre (genre 1 ou 2 par serveur) et que le temps de recast soit de 10 min.
Il me semble que les croix orange, c’est 25, pas 70… 25 est un groupe guilde de taille respectable, mais ce n’est pas un bus immonde
Je dirais même plus : suivant la population McM et le classement de ton serveur, 25 peut être un zerg (en bronze) ou juste un mini-bus (en ligue or).

Hmm c’est pas un souci qu’il soit risqué de s’attaquer à un gros bus (ça l’est déjà de toutes façons). Ce qui pose problème c’est qu’un blob bien packé prend une quantité ridicule de dégâts (d’ailleurs le coup des représailles ça marche déjà contre les armes de siège il me semble).

Une autre idée (pas vraiment efficace mais potentiellement bien agaçante) serait de ressortir la condition “malade” de GW1 (qui ressemble au poison, la contagion en plus). Et ça serait marrant aussi en PvE, à proximité des world boss par exemple.

Markus.9084:

- Tir ami : en contradiction totale avec le système de combo (zone de combo+explosion). Et tu iras expliquer aux guerriers pourquoi leur marteau tape aussi leurs collègues guerrier en pleine mélée. Ah, et aussi pourquoi les lourds se prennent les sorts des casters dans le dos… même si ceux-ci visent les troupes adversent.

OK pour le système de combo (quoique, pourquoi ne pas comboter sur les zones des ennemis après tout ?). Par contre, ça donnerait un coté réaliste aux combats (un coup de marteau ça fait mal, même (voire surtout) si c’est ta femme qui tient le marteau.
Après c’est loin d’être mon idée préférée, hein.

Markus.9084:

-augmentation de la limite d’AoE : A-net a répété et répété que c’était impossible techniquement, sans réduire la fluidité du jeu. On a beau être au 21ème siècle, on est parfois limité par les capacités des serveurs et ordi, et ça je le comprend personnellement très bien. De plus, ça te paraîtrait logique que 5 élem et 5 necro (avec marques et pluies de feu) full berzerker puissent stopper net un bus de 30 joueurs qui entrent par une porte ?

Impossible, j’y crois pas une seconde. C’est sur qu’il faudrait sacrifier le log détaillé des combats (perso je ne le regarde pas en McM).
Et 5 elems et 5 necros qui stoppent net un groupe de 30 joueurs qui se packent comme des imbéciles sachant que ça ne va plus limiter les dégâts qu’ils prennent… non, ça me choque pas, c’est l’jeu ma pov’ Lucette…
Et si les 30 joueurs jouent un peu correctement, avancent par petits groupes plutôt que tous en tas, hé ben ils vont te les manger tes 5 élems et 5 nécros.

Markus.9084:

- nouvelle arme de siège : une augmentation en 2^n conduirait à un wipe à partir de la 15 ème personne… T’as déjà essayé de prendre un fort défendu par autre chose que les Pnj à 15 personnes?
En plus, ça ne laisserait aucune chance aux attaquant : suffit d’en mettre 2 devant chaque mur et porte pour être imprenable.
Après pourquoi pas le limiter en nombre (genre 1 ou 2 par serveur) et que le temps de recast soit de 10 min.
Il me semble que les croix orange, c’est 25, pas 70… 25 est un groupe guilde de taille respectable, mais ce n’est pas un bus immonde
Je dirais même plus : suivant la population McM et le classement de ton serveur, 25 peut être un zerg (en bronze) ou juste un mini-bus (en ligue or).

Le but n’est en aucun cas de wipe n’importe quel bus de 70 personnes, mais d’obliger les joueurs à s’espacer. En imaginant que la distance de cible à cible de la chaine d’éclair serait de 4 ou 5 mètres, un gros groupe de 70 personnes se ferait laminer (et c’est bien le but), et 7 groupes de 10 personnes raisonnablement espacés ne prendraient presque aucun dégât (1024 HP au maximum) de l’éclair (mais ne seraient pas complètement insensibles aux autres dégâts comme c’est le cas maintenant).
Sous forme d’arme de siège t’es plutôt sympa, moi je la voyais jetable, détruite à la première utilisation (c’est asura et c’est expérimental, donc appuyer sur le bouton et vite reculer d’une dizaine de pas…).

Bonjour,
chercher à diminuer l’influence du jeu en bus signifie modifier le concept de ce jeu. L’idée de construire un jeu autour du principe qui favorise le mouvement d’ensemble, dans lequel on n’est qu’un élément au service du groupe, est plutôt intéressant. s’il s’agit de supprimer le jeu en bus, autant s’inscrire en JCJ.
Certains joueurs viennent en MCM pour faire du 1v1, cela n’a pas de sens. Ils rencontrent dès lors des joueurs qui ont optimisé leur perso pour jouer en bus, ce qui la plupart du temps les rend peu efficace en 1v1 face à des joueurs optimisé pour le PVP. C’est mon cas, mais je ne cherche jamais le 1v1, je ne viens pas en MCM pour ça.
Ma réponse peut donc vous sembler hors sujet mais en réalité elle est pile poil au coeur du sujet car le souci est que certains semblent désirer que le MCM devienne du PVP alors que pour un grand nombre de MCMistes, dont je fais partie, le MCM est justement un combat de bus contre bus et c’est ce que nous aimons.
Si je veux du PVP, il suffit d’aller au coeur des brumes et de s’inscrire.

Bon jeu à vous

STE.8612:

Certains joueurs viennent en MCM pour faire du 1v1, cela n’a pas de sens. Ils rencontrent dès lors des joueurs qui ont optimisé leur perso pour jouer en bus, ce qui la plupart du temps les rend peu efficace en 1v1 face à des joueurs optimisé pour le PVP. C’est mon cas, mais je ne cherche jamais le 1v1, je ne viens pas en MCM pour ça.

Le 1 vs 1 a son utilité dans le McM….. Avoir un stuff optimisé pour le PvP comme tu le dit permet de manger tout cru les joueurs qui ont un stuff “bus”.
Donc tu peux jouer stratégie, et par exemple couper l’apport de renforts (qui arrive souvent un par un) lorsque une attaque est en cours.

Et puis, intrinsèquement le but ici est de trouver aussi une alternative au zerg. En fait, le topic ne devrait pas être “diminuer l’influence des bus”, mais “diminuer l’influence des zerg”…. pour au final avoir un jeu plus axé compétence/stratégie que monoblob..

Quand à la limitation technique, je pense que c’est possible….. Il suffit que ton système varie en puisance ou en factoriel, et ton truc explose en terme de calculs, juste en changeant une variable.

Markus,

Tout d’abord merci pour ta réponse qui me donne l’opportunité de surenchérir sur les propos que j’ai tenus précédemment.
Il ne me semble pas très intéressant d’optimiser son stuff en vue d’une situation en MCM qui est somme toute assez peu fréquente. En effet, la position de couper l’apport de renforts, même si elle peu apparaître judicieuse, n’est quand même pas la configuration la plus représentative du MCM. D’autre part, je peux t’assurer que sur mon serveur, un joueur isolé qui chercherait à bloquer le retour de mes partenaires, donnerait immédiatement lieu à une annonce sur TS, et dès lors à un repack de quelques joueurs du spawn. Ce courageux comprendrait vite qu’il aurait mieux fait d’aider ses camarades à attaquer ou défendre, selon le cas, plutôt qu’à imaginer qu’il bloquerait tout seul, le retour des renforts.
Ce rôle de peut à la limite être confié à un voleur mais c’est tout ce que je suis prêt à te concéder sur cette question
Très sincèrement, je pense que nous ne vivons pas tous forcément le même type de combats sur nos serveurs respectifs. J’appartiens à un serveur actuellement très performant en termes de scores – je n’en tire aucune gloire, ce n’est pas grâce à moi et je ne considère pas que cela signifie qu’on est meilleur que d’autres sur d’autres serveurs – néanmoins, contrairement à ce que certains pensent, on n’applique pas forcément la technique du zerg karma train, assez peu intéressante, il faut bien l’avouer. Fréquemment nous formons deux minibus d’une vingtaine de joueurs et je peux t’assurer que très souvent nous tombons des bus plus gros que le notre. Je te dis pas le nombre de fois où j’entends sur TS, mes camarades dirent sans moquerie aucune “mais comment ils font pour tomber si vite en face”. Parfois on se dit “là, ça va être chaud, ils sont nombreux en face” finalement on y va quand même et on gagne le combat.
Pour moi la raison est simple:
1. nos joueurs ont un stuff et un build orientés MCM,
2. on joue en bus, en mouvement et pas en combat désordonné comme le font la plupart du temps ceux en face.
Alors pour en revenir au sujet de fond, l’intérêt et je dirais même le plaisir de ce jeu en bus est qu’au final un groupe moins important, organisé, bien équilibré en professions, et capable de bouger de manière coordonnée peut réussir à tuer une plus grande masse de joueurs en face.

Diminuer l’influence de ce jeu de mouvements coordonnés en bus aurait pour conséquence de créer un combat correspondant à une addition de 1v1 et au final c’est à tous les coups les plus nombreux qui remporteraient la bataille.
Pour moi ce ne serait plus le même MCM et ce ne serait plus aussi amusant.

En conclusion: SVP, ne changez pas cet aspect du jeu.

Je profite de cette réponse pour remercier les commandants qui sont ou ont été sur mon serveur, grâce auxquels j’ai vraiment pris beaucoup de plaisir à jouer le type de combat que je viens de décrire:
Hurkite, Bagoras, Zhied, Armä, Elyps, Ryûdji, Oxy et à une autre époque Fullburn et Champye et bien d’autres encore…
Merci à vous pour tous ces moments sympa depuis le début du jeu

On part un peu en HS, mais je voulais quand même ragir :

STE.8612:

Il ne me semble pas très intéressant d’optimiser son stuff en vue d’une situation en MCM qui est somme toute assez peu fréquente. En effet, la position de couper l’apport de renforts, même si elle peu apparaître judicieuse, n’est quand même pas la configuration la plus représentative du MCM. D’autre part, je peux t’assurer que sur mon serveur, un joueur isolé qui chercherait à bloquer le retour de mes partenaires, donnerait immédiatement lieu à une annonce sur TS, et dès lors à un repack de quelques joueurs du spawn. Ce courageux comprendrait vite qu’il aurait mieux fait d’aider ses camarades à attaquer ou défendre, selon le cas, plutôt qu’à imaginer qu’il bloquerait tout seul, le retour des renforts.
Ce rôle de peut à la limite être confié à un voleur mais c’est tout ce que je suis prêt à te concéder sur cette question

Perso j’ai une armure optimisé 1vs1… C’est très pratique en roaming. En 3vs 3, ça s’apparente certes à du JcJ, mais c’est bien du McM car le fight se fait pour un camp. En gros, il faut aussi savoir jouer JcJ si tu veux faire du roaming, car les roameurs adverses n’ont certainement pas de build ni d’armures bus !

Après je suis d’accord qu’on ne joue pas avec les mêmes comp/armures en bus. J’ai personnellement plusieurs set d’armure que je switch suivant ce que je vais faire.
Et faire des bus organisé de 20 ça ne ma dérange absolument pas…
(Si tu fais partie d’un serveur dont le nom tiens d’une certaine assassine de Faction, je me demande bien où ils sont tes bus de 20, mais bon, passons…)

Je pensais que l’idée ici était de limiter les monoblob de 40/50 qui sont du no-brain total…

On est totalement dans le sujet: le combat en bus
Sur mon serveur, où sont les bus de 20?
Ce soir 27/11/2013, map Piken: 3 bus de 20 à 30 environ, coordonnés sur TS
- raid War Legend, leader Armä
- raid Mos, leader Zàp (je ne le connais pas)
- raid FrR, leader Strykhe (avec quelques PU).
Le roaming c’est bien, mais ce n’est qu’un aspect du MCM, et là par contre ce n’est pas le sujet.
Le sujet est : “diminuer l’influence des bus, solutions”
Là je réponds, que l’idée qu’un bus pack prenne moins cher que des joueurs dispersés, est une idée excellente qui favorise les groupes qui savent jouer ensemble et s’organiser. Par conséquent, je pense qu’il serait peu judicieux de modifier cet aspect du jeu.
En général ceux qui ne savent pas jouer de manière coordonner, qui meurent au premier impact, accusent les “no brain” d’en face de jouer en monoblob. Ils ne remettront jamais en cause leur propre stuff inadapté ou leur incapacité à se déplacer avec intelligence.

Si tu pensais que l’idée était de limiter les monoblob, tu te trompes car manifestement l’idée est de trouver une parade à l’incapacité de certains de s’adapter aux règles du MCM.
En gros, certains disent: "on n’arrive pas à coucher le bus adverse, c’est normal ils sont “no brain” donc changeons les règles du jeu afin de transformer le MCM, en PVP de masse
Désolé mais cela ne correspond pas à mes attentes. Personnellement je préfère les beaux combats donnant lieu à des manœuvres de groupe plutôt que des combats dispersés dans le chaos le plus total.

STE.8612:

On est totalement dans le sujet: le combat en bus
Sur mon serveur, où sont les bus de 20?
Ce soir 27/11/2013, map Piken: 3 bus de 20 à 30 environ, coordonnés sur TS
- raid War Legend, leader Armä
- raid Mos, leader Zàp (je ne le connais pas)
- raid FrR, leader Strykhe (avec quelques PU).
Le roaming c’est bien, mais ce n’est qu’un aspect du MCM, et là par contre ce n’est pas le sujet.
Le sujet est : “diminuer l’influence des bus, solutions”
Là je réponds, que l’idée qu’un bus pack prenne moins cher que des joueurs dispersés, est une idée excellente qui favorise les groupes qui savent jouer ensemble et s’organiser. Par conséquent, je pense qu’il serait peu judicieux de modifier cet aspect du jeu.
En général ceux qui ne savent pas jouer de manière coordonner, qui meurent au premier impact, accusent les “no brain” d’en face de jouer en monoblob. Ils ne remettront jamais en cause leur propre stuff inadapté ou leur incapacité à se déplacer avec intelligence.

Si tu pensais que l’idée était de limiter les monoblob, tu te trompes car manifestement l’idée est de trouver une parade à l’incapacité de certains de s’adapter aux règles du MCM.
En gros, certains disent: "on n’arrive pas à coucher le bus adverse, c’est normal ils sont “no brain” donc changeons les règles du jeu afin de transformer le MCM, en PVP de masse
Désolé mais cela ne correspond pas à mes attentes. Personnellement je préfère les beaux combats donnant lieu à des manœuvres de groupe plutôt que des combats dispersés dans le chaos le plus total.

Des beaux combats ??

Pour citer Varl (présent sur ce forum) :
""tonight c’était bloborama sur typhon/piken…

A force de s’être fait blob par WL et MoS longtemps durant cette soirée, la fusion Kiss qOol a eu lieu et leur en a mis plein la tronche""

Je n’étais pas là, mais m’est avis que c’était pas 20 joueurs par guilde…… Ou alors ils se sont multiplié comme les petits pains
J’ai eu un petit aperçu de votre beau jeu à 20 hier soir sur RA BL quand vous avez mit 3 omega sur notre garni. Oui en effet, à 20 on peut facilement construire l’équivalent de 450 de ravi….. tout en gardant du ravi pour des chariots en p2, bien sûr !

Après moi aussi je préfère les belles manœuvres et tout…
Ce qu’on critique ici, c’est que certains ont tellement de population, qu’il leur suffit de foncer dans le tas pour gagner. Certes y’a des pertes, mais au final le nombre l’emporte.

Du coup l’idée serait de donner des moyens à des groupes plus petits et plus rusé de gagner. D’où ce sujet….

Je me répète, on ne veux pas supprimer les bus, mais les gros zergs. Idéalement, pour moi, on devrait avoir un mécanisme qui limite la taille des bus à 25..
Et qu’on ne me parle pas de guérilla en mode harcèlement du bus par plusieurs petits groupes de 4/5 ou autre… ça ne marche pas.

Le dimanche matin, je te concède que sur mon serveur, c’est karma train mais que faire d’autre? C’est quand même pas de notre faute s’il n’y a personne en face.
En revanche, tu peux remettre en cause ma bonne foi mais hier durant le prime, nous étions bien en configuration de 3 raids de 20 à 30 max suivant le cas. Certes nos 3 raids étaient capable de se réunir le moment venu lorsque la situation l’imposait mais si ton ami est honnête il te dira qu’on est sorti de la garni P1 ouest pour rouler sur un bus RA bien plus important que le notre qui est tombé dès le premier impact. GG au spé 1v1 Contacte Strykhe des FrR, il pourra te le confirmer. Je confirme également que dans la tour de spawn RA, on s’est fait rouler dessus par un bus un peu plus imposant que le notre. Ce n’est pas le nombre qui a nous été fatal mais le bon choix effectué par le leader RA (il y en a de bon), il a utilisé un TP mesmer dans notre dos en haut des escaliers, et cela nous fait perdre le combat. GG à lui, intelligence de jeu, réactivité, le bon MCM quoi !!

En prime, c’est un mensonge de dire que ceux d’en face sont plus nombreux sur la map. Globalement ce n’est pas le cas. Ce qui est sur, c’est que lorsqu’un serveur joue particulièrement mal, il finit par se dépeupler en MCM et la il se retrouve en sous nombre quelque fois.
Le problème ce n’est pas de supprimer le zerg, le problème est de comprendre que pour gagner au score, il faut jouer en plusieurs bus. Le monoblob finit par être inefficace face des des serveurs qui attaquent plusieurs endroits à la fois avec des bus plus modestes capables de couper de deux les gros bus adverses, surtout s’ils sont spé 1v1)
Pour ce qui est des omegas, la plupart du temps sur mon serveur, il y en a 4 ou 5 voire 30 (je peux t’envoyer des captures d’ecran) en libre service dans les forts ou au spawn. Les construire n’est pas un vrai problème.

Bon jeu à toi

-augmentation de la limite d’AoE : A-net a répété et répété que c’était impossible techniquement, sans réduire la fluidité du jeu. On a beau être au 21ème siècle, on est parfois limité par les capacités des serveurs et ordi, et ça je le comprend personnellement très bien. De plus, ça te paraîtrait logique que 5 élem et 5 necro (avec marques et pluies de feu) full berzerker puissent stopper net un bus de 30 joueurs qui entrent par une porte ?

Étrangement ça me semble être la meilleure solution pour eviter les gros bus.

En effet, si un bus de 30 personne se fait éclater par 10 joueurs qui jouent bien, (mais qui du coup sont hyper fragile si on est un tant soit peu organisé), il n’y aura du coup aucun interet a se mettre en bus.
Des bons joueurs, organisés qui arrivent a défoncer un bus de 30 personnes qui font n’importe quoi ne me semble pas du tout choquant, au contraire.

Et il faudrait augmenter la taille de la map aussi, afin de rendre plus difficile les regroupements.

STE.8612:

Le problème ce n’est pas de supprimer le zerg, le problème est de comprendre que pour gagner au score, il faut jouer en plusieurs bus. Le monoblob finit par être inefficace face des des serveurs qui attaquent plusieurs endroits à la fois avec des bus plus modestes capables de couper de deux les gros bus adverses, surtout s’ils sont spé 1v1)

Bon jeu à toi

Jouer en plusieurs bus c’est bien supprimer le zerg, non ?
Je suis ravi de voir qu’au final on est du même avis

Bon jeu, et désolé pour le taunt du précédent commentaire.

/Fin du HS

Ne t’inquiète pas Markus, je n’ai pas ressenti tes propos comme un taunt. Pour ma part je m’efforce d’être à la fois objectif et constructif, mon appartenance à un serveur performant ne me donne pas le droit de devenir un arrogant donneur de leçons.

Néanmoins pour en revenir au sujet, nous sommes bel et bien en désaccord
Pour ma part il n’y a pas lieu de chercher à supprimer le zerg. Ceux qui le pratiquent en prime, sont totalement inefficace en termes de score. Personnellement, je leur dis, “continuez” car pendant qu’ils courent d’un bout à l’autre de la map, il est assez facile de capturer les tours et les forts. La plupart du temps ils arrivent trop tard.
En termes simple, le Monoblob est contreproductif surtout lorsqu’il est pratiqué par des joueurs stuffés pour le 1v1 (petit taunt amical, ne m’en veut pas )

/Pour ma part, fin du sujet “Diminuer l’influence des bus, solutions”. Le bus c’est le bien