Guild Wars 2

Funmaster.4316:

Sacrai.6280:

Funmaster.4316:

“Que devraient donc dire les joueurs strictement mcm qui doivent se taper toutes les zones pve pour avoir les fameux dons qui vont avec le succès?”

Les gens ne se plaignent pas de faire de l’explo mais juste d’en faire sur des zones PvP… Etant donné que le PvE et le PvP sépare souvent les gens, il est normal qu’une zone regroupant les deux prête à ce que les gens se plaignent. Après, qu’est vraiment le mieux, je n’en sais rien… Mais que les gens viennent suggérer de revoir certains points ne me choque pas. Anet n’a pas forcément implémenté que des bonnes choses et ils sont à l’écoute des utilisateurs pour améliorer toujours le jeu. Ce n’est pas en ne se manifestant jamais qu’ils avanceront…

D’accord avec toi sur la majeure partie de ta réponse, je ne vois simplement toujours pas pourquoi cette zone devrait être considérée comme regroupant les deux types. C’est une zone PvP contenant un puzzle de saut qui confère des avantages dans ledit PvP. Aucune nécessité pour un joueur purement PvE d’y venir. De la même manière, personne ne force les joueurs purement PvP à explorer l’univers PvE.

Les succès sont optionnels et leurs règles sont connues. Se forcer à les réussir, ça devrait être en accepter les conditions.

Justement, un joueur PvE qui veut ses succès PvE se doit de passer par le McM, c’est obligatoire alors que l’inverse n’est pas vrai. Je parle pas des légendaires car je trouve ça un peu à part (et à mon avis, des joueurs qui jouent uniquement McM doivent se tapper un peu d’avoir ou non un légendaire mais la n’est pas le soucis).

Sinon pour ton point de vue, je suis pas d’accord, le McM n’est pas seulement du PvP avec des JP, tu as aussi des points de comp, des panoramas et la présence de moobs/champion sur toute la map. Si ça c’est pas du PvE, va quand même pas falloir mettre un donjon pour que vous y croyiez vraiment ? (joke, je précise au cas ou)

ou as-tu vu que les jumping était des succès pve?
il n’y pas marqué PVE en gros sur les succès des jumopings puzzle et puis ce n’est qu’un petit effort à faire faut pas abuser(ce n’est pas un taunt)

Jumping -> armes de siege et insignes d’honneur, des ressources intéressantes car gratuites (ca fait plaisir de trouver un golem dans un coffre)
et qui dit ressources, dit farm, et comme on est dans une zone ouverte au pvp, il y aura des joueurs pour aller empecher d’autre d’avoir des ressources tout en facilitant l’acces aux leurs.

Moralité, si vous voulez juste le kikou succes et que vous ne recomptez pas remettre les pieds en wvw, allez y en guilde, un groupe de joueurs de la même guilde ca fait plus impressionnant pour les autres joueurs et les rendre plus réticents a vous attaquer…
(sauf a l arene du jp des cbe, la il vout faut des grabs pour les faire tomber et les chopper et des grosses AoE pour casser leurs armes de sieges, mais la, a vous de gérer votre compo)

Si vous comptez continuer le wvw, bah c’est le jeu ma pauvre lucette… faut accepter puis c’est tout et y retourner en groupe ou en fufu. Ou pas…

“ou as-tu vu que les jumping était des succès pve?
il n’y pas marqué PVE en gros sur les succès des jumopings puzzle et puis ce n’est qu’un petit effort à faire faut pas abuser(ce n’est pas un taunt)”

Non mais par contre il y a bien une partir WvW qui elle ne contient pas ces JP. Du coup, on peut facilement supposer que si une partie est spécifiée (tout comme le PvP), c’est que le reste appartient au reste, donc au PvE. Après, c’est pas vraiment clair mais bon, jouer à sauter sur des plate-forme, pour moi c’est pas du PvP… Sachant que le plus gros problème n’est souvent pas de le faire, mais d’y accéder à cause des prises de forts ennemis and co. Pour celui des champs de bataille, la c’est une autre histoire… Celui la est clairement PvP, autant le sortir des succès JP et le mettre en WvW.

Sinon, perso, je suis un chasseur de succès (enfin surtout sur console et sur des jeux qui me passionnent un peu plus…). L’exemple le plus proche est par exemple qu’un jeu par défaut sur console nous permet d’avoir les principaux trophées. Quand arrivent les DLC, tu as souvent de nouveaux trophées mais ceux si ne sont pas obligatoire pour avoir le platine. Bref, je sais pas si je me fais comprendre mais personnellement, je me suis obligé d’aller en McM pour finir mes succès. Heureusement que le McM ne me repousse pas mais je peux comprendre que ça rebute certains

Et pour Laenan De Malkshur, rentrer en guilde en McM n’est pas possible sur tous les serveurs donc pas vraiment facile. Par contre, je suis pas d’accord sur le kikou succès… Si c’est une motivation pour certains, en quoi est ce plus kikou que d’aller en McM faire son amusement ? C’est fou cette approche fermée que certains peuvent avoir (enfin je suppose que certaines choses peuvent l’expliquer…) parce que c’est pas un truc qui eur convient… Oh, réveillez vous les gars, vous êtes pas seuls sur terre, va falloir accepter que les autres s’amusent autrement… Sinon, effectivement, je trouve les loot du jumping carrément abusé… C’est pas normal qu’on puisse avoir autant de loot et autant d’insignes… Quand je vois les loot qu’on a quand on participe vraiment au McM, je trouve ça vraiment déséquilibré au possible… De plus que ça avantage grandement ceux qui font la courses au légendaire qui finalement n’ont pas besoin de faire grand chose en McM, si ce n’est un peu de JP…

Je sais pas où vous avez vue que le McM c’est 100% PvP ? les brumes sont 100% PvP et d’ailleurs les points de passage et site remarquable des brumes ne font pas partie de lexplo du monde.

en McM par contre y a des mobs, y a des ressources de craft, c’est un Monde PvE que des joueurs PvP se “partage” pour gagner des bonus pour le PvE donc ça n’a rien d’une zone PvP ceux qui font du McM en ce pensant joueurs full PvP vous vous etes trompé de zone :p

Perso je suis contre changer ce succès je n’en voie d’ailleurs même pas l’intérêt si vous n’etes pas capable de le faire vous ne le méritez pas.

et ceux qui ce plaignent d’avoir des joueurs “PvE” qui ce promène en McM et “pique” la place de joueurs "PvP’ qui veulent participer au McM “activement” je vous renvoie au message de Stephane Lo Presti qui explique clairement :

“Ceci fait partie du jeu qu’est le McM. Il ne tient qu’à chaque serveur de se mobiliser (et certains ont su le faire, souvent sous la commande de joueurs/guildes).”

dans un autre contexte mais qui s’y applique tout autant.

donc un serveur composer de beaucoup de joueurs PvE sera en infériorité numérique en combat face à des serveurs qui ont moins de joueurs PvE et je trouve ça tout à fait normal.

Funmaster.4316:

Non mais par contre il y a bien une partir WvW qui elle ne contient pas ces JP. Du coup, on peut facilement supposer que si une partie est spécifiée (tout comme le PvP), c’est que le reste appartient au reste, donc au PvE. Après, c’est pas vraiment clair mais bon, jouer à sauter sur des plate-forme, pour moi c’est pas du PvP… Sachant que le plus gros problème n’est souvent pas de le faire, mais d’y accéder à cause des prises de forts ennemis and co. Pour celui des champs de bataille, la c’est une autre histoire… Celui la est clairement PvP, autant le sortir des succès JP et le mettre en WvW.

Pas d’accord ni avec l’interprétation ni avec la conclusion mais c’est purement subjectif donc je suis pas sur que ce soit une bonne idée de se battre sur le sujet ;-)
Sur un point de vue purement informatique, je pense que c’était plus logique pour eux de regrouper par catégorie de succès (ici puzzle de saut) que par expérience de jeu (PvE, PvP, …)

Funmaster.4316:

Sinon, perso, je suis un chasseur de succès (enfin surtout sur console et sur des jeux qui me passionnent un peu plus…). L’exemple le plus proche est par exemple qu’un jeu par défaut sur console nous permet d’avoir les principaux trophées. Quand arrivent les DLC, tu as souvent de nouveaux trophées mais ceux si ne sont pas obligatoire pour avoir le platine. Bref, je sais pas si je me fais comprendre mais personnellement, je me suis obligé d’aller en McM pour finir mes succès. Heureusement que le McM ne me repousse pas mais je peux comprendre que ça rebute certains.

C’est là que tu diffères de ceux qui réclament un changement à grand cris. Tant que tu assumes que les obligations que tu t’imposes vont t’amener à jouer dans des modes qui ne t’attirent peut-être pas, y aura jamais de problème.

Funmaster.4316:

Et pour Laenan De Malkshur, rentrer en guilde en McM n’est pas possible sur tous les serveurs donc pas vraiment facile. Par contre, je suis pas d’accord sur le kikou succès… Si c’est une motivation pour certains, en quoi est ce plus kikou que d’aller en McM faire son amusement ? C’est fou cette approche fermée que certains peuvent avoir (enfin je suppose que certaines choses peuvent l’expliquer…) parce que c’est pas un truc qui eur convient… Oh, réveillez vous les gars, vous êtes pas seuls sur terre, va falloir accepter que les autres s’amusent autrement… Sinon, effectivement, je trouve les loot du jumping carrément abusé… C’est pas normal qu’on puisse avoir autant de loot et autant d’insignes… Quand je vois les loot qu’on a quand on participe vraiment au McM, je trouve ça vraiment déséquilibré au possible… De plus que ça avantage grandement ceux qui font la courses au légendaire qui finalement n’ont pas besoin de faire grand chose en McM, si ce n’est un peu de JP…

Je comprends l’énervement des joueurs McM même si l’usage du mot kikou fait souvent plus de mal que de bien à une argumentation. Il faut avouer que voir quelqu’un qui n’est pas interessé par le mode de jeu venir prendre une place de jeu (qui ont l’air très limitées) pour aller faire son puzzle sans faire profiter son camp de ce qu’il y gagnera, ça de quoi faire rager. Je suis toujours contre une immunité d’exploration, impossible à mettre en place, mais par contre je dois avouer que s’il y avait un moyen que les touristes n’impactent pas négativement leur camp, ça paraitrait bien.

@ Funmaster, l’adjectif kikou est dans ce cas la utilisé pour pointer sur la futilité des succes qui selon moi, sont du vent et ne servent pas a grand chose.
mais après, c’est mon point de vue.
(ok, je les utilise pour savoir quel jumping/autre je n’ai pas encore fait car oui, je suis un grand fan des zone purment jeu de plateformes que sont les jumping)

Tout comme je pense que le WvW est un hybride réussi entre PvP et PvE (vous verrez quasiment aucun joueur WvW qui n’a pas enormement de PvE et PvP a son actif, l’un permettant les requis matériels:or, stuff…(ca coute cher les golems au bout d’un moment) l’autre servant a expérimenter de nouvelles techniques de combat).

quand a l’acces aux jumpins, quelques fois des rush sont organisés par certaines personnes dans les CBE donc a ce moment la, soit ya la solution rapide du tp, soit la version classique mais quelque soit le choix, il y a généralement peu d’ennemi a ce moment la (surtout par la voie classique) pendant un creneau de 15 bonnes minutes.

PS: je suis un joueur, pas un WvW,ni PvP ni PvE mais un joueur car je joue au jeu pour l’intégralité du contenu (qui varie selon mes humeurs et mon temps de jeu, limité par ma vie actuelle).

“Je sais pas où vous avez vue que le McM c’est 100% PvP ? les brumes sont 100% PvP et d’ailleurs les points de passage et site remarquable des brumes ne font pas partie de lexplo du monde.”

Perso, j’ai jamais dis ça et ça reste peut-être une interprétation personnelle de la chose mais pour moi le McM, c’est comme une guerre de territoire, on défend son serveur contre des joueurs d’autres serveurs. A la fin, il y a un classement par serveur qui donne notre position toujours par rapport aux autres. Si j’ai bien compris le but du McM, quel est alors l’intérêt de la partie PvE ? Encore une fois, moi j’ai fais mes succès, j’ai mon étoile, tous mes JP fait et je m’amuse à faire du McM de temps mais clairement autant pour aller défendre mon serveur, j’y vais avec grand intérêt, autant pour l’exploration, je l’ai faites en reculant… Je sais que je ne suis pas seul dans ce cas la et je sais que d’autres ont aimé. Chacun ses goûts après tout

Effectivement, une immune pour l’exploration n’est pas bonne à mon sens… Même si on pouvait obligé l’utilisateur à rester sous immune pendant le temps ou il est en McM (et donc empêcher les prises de fort, etc.), beaucoup s’en serviraient comme éclaireur, comme espions ou tout simplement pour faire mumuse dans les camps adverses ce qui n’est pas du tout une bonne chose.

Par contre, pourquoi est ce que séparer les succès McM du PvE vous embête tant ? Que je sache, les succès PvP sont bien séparés du McM, pourquoi ne pas en faire de même pour le PvE pour contenter ET les uns ET les autres ?

Bref, des solutions qui peuvent contenter du monde y’en a, mais à force de faire toujours un entre deux, Anet risque de perdre beaucoup de joueurs

De mon point de vue, je pense qu’il faut prendre le McM comme étant un dérivé du PvP sauvage (que l’on peut trouver dans d’autre jeux), sauf que l’on rentre consciemment dans cette zone. C’est une zone à prendre comme étant un extension de la carte du monde PvE. La position du serveur définit certains bonus pour tout le serveur dans le monde PvE, donc le McM est très lié au PvE.
Donc une participation des joueurs totalement PvE ne me choque pas, afin de “mériter” les différents bonus obtenus grâce au McM.

Funmaster.4316:

Par contre, pourquoi est ce que séparer les succès McM du PvE vous embête tant ? Que je sache, les succès PvP sont bien séparés du McM, pourquoi ne pas en faire de même pour le PvE pour contenter ET les uns ET les autres ?

Bref, des solutions qui peuvent contenter du monde y’en a, mais à force de faire toujours un entre deux, Anet risque de perdre beaucoup de joueurs

Ca fait effectivement partie des solutions que je proposais quelque posts plus tôt, créer un nouveau succès d’exploration n’incluant pas le McM et conserver le succès actuel qui est un témoin de l’ensemble des maps tous modes confondus (sans le PvP allez savoir pourquoi).

De la à dire que posséder des succès qui ne peuvent être obtenus par des joueurs purement PvP ou purement PvE va faire perdre de nombreux joueurs, ton obsession pour les succès te pousse quand même à certaines exagérations ;-)

“De la à dire que posséder des succès qui ne peuvent être obtenus par des joueurs purement PvP ou purement PvE, ton obsession pour les succès te pousse quand même à certaines exagérations ;-)”

C’est surtout pour arranger les gens, moi je m’en fou, j’ai “déjà tout vu, déjà tout fait” héhé Et c’est pas parce que je m’en tappe qu’on peut pas essayer de trouver des soutions pour les autres