Guild Wars 2

Bon je critique beaucoup ce mode de jeu ces derniers temps, alors je vais essayer d’être un peu plus constructif et de vous partager mon point de vue sur ce mode de jeu. C’est 100% utopiste et ça n’existera jamais puisqu’Anet ne lit pas ce qu’on écrit (ou s’en fiche).

1/ Alors déjà un serveur équilibré en nombre : 100 personnes de chaque côté, ni plus, ni moins.

2/ un système de séparation des bus :
- soit donner un malus si un bus dépasse une certaines densité (50 personnes dans un petit périmètre)
- soit permettre aux petits groupes de caper plus rapidement les objectifs secondaires tels que les tours, ce qui, vu la taille de la map, obligera les bus à se splitter pour ne pas perdre tous les objectifs.

3/ un système de tick horaire : des récompenses à la fin de chaque tick pour les personnes étant présentes depuis plus de 30min sur le serveur. Ca incitera les joueurs à défendre et à conserver les positions, sans oublier d’attaquer. Un vrai team play quoi !!!

4/ Un maximum de 4 commandants autorisés, avec les couleurs qui s’adaptent automatiquement (clin d’oeil au prochain patch de fonctionnalité)

5/ Le commandant voit son expérience doublée après chaque prise/défense d’objectif —> pour l’inciter à faire du bon boulot, pas évident chez tout le monde.

6/ Un système de classement des serveurs en jeu. C’est du grand n’importe quoi aujourd’hui il faut aller sur internet pour avoir ce classement !! Vive la modernité !

7/ A la fin de chaque classement hebdomadaire, en récompense des insignes d’honneur en fonction de la position obtenue lors du match up (1er-2e ou 3eme).

8/ Un système complet d’échange d’insignes d’honneur : acheter un tag commandant, échanger contre un exotique, un élevé, gagner un niveau d’expérience McM ou PVE, bref avoir un très large choix d’échange.

Ainsi avec tout ce système on évite les problèmes suivants :
- disproportion de taille entre serveurs
- éclatement des bus et apparition des premières stratégies de conquête et défense de la carte
- redonner un intérêt aux classes plus roaming telles que le rodeur, l’envouteur, le voleur ou l’ingénieur
- permettre à un joueur qui ne joue qu’au McM de se stuffer tout autant qu’un joueur PVE
- motiver les troupes : du commandant, à la défense des tours, aux éclaireurs, tout le monde a à y gagner avec des récompenses collectives.

Ce sera déjà un bon début !!!

Globalement assez d’accord.

Juste contre le doubalge d’xp pour le commandant, non avenue et sujet à oin-oin

Et la limite à 4 commandants peu etre à discuter. Surtout l’histoire d ela couleur attribuée de force.
Les couleurs ont les voulait pour un code du genre
bleu = lead map
rouge = guilde
jaune = roamer

1/ Et tu paye les transferts ?

2/ Si tu crois que n’importe qui va quitter un bus juste à cause de la limite des 50 tu rêves, je pense vraiment quil y a plus de personnes ok pour pourrir un bus que de le quitter si jamais la limite est atteinte.
Puis si un bus est de 50 personnes c’est peut être aussi car il n’y a pas assez de lead pour diviser en deux groupes.
Avec la maj où les tag vont couter 300 po je pense pas qu’on va en voir de nouveau avant un moment …

3/ Je vais rester afk dans une tour h24, faire de la file d’attente. Merci

4/ Le nombre de commandant on s’en fout, prend SFR, pour entrainer les pick up beaucoup de lead le font avec le tag éteins. Ton idée est contournée sans même le vouloir ^^

5/ On va avoir 50 tag allumé par prise de fort lol

6/ M’en fout mais c’est pas une mauvaise idée

7/ Les meilleurs serveurs gagnent déjà des coffres de rang bonus, pas besoin d’en rajouter, puis les insignes ne sont pas si utile que ça.
Le nombre de joueurs qui ont entre 1000 et 5000 ou + d’insigne n’est surement pas petit …

8/ Bonne idée mais c’est deja possible, il y a un marchand d’armure et d’arme exo
pour les élevés il faut d’autres compos mais il y a
pour les gain d’xp aussi, lauriers + insignes

Le truc que j’aimerais voir c’est une modification des boss MCM pour les rendre comme en PVE
1 joueur = boss lvl 80
50 joueurs = boss lvl 84

Et la disparition des golems mais bon là c’est mort …

@ Joey :

1/ Quels transferts ? C’est une limite qu’on impose au serveur de connection pour ne pas faire du 200vs50. Et on peut aussi ajouter que les membres voulant se connecter au serveur sont mis en file d’attente s’il y a un trop grand déséquilibre. Après tout la lisière sert à ça non ?

2/ Si tu veux que ton serveur gagne tu sera obligé de splitter les bus. Après s’il n’y a que des joueurs qui veulent jouer en bus, c’est peut être au fond que le serveur ne mérite pas son classement ?

3/ Ben si tu domines 100% de la map, tu n’as pas d’autre choix que de défendre. Si tu te fais dominer, tu n’as qu’un intérêt minime à défendre. Après ça s’appelle l’intelligence ? Si tu veux camper dans une tour pendant une journée entière c’est ton choix mais tu n’es pas un bon joueur.

4/ C’est un maximum que j’indique, et non une obligation. Si aucun lead ne veut se déclarer sur la map c’est le choix du serveur, après faut pas se plaindre que le serveur perd…

5/ Bah non voir le point 4/

7/ tu ne comprends pas le fond de mon idée. Moi aussi j’ai plein d’insigne car il n’y a pas moyen d’en échanger. Mais si tu as la possibilité d’échanger 10 000 insignes contre un élevé, un skin, de l’expérience ou un tag commandant, qui s’en priverait ? (voir le point 8/)
Ah bon SFR a chaque semaine des coffres ? Je ne crois pas…les saisons McM se produisent 1-2 fois par an max, donc récompenses proches du néant.

1/ Ben non la lisière pour beaucoup de joueurs MCM c’est tout sauf du MCM, beaucoup de joueur detestent ktrain

2/ Mouai, bof, le classement veut pas dire tant de chose que ça hors ligue

3/ Rappel toi de tout les profiteurs afk pendant l’hv1, à l’attaque de l’arche du lion.
Il y avait énormément de profiteurs sur les maps mais beaucoup étaient afk du coup ceux qui jouaient vraiment arrivé pas à avoir les 1200 points
Et je pense que si ton idée apparait les profiteurs iront en maps mcm

4/ Ben non sa fait pas perdre de lead tagless, sa oblige les gens à aller TS

7/ En fait tout les serveurs ont des coffres bonus, quand tu finis top 1 d’un match up la semaine d’après tu as 2 coffres bonus de rang, si tu es top 2 tu auras 1 coffre bonus. Mais si top 3 tu gagnes rien je crois.
J’avais mal formulé, sorry ^^’

Ah ok en même temps ça fait un bon moment que je ne vais plus en McM pour cause de désintérêt le plus total ^^.

3/ Faut ajouter des filtres ou des expulsions automatiques. On m’a toujours dit qu’en informatique rien n’était impossible. Sauf pour Anet ?

Ouais enfin ces coffre, c’est en gros une 30aine de pa (entre 15 et 20 brut, et ce qu’on récupère des loot …. ouais en fait j’ai totalement surestimé la chose)
Je pense que Quicky parle de vrai coffre avec plus de récompense … genre celui des derniers de la première saison mcm!

Le filtre mcm est fixé à 10min d’afk au bout desquelles tu te fais kick. Mais bon, un boot a vite fait de régler le problème. Et la je parle d’un vrai boot! perso un simple tube de colle sur ma touche E en auto run et voila comment je contourne le problème ^^

Pour la récompense non je n’espère pas celui de la saison McM qui au final ne fait que très peu plaisir (avis perso).
Avoir des insignes d’honneur, s’ils sont échangeables contre à peu prêt ce qu’on veut, est juste 1.000.000 de fois plus intéressant que de me proposer 15 golds, 200 dragonites ou autre.

Alors ok on laisse tomber le système de filtre, dans ce cas on peut imaginer un système de récompense basé sur le mérite avec un système de points.

Exemple tout bête :
prendre/défendre un camp : 10 points
tuer un ennemi : 1 point
prendre/défendre une tour : 15 points
prendre/défendre un fort : 20 points
prendre/défendre Brumepierre : 25 points

Et en fonction du nombre de points on gagne des insignes d’honneur de manière proportionnelle. Ainsi celui qui aura 2000 points gagnera peut être 200 insignes, et celui qui n’en aura que 200 en gagnera 20.

Par contre je reviens en arrière sur mon idée de tick horaire, le tick tous les 15min c’est mieux, sinon ça oblige à camper sur une map une heure.

Ah tu n’as pas du voir la fameuse vidéo ^^
Les dernier de classement du premier tournoi on gagné une poignée de tesson ^^

Faut faire attention parce que la défense est relativement farmable: je mets un coup de marteau sur un mur de BP qui se fait treber, j’ai la défense.

Pour moi, tick par structure toutes les Xmin tenues et non pas tick fix global changerait déjà pas mal de choses.

Et que penser d’un tick lié au personnage et non au serveur ?

trop dangereux vis à vis des bot a mon avis, déjà qu’ils sont pas foutu de gérer les hackeur … alors des boots qui font des choses a peu près réglo …

Après si ils étaient capable de gérer ca, ce serait juste énorme comme idée pour une entreprise, car le gars se dit “aller, un tick de plus perso, j’ai d el’impact pour mon serveur” hop fidélisation du client
Mais par contre ca va forcement de pair avec des plus petit serveur et une population régulée. Ou alors maxer le tick par population à la population la plus faible ?

Le McM idéal selon moi, n’est clairement pas/plus sur ce jeu. Anet a laissé passer sa chance. Next.

@ Zoxea : je suis d’accord mais on peut rêver…

@ Mattmatt : si aller dans un serveur à trop grosse population était un inconvénient (malus appliqués, file d’attente trop longues, ou les idées citées ci-dessus), alors les joueurs s’équilibreraient naturellement d’un serveur à l’autre. Mais la Lisière a accentué au final ce problème puisqu’elle a vidé encore plus les serveurs plus PVE tels Vabbi, et a rempli encore plus les serveurs plus McM tels SFR.

On demande pas la mère à boire, juste des combats équilibrés. Aucun intéret (et surtout aucun mérite !) pour moi à aller en McM tant que ce problème ne sera pas définitivement réglé.

Après pour le problème des bots, il existe aujourd’hui, peut être il existera toujours. Doit-on s’empêcher de prendre des décisions à cause de ça ? Je ne connais pas un jeu où les tricheurs n’existent pas. Tant que ça ne perturbe pas le jeu des autres on va dire que je m’en fiche.

Quicky.8396:

Je ne connais pas un jeu où les tricheurs n’existent pas. Tant que ça ne perturbe pas le jeu des autres on va dire que je m’en fiche.

Non en effet des tricheurs y en a dans tous les jeux. Mais GW2 est le seul et unique jeu auquel j’ai joué où les devs en ont royalement rien à faire.

“merci Anet votre jeu est le meilleur du monde”

Sasso.7018:

Quicky.8396:

Je ne connais pas un jeu où les tricheurs n’existent pas. Tant que ça ne perturbe pas le jeu des autres on va dire que je m’en fiche.

Non en effet des tricheurs y en a dans tous les jeux. Mais GW2 est le seul et unique jeu auquel j’ai joué où les devs en ont royalement rien à faire.
“merci Anet votre jeu est le meilleur du monde”

Heureusement que tu joues pas a des f2p pay2win, car même si les tricheurs nuisent vraiment aux autres joueurs les GM ne bougent vraiment que très rarement …
Ici même si les devs font pas grand chose je m’en fout un peu, ils ne me genent pas tant que ca… Mais j’avoue que je suis le premier à rage quit une map MCM quand un serveurs vole en trichant un fort t3 alors que dedans il ya un énorme bus …

Le McM idéal selon moi….

Hum… Bon titre !!!

J’aimerais vous faire part de mon expérience du McM commencée réellement il y a… trois semaines seulement malgré mon adhésion au jeu depuis ses débuts.

Je m’étais toujours dit : “Houlaaaaaa !! le McM, je verrai ça le jour où j’en aurai vraiment besoin, ça doit être rempli de bourrins psychopathes du clavier, couards, sans une once d’intelligence et encore moins de stratégie”…

Le temps passant il s’est trouvé fortuitement il y a un mois que j’avais besoin d’un certain don qui ne s’obtient qu’en McM pour la fabrication d’un certain objet : bref, impossible d’y couper…

Depuis ces trois dernières semaines, j’ai donc passé (contraint et forcé) beaucoup de mon temps de jeu en McM, ingurgitant au préalable TOUT ce que je pouvais trouver d’intéressant sur le sujet : forums, sites de guildes, sites étrangers, vidéos, etc… Le tout histoire d’être bien préparé au choc.

Précision étant ici faite que je joue sur le serveur Roche de l’Augure depuis toujours et n’ai qu’une guilde : la mienne et en suis le seul membre. Les politiques, conflits, petites histoires présentes, passées ou futures de guildes m’indiffèrent au plus haut point, tenez-vous le pour dit : je ne roule pour personne et n’ai aucun parti pris.
Les faits, rien que les faits.

J’ai passé une première semaine à observer et essayer de comprendre ce qui se passait et comment cela se passait : tactiques, bus en mode attaque ou défense, apprendre à courir très vite, très très vite même, ainsi que les mécaniques de jeu.

La seconde semaine fut passée à faire de l’XP et à communiquer avec les autres joueurs de ma faction, tentant d’appréhender leurs choix stratégiques d’un point de vue cartésien et militaire. J’ai passé des heures à les observer se mettre sur la tronche, essuyant de tirer des enseignements de nos victoires et encore plus de nos défaites… En silence et si possible en fufu histoire d’être peinard dans mon coin, tranquille, sans ennuyer personne.
J’étais vraiment curieux de voir leurs réactions en ma qualité d’ancien officier parachutiste, dont l’un des livres de chevet préféré est l’Art de la Guerre selon Sun Tsu (ou Sun Tzu, c’est selon).
Horrifié des réponses qui me furent données, je me suis résigné en regardant jouer… les autres factions… pour finir de me désespérer…
Je me remémore alors ma prime appréhension du McM en me disant en mon for intérieur : “Nan, finalement, j’étais bien en DESSOUS de la réalité”.

La troisième et dernière semaine vient de se finir cette nuit même avec un sentiment partagé, mi-figue, mi-raisin.

Le bon côté des choses est que je viens de me réveiller avec une idée… légendaire derrière la tête !!! Et ça c’est bon.

Le mauvais côté des choses, vous m’aurez compris, est mon expérience du McM.

Je n’en veux pas aux joueurs, qui, ma foi, s’adaptent à ce qu’on leur propose et l’optimise comme ils le font, par exemple, pour les donjons. Les mécaniques du jeu en McM font que les joueurs s’adaptent au “produit”, pas l’inverse.

Nan… J’en veux aux développeurs ou leurs décideurs qui sont en train de gâcher cette activité car ils n’écoutent pas la communauté.

D’une manière globale, je suis plutôt d’accord avec Quicky, l’auteur de ce topic, sur ses constatations.

D’ailleurs, la quasi-totalité des gens avec qui j’ai pu (un peu) discuter entre deux bus (souvent ceux qui me roulaient dessus d’ailleurs…) ont sensiblement les mêmes solutions à apporter aux problèmes actuels en McM.

Quicky a bien synthétisé la chose, notamment pour son premier argument, lequel est celui qui me revint le plus souvent = Anet, trouvez la molette du curseur et faites le bon réglage.

Ensuite, la modification de la taille actuelle et/ou la création de nouvelles cartes sont également vivement souhaitées parmi les piliers de comptoir rencontrés.

Voilà pour ce retour d’une expérience toute fraiche en McM avec un regard neuf, distant mais acéré sur ce joli jouet, dont l’intérêt se délite un peu plus chaque jour auprès de la communauté (française tout au moins, européenne certainement) dont une partie a déjà quitté le radeau pour des MMO plus neufs et attractifs.

Bien à vous & cordialement,

Gil’

En fait je ne comprends pas pourquoi la limite 100 joueurs par serveur/map n’a pas été implémenté dès le début du jeu…? Selon moi, j’aurais trouvé normal de voir cette limite dès le début du jeu… Mais ce n’est pas le cas, et ça c’est anormal.

Enfin… Ce serait rendre un mode de jeu PvP “équilibré”..! Les joueurs qui voudraient aller sur les Champs de Bataille Éternels et qui rencontreraient le problème de file d’attente limité à 100 joueurs iraient en lisière… Et si la lisière ne leur plait pas, ils pourraient aller dans les territoires frontaliers. Cela peuplerait d’ailleurs ces maps aussi, et rendrait vraiment très très très intéressant le McM, sur tous les points!

Dworewyre.2018:

En fait je ne comprends pas pourquoi la limite 100 joueurs par serveur/map n’a pas été implémenté dès le début du jeu…? Selon moi, j’aurais trouvé normal de voir cette limite dès le début du jeu… Mais ce n’est pas le cas, et ça c’est anormal.

Enfin… Ce serait rendre un mode de jeu PvP “équilibré”..! Les joueurs qui voudraient aller sur les Champs de Bataille Éternels et qui rencontreraient le problème de file d’attente limité à 100 joueurs iraient en lisière… Et si la lisière ne leur plait pas, ils pourraient aller dans les territoires frontaliers. Cela peuplerait d’ailleurs ces maps aussi, et rendrait vraiment très très très intéressant le McM, sur tous les points!

La lisière n’a été incorporée que bien après la sortie du jeu. Au début du jeu, on n’avait aucune information sur le nombre de personne en file, ni même sur notre place dans cette file. Certains joueurs attendaient des soirées entières sans pouvoir rentrer, et ne rentraient pas en donjon ni en fractales par peur d’un “pop” d’entrée en plein milieu de l’instance…

De plus, GW2 s’est vendu à + de 3.5 millions d’exemplaires. Si on limite à 100 par map, il n’y aurait à chaque instant que 25 000 places en McM, soit…. 0.7% de la population des joueurs. Crois-tu que les développeurs se soucierait d’une activité concernant 0.7% de leurs clients ?
Ce manque de place a été souligné dès l’alpha (cf les leaks de Sacrx), et c’est pour cette raison que A-net a progressivement augmenté le nombre de places disponibles.

@ Gilgamesh : d’abord être un para et lire du Sun tzu ne fait pas automatiquement de toi un expert en stratégie…. (Mon grand-père est également un ancien officier para….)

Mais admettons que tu ais fait St Cyr et que tu sois calé en stratégie : tu ne peux pas comparer stratégie IRL et stratégie IG…
Il y a tellement de paramètres qui changent dans un jeu…

D’abord on ne meurt pas. Donc on s’en fiche de se faire rouler dessus, le principal étant de tenir les objectifs.

Ensuite, puisque tu cites Sun Tzu (que j’ai également lu), je te rappelle que la plus grande partie de son ouvrage consiste à déterminer quand et où attaquer.
En Mcm, la bataille est permanente, et les maps sont identiques depuis 2 ans. Il n’y a pas trop de désavantage à se battre en pente (à part pour la LoS et les AoE à placer), et les goulets d’étranglement sont un avantage pour les grands nombres (à cause de la limite de 5 par AoE). Malgré cela, le terrain est important, mais d’une manière différente, à savoir pour placer les armes de sièges et connaître les spot d’invu.

Enfin, IG, les commandants n’ont pas de moyen de récompenser/punir leurs troupes. Et Sun tzu dit : “Un Général qui n’ose punir (…) est un Général propre à tout perdre”.

Comme tu le vois, on ne peut appliquer les principes de la Guerre au WvW, car tout simplement le monde n’est pas régi par les mêmes règles.

Si tu veux vraiment citer Sun Tzu en McM, essaye plutôt ça :
“Or toutes choses étant d’ailleurs égales, la victoire se déclare ordinairement pour le plus grand nombre.”

@ Markus : Je suis d’accord sur les constats par toi relatés concernant l’inapplication des principes de la Guerre au WvW.
Pour le reste, mon propos relatait ma courte expérience récente du McM, mon ressenti avec un oeil neuf de joueur expérimenté par ailleurs, le tout ramené aux propositions faites par Quicky.

La première d’entre elles étant la régulation des joueurs en McM, faute de quoi, l’ancien St-Cyrien (Coëtquidan) et officier d’active que je fus pense que ce format sera appelé à disparaître à court ou moyen terme.

Merci pour cet échange constructif,

Cordialement,

Gil’

Markus.9084:

La lisière n’a été incorporée que bien après la sortie du jeu. Au début du jeu, on n’avait aucune information sur le nombre de personne en file, ni même sur notre place dans cette file. Certains joueurs attendaient des soirées entières sans pouvoir rentrer, et ne rentraient pas en donjon ni en fractales par peur d’un “pop” d’entrée en plein milieu de l’instance…

De plus, GW2 s’est vendu à + de 3.5 millions d’exemplaires. Si on limite à 100 par map, il n’y aurait à chaque instant que 25 000 places en McM, soit…. 0.7% de la population des joueurs. Crois-tu que les développeurs se soucierait d’une activité concernant 0.7% de leurs clients ?
Ce manque de place a été souligné dès l’alpha (cf les leaks de Sacrx), et c’est pour cette raison que A-net a progressivement augmenté le nombre de places disponibles.

Je crois malheureusement que tu n’as pas compris le sens de mon message. Depuis le début du jeu, la file d’attente fait polémique car l’on ne connait pas le nombre de joueurs/serveur limité dans chaque map.

Voici un sujet d’il y a presque un an et qui pourra peut-être t’aider à voir plus clair dans mes propos: Mike Ferguson répond à nos questions sur le WvW (seulement la première partie concerne le sujet, mais cela confirme le mystère concernant la limite de joueurs en map par serveur).
D’ailleurs, si tu fouilles bien dans le forum, tu pourras lire d’autres posts liés au problème d’équité des joueurs de chaque camp par carte.

Oui, on ne connaissait pas le “nombre de personnes” en file, ni notre “place”, mais pourquoi cette file d’attente lorsqu’un serveur atteint les 70 joueurs en map tandis qu’un des serveurs en face arrive à “blobber” à environ 90 joueurs + groupes de roaming..? C’est là que je veux en venir. Depuis la sortie du jeu, je me pose cette question, comme bon nombre de personnes.

Lol ….. Crois-tu vraiment que 3.5 millions de personnes font du McM..? Sachant qu’une grande majorité a stoppé le jeu..? Et que beaucoup préfèrent le PvP au McM, ou le PvE au McM..? Tes pourcentages sont donc erronés, mais là n’est pas le débat.
À moins que tu aies cru que je souhaitais 100 personnes maximum comprenant les 3 serveurs..? (Ce qui serait totalement stupide… ><) Parce-que moi je parle de 100 joueurs maximum pour CHAQUE serveur pour la même carte.

Mais bref … Le McM idéal selon moi est un mode de PvP équilibré où les files d’attente seraient atteintes lorsqu’un seuil maximum (établi et connu de tous) de joueurs pour LE serveur a été franchi.
Par exemple Gandara est en file d’attente car 100 joueurs sont présents sur CBE (dont 8 en file), mais Roche de l’Augure ne l’est pas car seulement 70 joueurs sont présents sur cette carte. Dépassé les 100 joueurs pour Roche, la file serait active (pour le 101ième joueur).