Guild Wars 2

Je vais compléter mon post du sujet “Metat de no** nerf”

Concernant l’état d’esprit du jeu, il a été mis en place par ANET une « charte » de respect des autres joueurs qui semble être inconnu de ce groupe (peut être le mot « respect » a du mal à être compris => voir Larousse ou Wiki)

Donc jeter des plans de balistes sur un cadavre, utilisé des émottes( désactivées chez moi pour rire ( et je reste soft).. danser en se transformant en hylek… est-ce respecter un autre joueur à terre ? Oui c’est du troll….
Que nous trouvons « puéril » du niveau de la « maternelle 1éré année » (dans mon groupe Guilde et PU j’interdis ce genre de pratique.. même si un CM a peu de moyen pour imposer cela)

D’autant plus quand c’est systématique et que 5 ou 6 joueurs restent sur cet emplacement durant les 5 minutes du tp automatique, à faire des rondes enfantines… autant de joueurs qui n’ont rien à faire du jeu en cours.. du score.. du match-up… autant qui feront défaut à un autre endroit de fight… Cela nous fait beaucoup sourire… et ainsi « neutraliser » trois fois 5 minutes.. 5..6 voir plus joueurs.. Peut-être allons-nous développer une nouvelle stratégie permettant à 5 ou 6 de nos joueurs isolés de neutraliser ainsi 20 ou 25 adversaires durant X fois 5 minutes !

Plus sérieusement, dommage qu’ANET, malgré sa charte ne sanctionne pas (du moins à ma connaissance) ce type de comportement, alors qu’un simple signalement de pseudo « inadéquat » peut générer un « ban » de 3 ou 4 heures…

Autre « comportement » que ANET ne sanctionne pas (du moins à ma connaissance)

L’utilisation intempestive de de « script » de programmation de clavier ou de souris. Hors en analysant les vidéos il est claire que même un « poulpe » aurait du mal à utiliser une dizaine de fonctions en presque simultané.
La pratique se repends de plus en plus et surtout certain se spécialise dans l’écriture de ces scripts de plus en plus complexes et longs….

Malgré une directive claire d’ANET dès le départ … Si vous pouvez répondre peut être ou oui.. à la question.. Est-ce que cela me donne un avantage vis à vis d’un autre joueur… c’est interdit…

Des échanges que j’ai eu avec d’autres joueurs (de différents serveurs et nationalités) c’est une pratique « normale » très répandue… certain même l’utilise depuis GW1 sans la moindre « remarque » d’ANET…

Si l’on pousse un peu la logique dans ce sens-là… a quand les « boot » de combat ?

(édité par modérateur)

Graou’

Autant je comprends l’accumulation de frustrations, autant, le problème soulevé pour moi est difficile, voir impossible à résoudre :

• Le problème est Humain. Tant qu’il y aura des humains dans ce Monde, il y aura des guerres. Pareil dans Gw2.

Certains ne font même pas “exprès” de gank (je généralise), ils se disent juste “on va tuer X ou Y joueurs” sans penser que ce sont des humains derrière. Déjà parlé à des gens fort sympathiques qui voulaient juste tuer le temps ou empêcher des renforts.

D’autres, en revanche, prennent un plaisir à tuer des personnes ou même certaines personnes précises et les “humilient”. Mais en quoi c’est punissable ? Comment tu veux punir ça ? Le signalement n’est absolument pas une bonne idée, car ce que tu ressens TOI, n’est pas ce que ressens les autres ! Ce ressentiment est unique pour chaque personne.

Si toi, un jet de balistes te met hors de toi, d’autres, ça leur fait lever un sourcil et ils continuent leur vie. Avant, je réagissais de façon “forte” en allant les ganker à leur tour et leur rendre la même.

Dorénavant, je garde juste mon sang froid et je continue de jouer en ignorant ces papillonus. Le meilleur, ça serait qu’il accepte un 1v1 (prout oiseau avec les 1v1 mcm :p ), je win, il ferme sa cavité buccale (ou continue dans les rageux extrêmes), je loose, ok, il est plus fort que moi. Fin.

Donc malheureusement, ça fait 4 ans que ça existe et tu ne peux rien y faire. Le côté positif est que ça t’endurcit en terme de sang froid !

Côté bot, je ne vois même pas de quels scripts tu veux parler ? ceux de flood ?

Niveau script, il devait parler des scripts de commandes (enchaînement d’actions plus ou moins élaborés, séquences d’attaques).

Les scripts de ce genre il y en a surement… Les logiciels de triches il y en a également… Ils sont effectivement utilisés et cela ne représente pas forcément une infime partie de la population malheureusement… Après certains trichent de façon modéré et d’autres volent, OS, traversent les murs ect…
Vue le peu de com que fait anet et au final le peu de ban qu’il doit y avoir… Le phénomène continuera de prendre de l’ampleur… Je m’amuse tout le temps de voir des murs gardiens en plein milieu des remparts ou même dans la cour des tours… Il y a aussi la pluie de météores ou les grappins nécro sans ligne de vue…

Souvent les deux catégories de joueurs, joueurs qui trichent et joueurs qui aiment humilier, se recoupent (mais pas tout le temps…).

Après il faut se dire qu’irl ils ont dû avoir de gros problèmes dans la cour de récré et qu’ils sont à la limite de la loque humaine (même si d’après leurs dires, ils sont tous champions de karaté, de MMA ect…).

On peut faire des scripts dans gw2 ???

Sinon moi je suis fier une fois on m’a lancer un golem sur mon cadavre.
(fail ou pas allez savoir .)
Sinon ça me dérange pas plus que ça quand on me saute dessus avec baliste :
1) ils perdent du temps.
2) ils perdent des po.
3) ils sont souvent en surnombre de tout façon.

Par contre si un jour anet up les balistes et que les prix s’envolent je rigolerai bien

enorance.7894:

Graou’

Autant je comprends l’accumulation de frustrations, autant, le problème soulevé pour moi est difficile, voir impossible à résoudre :

• Le problème est Humain. Tant qu’il y aura des humains dans ce Monde, il y aura des guerres. Pareil dans Gw2.

Que c’est pessimiste :O
Moi, je rêve d’un monde où l’être humain saura briser ce cycle de haine sans fin
Et découvrira le trésor qui est au fond de lui

Je comprends aussi tout ça, Black Shadow, et moi-même je trouve parfois que ça nuit vraiment au plaisir du jeu. Mais il serait à mes yeux très complexe de réguler vraiment chaque comportement de joueur. Comme le dit enorance, le ressenti vécu face à une situation donnée variera selon les personnes : certaines seront très gênées tandis que d’autres s’en ficheront totalement.
De plus, ça doit être assez difficile (je me trompe peut-être) de créer une fonction qui permettrait de “bannir”, même temporairement, quelqu’un qui aurait un comportement un tant soit peu irrespectueux. En effet, sur quels critères se baserait-on ? Et surtout, le genre de mauvais comportement humain que tu cites pourrait-il être analysé et traité informatiquement ? Cela ne pourrait-il pas mener à des abus ou des erreurs d’interprétation ?

Ces êtres là vivent ainsi parce qu’on leur accorde de l’importance, et ils trouvent leur plaisir dans les comportements que tu décris. Je pense que la meilleure façon de ne plus voir ce genre de comportement est de ne pas leur accorder de valeur, quelle qu’elle soit. Ne pas être affecté par leurs dires et leurs gestes, les ignorer royalement… De cette façon, c’est eux qui seront frustrés, et ils finiront par changer leur comportement ou aller voir ailleurs.
Mettre la pression par des règles, des lois et des sanctions permet de « gérer » artificiellement la situation, et cela peut être utile pour des problèmes qui peuvent handicaper réellement le plaisir de jeu, et le jeu lui-même. Mais cela ne permet pas de régler le problème à la source. Tout comme un tas de choses dans cette société

Le fait est qu’il y a de la triche sur gw2.

Après que certaines personnes soient très agiles sur un clavier, oui. Que cela représente ne serait-ce que 60% de la population de gamers j’ai des doutes…
Les joueurs pros sont des joueurs pros… Parce qu’il y a des champions d’échecs ou des “nobels” de math cela signifie t-il que la plupart de la population sont des génies en math et des champions d’échecs?

Généralement pour les jeux passant par internet, si tu réunis les personnes dans une pièce en lan avec le même matos et avec interdiction de modif (software, hardware) tu verras des différences notables sur pas mal des gros durs… Pas tous je l’accorde mais pas mal qui se diront “fatigués” ou que le matos ne “suivait pas”.

<édité par modérateur>

Black Shadow.9608:

Je vais compléter mon post du sujet “Metat de no** nerf”

Deux remarques plus particulièrement à une guilde et son chef de guilde qui post régulièrement ici (par respect des règles de ce forum je ne posterais pas de nom, mais son « ego » lui permettra de se reconnaître) Je pense qu’ils ne seront pas nominés aux AWARDS du Fair-Play .. Peut-être au prix CITRON

Du coup si les personnes doivent se reconnaître comme tu le dis, tu t’attends bien à une réponse, ce qui fait que même sans nom ça vise bien des personnes en particulier à partir du moment ou tu parles d’une guilde en particulier.

Concernant l’état d’esprit du jeu, il a été mis en place par ANET une « charte » de respect des autres joueurs qui semble être inconnu de ce groupe (peut être le mot « respect » a du mal à être compris => voir Larousse ou Wiki)

Donc jeter des plans de balistes sur un cadavre, utilisé des émottes( désactivées chez moi pour rire ( et je reste soft).. danser en se transformant en hylek… est-ce respecter un autre joueur à terre ? Oui c’est du troll….
Que nous trouvons « puéril » du niveau de la « maternelle 1éré année » (dans mon groupe Guilde et PU j’interdis ce genre de pratique.. même si un CM a peu de moyen pour imposer cela)

Aller c’est partie pour ce pavé césar !
C’est écrit où dans la charte que jeter des armes de siège acheter par nous même en McM est interdit ? Non parce que ça m’intéresse quand même ! Les mp d’insultes je veux bien mais le reste….
Et puis si tu trouves ça puéril et que tu t’en fiches, pourquoi tu viens poster et ouin ouin ici ?

Black Shadow.9608:

D’autant plus quand c’est systématique et que 5 ou 6 joueurs restent sur cet emplacement durant les 5 minutes du tp automatique, à faire des rondes enfantines… autant de joueurs qui n’ont rien à faire du jeu en cours.. du score.. du match-up… autant qui feront défaut à un autre endroit de fight… Cela nous fait beaucoup sourire… et ainsi « neutraliser » trois fois 5 minutes.. 5..6 voir plus joueurs.. Peut-être allons-nous développer une nouvelle stratégie permettant à 5 ou 6 de nos joueurs isolés de neutraliser ainsi 20 ou 25 adversaires durant X fois 5 minutes !

Plus sérieusement, dommage qu’ANET, malgré sa charte ne sanctionne pas (du moins à ma connaissance) ce type de comportement, alors qu’un simple signalement de pseudo « inadéquat » peut générer un « ban » de 3 ou 4 heures…

Maintenant les soi-disant joueurs ne joue pas serveur, au pire, on s’en fiche ? Chacun joue comme il veut non ? Ou c’est aussi de l’irrespect de se balader en McM ou on veut et quand on veut ? On devrait ban les guildes seulement de fight aussi parce qu’elles ne jouent pas PPT ? Chacun est libre de jouer comme il le désire.

Parce que la charte prévoit des attaques directes, un emote ou un engin de siège ne font pas partie de cela tout simplement ce qui est logique, c’est peut être un cas qui sépare la communauté mais contrairement à une insulte ou tout le monde s’accorde sur de l’irrespect, le jet de baliste non.

Black Shadow.9608:

Autre « comportement » que ANET ne sanctionne pas (du moins à ma connaissance)

L’utilisation intempestive de de « script » de programmation de clavier ou de souris. Hors en analysant les vidéos il est claire que même un « poulpe » aurait du mal à utiliser une dizaine de fonctions en presque simultané.
La pratique se repends de plus en plus et surtout certain se spécialise dans l’écriture de ces scripts de plus en plus complexes et longs….

Malgré une directive claire d’ANET dès le départ … Si vous pouvez répondre peut être ou oui.. à la question.. Est-ce que cela me donne un avantage vis à vis d’un autre joueur… c’est interdit…

On arrive au problème principal, une tierce personne est connu inter serveur pour traiter de tricheur toute personne la tuant, comportement extrêmement puéril je trouve, chacun à son niveau. Personnellement cette personne m’a traité 5 fois de tricheurs avec je cite “vidéo faite et signalement auprès d’Anet”.

Si vous voulez la preuve de me dires https://www.youtube.com/watch?v=itxBuCD9uDQ

La vidéo date un peu mais vous pouvez comprendre pourquoi une tierce personne traite tout le monde de tricheur ou de scripteur à tout va. Si le besoin s’en fait sentir mais c’est interdit sur le forum, je pourrai fournir des screens prouvant les mots doux qu’une tierce personne m’a envoyé en plus de ses accusations de triches. On va prendre une personne au hasard de la vidéo, le général d’or, il m’a mp à la fin pour dire que je scriptais/trichais et que j’avais pas de vie de faire ça mais qu’il m’a report. Ai-je fais quelque chose sur la vidéo ? Je ne crois pas.

Black Shadow.9608:

Des échanges que j’ai eu avec d’autres joueurs (de différents serveurs et nationalités) c’est une pratique « normale » très répandue… certain même l’utilise depuis GW1 sans la moindre « remarque » d’ANET…

Si l’on pousse un peu la logique dans ce sens-là… a quand les « boot » de combat ?

Alors ce que tu appelles script s’appelle un raccourcie clavier (je parle pas de macro), et oui tu peux jouer à GW2 sans devoir mouseclicker tes compétences sans que cela soit de la triche, les macros par contre (association de plusieurs compétences sur la même touche ou combo entier effectuer) sont interdits et c’est normal.

Il ne faut pas confondre les deux.

Je t’invite cependant à faire une introspection, une tierce personne est la première à envoyer des courriers, à ouin ouin sur les forums mais veut cependant que tout tourne autour d’elle et se sent la victime d’un complot international. Au fond, je me demande qui est puéril finalement.

Gazrock.7046:

Le fait est qu’il y a de la triche sur gw2.

Oui enfin faut pas déconner, tout le monde n’a pas un script avec un enchaînement de 12 compétences d’affilées sur son clavier ou sa souris. Faut déjà prendre en compte que ce genre de matos… Bah c’est pas gratuit !
Et puis il n’y a pas besoin d’être un pro gamer pour depop des gens en mcm, et même en sous-nombre. Le build faisant déjà une grosse différence.

Pour la remarque sur les plans sur les cadavres, je suis entièrement d’accord, je n’aime pas cette pratique. Par contre, je n’aime pas aussi la pratique de MP l’adversaire parce que je me suis fait depop, que ce soit pour dire que son build est OP ou que j’ai l’impression qu’il cheat. Dans ce cas, je dirais que les deux camps sont en tords et que si chacun arrête d’employer ces deux pratiques, je pense que les deux joueront dans un cadre plus détendu.

Galaxiaspace.7895:

Gazrock.7046:

Le fait est qu’il y a de la triche sur gw2.

Oui enfin faut pas déconner, tout le monde n’a pas un script avec un enchaînement de 12 compétences d’affilées sur son clavier ou sa souris. Faut déjà prendre en compte que ce genre de matos… Bah c’est pas gratuit !
Et puis il n’y a pas besoin d’être un pro gamer pour depop des gens en mcm, et même en sous-nombre. Le build faisant déjà une grosse différence.

Pour la remarque sur les plans sur les cadavres, je suis entièrement d’accord, je n’aime pas cette pratique. Par contre, je n’aime pas aussi la pratique de MP l’adversaire parce que je me suis fait depop, que ce soit pour dire que son build est OP ou que j’ai l’impression qu’il cheat. Dans ce cas, je dirais que les deux camps sont en tords et que si chacun arrête d’employer ces deux pratiques, je pense que les deux joueront dans un cadre plus détendu.

Je suis tout à fait d’accord avec toi, je pense que la baliste est une réponse au harcèlement perpétuelle d’une tierce personne vis à vis d’un groupe, si cette tierce personne arrêtait d’envoyer des courriers de façon perpétuelle, peut être qu’il n’y aurait pas de réponse balistial.

Après y a des gens qu’on traite de tricheur mais qui ont rien demandé :-( :-p

Après la baliste est aussi une bonne réponse pour les gens qui jouent " dégueulasse " Ou alors qui t’ont impact alors que t’es clairement en sous nombre, ce genre de trucs…

C’est aussi une sorte de communication le balistage si on regarde bien^^

ça dépend des regards :p
Ma petite anecdote était qu’on était 3-4 membres d’une guilde et qu’on voulait empêcher le up de notre Etheron sur la Home par les Jadiens ! Alors, on se met en roaming et on démonte tous les dolyaks !

Qu’à cela ne tiennent, ils crééent une escorte de 5 joueurs, qui échouent, puis jusqu’à 10 joueurs. (Pièges fufu, baliste construite pour “os”, etc…) On échoue à un moment, tout l’monde meurt mais on emporte le dolyak !

Et la, on reçoit des balistes sur nos cadavres. Pour avoir … joué à faire du roaming !
Ofc, je cherche la raison et elle était cocasse : “mais t’en fais pas ! c’est amical ! "

De leur point de de vue, c’était amical, de mon point de vue, c’était une façon de faire passer la pilule car ils avaient lancés la baliste de rage d’avoir perdus le dolyak ^^

Milchak.7689:

Après la baliste est aussi une bonne réponse pour les gens qui jouent " dégueulasse " Ou alors qui t’ont impact alors que t’es clairement en sous nombre, ce genre de trucs…

C’est principalement la raison de la baliste, en effet !
Et pas de dropname, j’aurais bien voulu savoir moi

Pour moi, le jet de baliste sur un cadavre, ça sonne un peu comme Nananananère !
Et se plaindre d’une gaminerie pareille, ça sonne un peu comme Ouin Ouin !
Bref, les deux sont au même niveau.

Par contre :

L’utilisation intempestive de de « script » de programmation de clavier ou de souris. Hors en analysant les vidéos il est claire que même un « poulpe » aurait du mal à utiliser une dizaine de fonctions en presque simultané.
La pratique se repends de plus en plus et surtout certain se spécialise dans l’écriture de ces scripts de plus en plus complexes et longs….

ça c’est complètement interdit et susceptible de ban. La seule chose autorisée étant l’association “une touche (ou un bouton) – une action”.

J’ai pu discuté avec certains qui me roulaient dessus, sans le moindre soucis. Ou inversement, et j’en ai même qui sont devenu des connaissances IG. Rien qu’hier, j’ai croisé un voleur condi spam 3 en dague + dague.. eh bah, je connais le fonctionnement de son build maintenant et que si je le croise, j’irai pas du tout engager le combat car je sais que je l’ai déjà perdu. (et on a échangé quelques mots amicaux)

Bizarre de créer un post sur le Fair-Play…de parler d’un événement vieux de 48h.. de ne citer personne… et voir…la multitude de gens qui se sentent concernés et qu’elle virulence … (pas compris dans un des post le lien vidéo d’il y a 6 mois du 17/01 map désertique.. sur un combat qui n’a aucun rapport avec ce post …)
Une démonstration que les 3 joueurs sont BIEN MEILLEURS que les autres ?? (Vitesse accélérée… car sinon un peu rapide les déplacements… les buff etc…)

Et la notion effectivement de respect ou de Fair-Play à un sens bien différent suivant les personnes… nous ne sommes que le reflet de notre propre société… si jeter un plan de baliste sur un joueur au sol est “amical” et que le terme “ouin ouin” récurant pour certains n’est pas péjoratif… Comme dirait une certaine PUB nous n’avons pas les mêmes valeurs !

C’est un sujet j’espère comme un autre ( et non “tabou”…) ou l’on respecte les règles de forum…. ce qui n’a déjà pas été les cas…. et a la lecture de certains autres ne me semble toujours pas l’être….
Alors peut être ce sujet est à supprimer par une des Modérateurs, puisque certains ne peuvent se comporter en bonne intelligence …

Pour ce qui est des “scripts” je vais être plus précis afin d’éviter de continuer à “noyer le poisson”
Un clavier aujourd’hui “gamer”.. suivant les marques ( comme Logitech , Asus ou Razer ou autres.. je crois qu’il faut en citer 3 pour que ce ne soit pas de la pub ) coûte entre 50 et 90 € en milieu de gamme. En gros il en est de même pour la souris

Donc l’argument financier que tout le monde n’a pas les moyens ne me semble pas très pertinent (le PC qui fait tourner GW2 est une unité minimum de moyenne gamme à 700 à 800 €)

Ceci dit un “script” pour simplifié est un “ordre de commande”
Sachant que sur chaque clavier “gamer” il y a de 6 à 12 touches programmables
très souvent par simple mémorisation d’une suite de touches “utilisées” et “mémorisées” et cela pour plusieurs profils
Et voila votre premier “script” est fait
pour les plus “doués” un programme client en ligne permet souvent d’aller plus loin et de créer des suites plus complexe….
Donc quand on parle de “script” on ne parle pas automatiquement de “programmation manuelle” et c’est du niveau de n’importe quel joueur
Pour ceux qui ne visualise pas la chose c’est comme définir en McM la touche qui va faire le ramassage des “loot” sur une zone
Résultat en enfonçant UNE touche on déclenche 3.. 4..5..6.. actions d’un Build (pour les plus simples..) les scripts plus complexes permettent même d’ouvrir un sac d’y prendre un objet de le consommer et de refermer le sac, entre les actions de combat.
D’une part des guildes entières utilisent ces matériels et plus de 50 % des joueurs que j’ai croisé en sont équipés…. après c’est peut être juste pour le FUN du rétro éclairage souvent changeant !!!
Pour parer de suite à toutes remarques des “gens” qui savent tout.. un volet de mon métier est “administrateur réseau et serveur” d’ou mon BaBa de connaissances sur ce sujet
Si le sujet n’est pas clos ou Delete par la modération, je ne ferais que vous lire à l’avenir et non répondre…. la polémique n’étant pas le sujet de ce post

Black Shadow.9608:

Résultat en enfonçant UNE touche on déclenche 3.. 4..5..6.. actions d’un Build (pour les plus simples..) les scripts plus complexes permettent même d’ouvrir un sac d’y prendre un objet de le consommer et de refermer le sac, entre les actions de combat.

Et ça c’est clairement interdit par Anet.