[Info] Pas de nouveau tournoi prévu

[Info] Pas de nouveau tournoi prévu

in McM

Posted by: Bandini.6185

Bandini.6185

C’est fou tout ce qu’on apprend en lisant ce topic : https://forum-en.gw2archive.eu/forum/game/gw2/Dev-quotes-from-Reddit

Pas plus tard qu’il y a quelques jours, Tyler a donné une info importante concernant de nouveaux tournois :

No additional WvW Tournaments are currently planned. While they were good for the game in the short term, in the long term they’ve proved to be unhealthy. This means we’ll want to repurpose WvW Tournament Tickets, possibly just as a general match reward, so that players can continue to earn the unique WvW weapon skins.

Aucun autre tournoi McM n’est actuellement prévu. Même s’ils ont été bénéfiques à court terme, les tournois se sont montrés malsains à long terme. Du coup, nous avons l’intention de changer le mode d’obtention des Tickets de tournoi, par exemple comme récompense de MU, afin que les joueurs puissent continuer à obtenir les skins d’armes spécifiques au McM.

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in McM

Posted by: Anvil.9230

Anvil.9230

Humm….

je n’ai pas tout suivi et je serais assez curieux de savoir en quoi les tournois ont été malsain sur le long terme…Mais admettons…

Cela dit sur le long terme justement, pour qu’un jeu de “pvp massif” vive longtemps, il est nécessaire que les joueurs aient une raison de s’affronter.

Sur un MMO bac à sable, c’est le contrôle des territoires et de leurs ressources qui motive les joueurs à s’impliquer dans les affrontements de masse.
En effet dans un MMO pur “bac à sable”, la mort est assez punitive et les joueurs “tués” perdent les équipements transportés par leur avatar…Le contrôle des territoires permet d’accéder aux ressources et aux emplacement des structures qui permettent de les refabriquer…Ces structures qui corespndent à nos tours, forts, et hall de guilde à la fois…doivent être craftées et peuvent être détruites…
Du coup…. Là effectivement il n’y a ni besoin de score ni de compétition…puisque le contenu “end game” d’un MMO pur “bac à sable” est le jeu politique entre les guildes et que la guerre (PvP de masse) n’y est qu’un outil.

Par contre dans un jeu ou le pvp massif est cloisonné (instancié) comme dans Gw2, et où on ne se bat pas pour le contrôle de ressources et de richesses, il me parait nécessaire de mettre en place un challenge de long terme qui ait du sens…un peu comme en sport.

Si les tournois sont vraiment gênant en l’état, je pense que l’organisation du score général sur une ligue limitée dans le temps (un peu comme au football ou au rugby) pourrait tout de même être mise en place.

On pourrait imaginer 1, voir même 2 saisons par ans, avec un classement, un joli trophée décoratif sur la home map…éventuellement donner de quoi crafter un trophée dans le hall des guildes dont les membres aurait passé la majorité de leur temps sur un serveur le méritant (si ce n’est pas trop difficile à identifier)

L’important c’est qu’il y aurait un classement final régulier et une remise à 0 du compteur et non plus une ligue infinie dans sa durée qui ne veut pas dire grand chose.

Bref en dehors de travailler sur la technique du score (ce qui est très important), je crois tout aussi primordial de donner un sens au score lui même.

(Modéré par Anvil.9230)

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Posted by: Rom Vallah.4835

Rom Vallah.4835

Bon je ne suis pas forcément d’accord avec ça mais pour certains les ligues McM n’ont pas été un moment fédérateur pour les communautés, genre “on se retrouve pour se papillon sur la tronche mais on s’aime bien”, mais plutôt comme un moment d’opposition entre les communautés, les serveur stigmatisés, les communautés qui se haïssent suite à ça, les vagues de switch après la ligue 1 qui a finit de creuser l’écart entre les serveurs.
Les ligues n’ont pas aidé le McM à continuer de vivre en gros pour certains joueurs.
cf1: SFR vs Piken lors de la saison 1, ou cf2 l’entente cordiale qu’il y a entre les serveurs FR : D aujourd’hui

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Posted by: Aemy.5360

Aemy.5360

le coté malsain dont il parle c’est probablement le fait que les joueurs migraient sur les serveurs en tete et que du coup certain serveur se sont vidé en trés peu de temps et maintenant qu ils ont fait la fusion en mcm ils ne veulent plus voir ca.

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Posted by: Anvil.9230

Anvil.9230

Hum…c’est sans doute juste…c’est effectivement un risque.

Et tu penses qu’un reset du score de la ligue tous les un an provoquerait un phénomène identique?

Même avec juste trophée général de serveur à gagner…genre une statue sur la home map?…

Si le score permet a tous d’avoir une chance de gagner (équipe très peuplée ou pas), et pas de voir un ou deux serveur truster le haut de classement en permanence, ca ne limiterait pas ce phénomène?

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Posted by: Black Shadow.9608

Black Shadow.9608

De toute façon baser un tournoi sur quoi ? le classement officiel n’existe plus depuis "l’association’ de serveur… donc un tournoi avec qu’elle base de classement ?
On peut même se poser la question comment sont choisi les match-up actuels ? puisque l’on peut perdre un match-up.. finir 3eme et jouer le suivant contre des serveurs classés 3… 4…5… rangs au-dessus !

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Posted by: Anvil.9230

Anvil.9230

C’est vrai que c’est fâcheux….

Ce qui fait que les choses durent c’est qu’elles ont du sens. Il faut que le score du McM ait un sens puisque les combats que s’y livrent les joueurs n’ont pas d’impact sur le “monde virtuel” de la Tyrie ou sur leur accès aux ressources (minage, spots de loot, etc…pour refaire des équipements qui seraient “consommables” car destructibles).

Ou alors dans un MMO “parc à thème”, si l’organisation d’une compétition est impossible, on admet que le PvP de masse (ici le McM) ne peut être qu’une activité “annexe” proposée en mode “découverte du genre” dans des jeux dont les thèmes et activitées tournent essentiellement autour d’un PvE qui raconte une histoire…

La question ne se pose pas que pour Gw2 mais pour tous les MMO de la catégorie finalement.

(Modéré par Anvil.9230)

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Posted by: Bandini.6185

Bandini.6185

Et le score McM va avoir encore moins d’impact sur la Tyrie, vu qu’ils ont l’intention de supprimer les bonus que donne le McM dans le PvE (vitalité, armure, chances de critique en artisanat etc).

Ceci dit, il y a toujours un classement. Etre premier, c’est une récompense en soi.

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Posted by: Black Shadow.9608

Black Shadow.9608

Ah oui Bandini lequel de classement ? Officiellement il n’existe plus..du moins il est “bloqué” sur les scores du match-up précédent les “associations”
Celui que beaucoup de monde consulte est celui de Millénium…. mais ce n’est pas “l’officiel” Anet
Il reste pour le fun… le classement du match-up en lui même.. et on s’en contente !

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Posted by: Bandini.6185

Bandini.6185

@Black Shadow : va vérifier toi-même, avant d’affirmer qu’il n’y a plus de classement

L’officiel est bien à jour, pour tout le monde, même si la présentation peut surprendre. Je m’explique :

  • les serveurs associés “hôtes” voient toujours leur cote (comme Anet appelle ça) évoluer en fonction des résultats des MU
  • les serveurs associés “invités” ont eu leur cote gelée à partir du moment où ils étaient associés à un autre serveur. Tant qu’ils seront associés, leur cote ne changera pas.
  • le classement se fait toujours de la même manière, sur la base des cotes, et c’est ce qu’on voit sur https://leaderboards.guildwars2.com/fr/eu/wvw

Tu vas me dire que justement, ce qui t’intéressait c’est le classement des serveurs associés “invités”. Et là, je suis au regret de te dire que même si ça n’est pas dit par Anet, à leurs yeux ces serveurs n’existent plus : plus de nom, plus d’évolution de classement, et la possibilité de changer de serveur associé tous les 3 mois, en fonction des données chiffrées qu’Anet surveille. Bref, ces serveurs (dont je crois tu faisais partie) sont devenus grosso modo une réserve de mercenaires, ni plus ni moins. Et des mercenaires qu’on déplace au gré du vent, ben on n’a pas besoin de les classer.

Je suis un peu scandalisée par ce procédé, mais j’ai bien l’impression d’être la seule…

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Posted by: Stephanie Bourguet

Stephanie Bourguet

Chargée de Communauté Francophone

La raison première pouvant empêcher l’organisation d’un nouveau tournoi tient à ce qu’à la fin de chaque tournoi, nous avons vu une chute permanente du nombre de joueurs faisant du McM. Il est très probable que cela soit dû au fait que les joueurs se sont essoufflés eux-mêmes au cours du tournoi.

Cela étant, nous pouvons toujours lancer un sondage pour voir si la majorité de la communauté désire un nouveau tournoi de 4 semaines, même si cela peut nuire aux chiffres sur la population McM à long termes. Cependant, même si le choix d’en organiser un nouveau l’emportait, nous attendrions d’avoir avant tout mis le jeu à jour avec les changements relatifs aux scores.

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Posted by: viquing.8254

viquing.8254

Je confirme les effets néfastes des tournois qui sont sur le long terme bien plus néfaste que la mini hype bénéfique que ça peut susciter au début.
(outre les transfert massifs de serveurs, des joueurs qui font du surmenage, une ambiance souvent mise à l’épreuve, et autres joyeuseté font que finalement je comprend largement les devs lorsqu’ils hésitent à sortir un nouveau tournoi.)

Faudrait éviter les trucs ponctuels dans ce type de jeu.

On pourrais par exemple avoir éventuellement tout les X MU terminés premier, une récompense de tournoi.
(genre si on termine 4 fois premier hop récompense tournoi et les compteurs se remettent à 0 etc sauf qu’il faut bien sûr avoir un équilibre en population certain histoire de pas avoir le même qui gagne à chaque fois ou on pourrai mettre un malus cumulable à chaque victoire successives histoire d’avoir une rotation.)

Je suis un peu scandalisée par ce procédé, mais j’ai bien l’impression d’être la seule…

Ba pour ça que je suis largement partisan de mettre des noms pour les regroupements qui ne soient ni l’un ni l’autre, ça ne coute rien et ça apporte beaucoup.


Sinon même si la situation est plus équitable il reste des disparités monstrueuses en terme d’effectifs entre les serveurs regroupés ou non, donc y a encore des choses à régler avant un tournoi ou tout autre chose s’y rapprochant.

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Posted by: MadGus.6301

MadGus.6301

Ce que tu proposes viquing, une récompense perpétuelle, c’est justement ce que recherchent les gens qui désirent de nouveaux tournois. On ne désire pas un tournoi pour qu’il s’arrête, mais pour qu’il en découle une suite.
La mini-hype des tournois est quelque chose à entretenir, comme les MàJ régulières liées au Monde vivant pour le PvE.

Je ne suis pas très (pas du tout) joueur PvE, mais il est assez flagrant et évident que les MàJ régulières qu’il y a eut pour faire avancer les Saison 1 et 2 du monde vivant ont créées une hype perpétuelle. Et lorsqu’il n’y a plus eut de MàJ aussi fréquentes, il y a eut un départ de joueurs (revenus pour HoT). Et on n’a pas dit que les Saison de monde vivant étaient néfastes (du moins je ne l’ai lu nulle part) au contraire, elles ont créées une hype spontanée et qui a été entretenue pendant 1 an et demi/2 ans par des MàJ régulières.

C’est exactement la même chose qui doit être faite avec les tournoi McM. Un tournoi de 4 à 6 semaines où les joueurs donnent tout, ça créé une hype spontannée autour du McM. Puis une pause de 2 à 4 semaines, ET un nouveau tournoi pour garder l’esprit de hype. Et ainsi de suite, pour créer la hype perpétuelle. Avec des changements à la fin des tournois qui peuvent être testés pendant les 2 à 4 semaines de pause. C’est dynamique, c’est ce que le joueur McM cherche, du dynamisme.

Le McM est de base compétitif, le classement des serveurs est fait pas leur Côte en fonction de leurs victoires et défaites et non de leur population (même si la population est une grosse variable poussant à la victoire, je vous l’accorde) par conséquent, un tournoi de McM est l’évidence même.

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Posted by: Bandini.6185

Bandini.6185

Sauf que MadGus, de même qu’il y a déjà eu des saisons du monde vivant en PvE, il y a déjà eu 3 tournois en McM. Et ce que dit Tyler (via le message de Stéphanie), c’est que loin d’avoir créé une hype, à la fin de chaque tournoi, nous avons vu une chute permanente du nombre de joueurs faisant du McM.

Pour avoir également constaté ce phénomène, je ne peux pas vraiment donner tort sur ce coup à Anet de ne pas vouloir prendre le risque de faire encore baisser la population McM…

Apparemment, ils souhaitent plutôt entretenir la hype en faisant des modifications du McM plus fréquentes qu’auparavant : parcours de récompense, association des mondes, retour de la map alpine, retravail de la map désertique, modification du scoring… C’est sur, ça leur demande plus de travail qu’un tournoi, mais à mon avis, à long terme c’est sans doute plus profitable pour le McM.

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Posted by: Toot.4239

Toot.4239

Faut dire que les récompenses étaient… Ridicules. Et papillon fait réfléchir ceux qui se sont donnés à fond dans les tournois.
Les majorité était contente de l’évenement, de son serveur, du fun pendant le tournois, et puis on a vu la récompense et on s’est dit que c’était une belle blague… Malheureusement, et ca peut se comprendre, beaucoup n’ont pas trop appréciés ce manque de considération.

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Posted by: enorance.7894

enorance.7894

Avec la nouvelle direction, je leur fais confiance sur les récompenses de Tournoi.
Par contre, je confirme les effets néfastes de ces tournois.

cf viquing :
“Outre les transfert massifs de serveurs, des joueurs qui font du surmenage, une ambiance souvent mise à l’épreuve, et autres joyeuseté font que finalement je comprend largement les devs lorsqu’ils hésitent à sortir un nouveau tournoi.”

Et c’est de façon soft, ça peut aussi être une atmosphère catastrophique interne (dispute entre joueurs par opinions divergents, manque de respect, qui en découle des insultes, etc…), ou externe (tenir toute une journée la home, la défendre à en être fière, se réveiller le lendemain tout en bois ou T3 ENNEMI, car ils sont plus nombreux la nuit)

Sans compter ceux qui s’essouflent et stop le mcm après ^^

Taimi – “Braham, Oooh Braham, je suis si content de te revoir ! …
Pourquoi t’es chauve ? "

(Modéré par enorance.7894)

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Posted by: Bandini.6185

Bandini.6185

Toot, je suis d’accord pour dire que les récompenses n’étaient pas à la hauteur de l’investissement des joueurs, mais tu crois vraiment que passé le premier moment de mécontentement, ça a eu un effet durable sur leur envie de faire du McM ? Personnellement, je ne crois pas.

De toute façon, il serait encore plus néfaste d’avoir des récompenses importantes qui varient en fonction du classement du serveur. Ca accentuerait encore plus le déséquilibre entre les serveurs.

Par contre, un intermédiaire entre la situation actuelle (un classement qui court depuis l’origine) et les tournois, serait de faire 2 classements par an. Avec remise à 0 à la fin du semestre. Le fait que la période soit longue éviterait le burn out des serveurs, mais permettrait quand même des phases plus dynamiques, par exemple au début ou à la fin des semestres.

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Posted by: Toot.4239

Toot.4239

Certains joueurs sont parti suite à ca oui, beaucoup d’autres sont restés en sachant qu’il n’y avait plus besoin de jouer le jeu et ca donne l’état actuel du mcm : les gens viennent juste pour les combats et s’en foutent totalement du score puisqu’il ne change rien.

Je ne dis pas qu’il aurait fallu une récompense énorme, mais un minimum aurait été plus sympa que le néant qu’on nous balancé fièrement.

Après je suis d’accord, pas besoin d’une ligue, mais faire en sorte que le classement serve à quelque chose permettrait de retrouver une envie de se bouger un peu pour son serveur.