Guild Wars 2

En mcm les voleurs sont trop puissants et peuvent rester invisible a volonté et 1 voleur suffit pour tuer les dolyaks qui alimentent le ravitaillement.
J’ai également rencontré plusieurs fois des groupes de 4 voleurs (surtout les joueurs place piken) donc je vous demande de bien vouloir modifier cette classe comme vous avez sue le faire da l’assassin sur gw1.

Et pourquoi pas les mesmer aussi ?
les mesmer peuvent attaquer tout en restant pratiquement invisible le temps d’un fight, je les trouve beaucoup plus puissant que les thiefs perso …

Comme JoeYL, je trouve les Envout plus puissant, car souvent on lâche un burst sur un clone… et il est difficile d’attraper le vrai.
Mais bon c’est comme tout, y’a de bons et de mauvais envout ^^

Les voleurs ne sont pas OP….. le voleur n’a quasiment pas de stab, donc il suffit de le grab lorsqu’il est dans son refuge (15 sec de fufu—> 0 sec en le faisant sortir), ou de l’enchaîner avec des stun.
Les alté sont également très efficace, puisque leur hp max est relativement faible. J’adore voir un “spam 2” mourir sous confusion xD

Pour éviter de mourir trop vite, je te conseil de prévoir des brise étourdissements, et un truc défensif genre blocage/vigueur/aveuglement..

what ?
les mesmer inutiles en bus :o

Je me reprends sur la première phrase: leur dps est trés aléatoire en bus et ils disposent d’assez peu de contrôle. Leurs outils sont trés interessant, mais une fois posés ils ont un sacré temps mort rendant la classe un peu molle

un petit Moa sur le lead, ça fait toujours du bien

pis leur debuff/alté avec les fantasmes ou si un build mantra heal ils ont +25k hp à distribuer en ptete 3/4sec + des bonus de mantra, avec ca ya les regen hp des mantras
c’est sur que c’est pas des war ou des gardiens mais je les trouve super utile en bus, pas par leur dps c’est vrai mais par le reste

mantra = heal trés moyen + looong temps de cast + facile a interrupt

25k hp à distribuer en ptete 3/4sec
nah, ça heal a 2k5 en 3 secondes d’incantation, la même chose que les cris du war en instant

la régen c’est sur les fantasmes qui tiennent deux secondes

c’est trés utile a l’impact l’envout, et pour le champ neutre, ensuite ça bidouille, par rapport a un grap de zone gardien ou un hammer stun, c’est moyennement utile.

vaguement grap focus, mais là encore moyen

Tu peux préparer tes mantras avant l’impact, puis avec le bon build avoir 9 mantras à cast
et selon l’armure tu peux heal à beaucoup plus que 2.5k
Les mantras tu les charge et après tu les utilises, et le temps d’utilisation est casi instantané
Donc le temps de cast est pas super important, faudra juste faire gaff en fight pour se repréparer après selon les apti recharger une mantra donne un bonus de 600 robu je crois

J’ai essayer un build 3*3 mantra heal + wall fufu + zone célé + fantasme regen et je pense vraiment que ce build est très efficace maintenant je pense pas que beaucoup de joueur ont voulu test ce genre de build et du coup pas beaucoup de monde se rendent compte de la puissance niveau support qu’un envout peut offrir

Je met max puissance de soin avec full stuff clerc, bouffe, cachet de vie, et trente inspi.

J’arrive a 2966 une fois stack. Les mantras stackent trés mal la puissance de soin.
Et bien c’est autant que le war spé cri

Le heal du trait ne part pas quand tu lançes le sort, mais seulement quand tu incantes, et le heal du mantra de soin ne te touche que toi.

Du coup tu n’a pas de heal instant sur les alliés, le heal ne sortant que au terme du chargement du mantra.

Les 2.9 k heal de l’envout avec 3 sec d’incant
http://gw2skills.net/editor/?fgAQFAREZ0hEneAAA4cA-jkBB4hAUDAJpFRjVNjIqWnEzeuIa1BB8N-w

Les 3.1k heals du war cri instant x 3
http://gw2skills.net/editor/?fIAQFARAJvAA6BAAAQ6BAAkGA-jkBB4hAUDAJpFRjVNjIqWnEzeuIa1BB8N-w

Oublié: en mode full heal, la différence entre un stuff clerc et PRV est de 2966-2500=466 toutes les 4 secondes, soit a peu prés 110 hps… c’est assez peu pour un full clerc qui a beaucoup moins de HP du coup

Ouin un Moa sur le lead… lol
Les seul fois que j’ai vu des papillon du genre, c’était contre sacrx et ca fou presque rien au final… sauf avoir un très long cd sur ton élite…
Si tu prends un Moa au lieu d’une célé en bus, c’est parce qu’il y a quand meme un gros probleme entre la chaise et le clavier.

Sérieux quoi…, go regarder la facon dont vous jouez et refaire votre build pourri si vous galèrer au lieu de venir faire des post de papillon. Ca vous sera plus utile et vous gagnerez du temps… Si vous etes faible contre ses classes… go vous pratiquer!
Sinon go jouer la classe pour savoir quels sont les facons de les contrer.

Oui c’est vrai que l’on dérive

Je voulais faire le lien entre les deux classes qui sont assez proches dans le style finalement, et qui ont les mêmes atouts et difficultés en MCM

Coucou,
Un voleur vraiment full fufu a en général des problèmes de DPS et n’est pas vraiment dangereux.

Un voleur burst, ben ça pique. C’est sur c’est pas jouissif de se prendre 10k sur une frappe, mais le bon côté des choses c’est que tu peux respawn rapidement ^^ Si ta classe est toute fragile dis toi qu’il finira par tomber un gros vilain qui lui fera les f… euh la morale (perso si j’ai pas un copain pour me sauver je meurs à chaque fois avec plus ou moins de classe).

Quand au quadruplet de voleur ben quelque soit la classe ça ne changerait pas grand chose. Quand quatre types trouvent ça fun en PvP de chasser des gens solitaires, tu peux que courir (c’est la joie du roaming).

Petite remarque sur l’OP mais il faut 2 fufus pour tuer tous les dolyak, un qui fait Arah-Astra-Epée et un qui fait Pavi-Bleuval-BT car un voleur full mobilité arrive à peine à boucler le nord en étant synchroniser sur les dolyaks.

Evidemment que les voleurs sont trop puissants en McM (roam/solo).
Mais cela ne changera pas, pour la simple raison que de nombreux joueurs sont incapables de jouer sans pouvoir se mettre fufu toutes les 2s et sans avoir un burst de dingue, déclenchable en fufu (!) et donc très difficile à contrer.
Et anet ne se privera pas de cette partie de sa clientèle en “nerfant” le voleur.
Les combats contre les voleurs resteront donc pénibles à souhait, sans adversaire à focus pendant 90% du combat…bref la classe “n’importe quoi” obligatoire pour tout mmo contenant du “pvp sauvage”…

Les thiefs ont des build qui sont majoritairement des build pvp que se soit pour cap des camps ou juste kill des queues de bus ou les joueurs quils croisent
Les autres classes ont pratiquement tous des build hybride roam/bus où alors full bus

Et croit le ou pas mais sa change beaucoup de chose, c’est même pour ca que je trouve toutes les vidéos de personnes qui se ventent de gagner des 1v2/3 complétement papillon vu quils partent sur un gros avantage dès le début et encore plus quand ya un thief ou mesmer dans l’histoire vu quils ont plusieurs coups d’avance …

Gros +1

Depuis peu, tous mes persos sont spé bus, avec une résistance complètement fumée, un dps majoritairement aoe et des controles de zone.
En bus, je suis assez increvable quelque soit le perso… Mais en 1v1, je me fais ouvrir, alors que quand j’étais en beastmaster avec mon rodeur c’est moi qui les ouvrais.

Scandale? non.
Frustration? Oui -_-. Mais c’est un choix de ma part.

En revanche, quand je les croise en bus, un petit coup de marteau et exit le fufu qui se fait rouler dessus par ma team

Regardez la population des bus, vous comprendrez que le voleur et l’envout ne sont pas cheatés.

En bus, guerriers, gardiens, élem et nécro font leurs lois, et de loin…

Par contre, je pense qu’une chose à nerfer sur le voleur, c’est la non punition d’une attaque furtive manquée. Combien de backstab j’ai esquivé … pour rien ca rle joueur a juste à spammer son 1 pour me le mettre l’instant d’après. Je trouve ça scandaleux (pour reprendre tes termes oiseau ^^). Faire preuve d’énormement de talent pour prévoir quand éviter le backstab n’est aucune rétribué, et CA c’est anormal.
Sinon rien de vraiment génant avec le voleur. juste learn to play et accepter le fait que dans ce jeu, le pierre-papier-ciseau est de mise.

J’apprécie vraiment de voir des gens cracher sur les voleurs sous prétexte qu’ils sont cheaté et perma fufu.
Les mecs vous avez déjà essayé de jouer en voleur? En stuff valkyrie+ Aptitudes qui augmentent la vita j’atteins difficilement les 14 000pv. Et pour mettre du 10 000sur un back stab. Faut vraiment que vous soyez en léger full zerk (ce qui ne semble pas vraiment indiqué pour roam en solo).
Et sérieusement, vous voulez parler du voleur qui peut fufu pour fuir alors que d’un autre côté y’a une classe qui se balade en lourd à plus de 20000pv plus des phases d’invulnérabilité et qui peut traverser la moitié de la map avec 3 mecs au papillon (oui je parle des guerrier qui eux aussi ont un grand nombre de fan chez les noob).

Donc avant de venir pleurer pour un nerf, apprend ta classe, tente de jouer voleur comme on t’a déjà dit et surtout n’oublie pas que dans ce jeu, c’est surtout le talent du joueur qui est évalué. Un voleur spam 2 c’est juste nul, alors qu’un bon c’est une plaie. Et ça marche pour toute les classes.

Chaque classe à sa spécialité, il faut arrêter de crier au nerf à chaque fois que vous vous faite OS par une classe.

@Langsteur: blablabla…
Explique-nous pourquoi en roam on croise dans 80% des cas des voleurs ? Si c’est si difficile à jouer, et si peu efficace comme tu dis, pourquoi les gens s’embêtent à utiliser cette classe ?
Et pour ton histoire de pv, c’est à mourir de rire…tu pourrais avoir moins de pv, ça changerait pas grand-chose, vu que les voleurs sont invisibles (donc pas “focusables”) 90% du combat…
Bref, montre-nous que TOI t’es capable de jouer autre chose comme classe et on en reparle.

Dreegha: Pourquoi est ce qu’on croise 80% des voleurs en roam? Parce que voleur est la meilleur classe pour roam en solo et que la plupart des joueurs sont capable de créer des Rerolls. Après il serait temps de comprendre que chaque classe a ses forces et faiblesses. Par exemple tout seul, un guerrier ou gardien tank sont des plaies à tuer (et peuvent normalement aller se planquer dans une tour). Et j’avoue être choqué quand je combat certains nécro d’être fear 2s et d’être tuer par les alté durant ce laps de temps. Mais d’un autre côté certaine spé du rodeur sont inutile contre la mienne et c’est limite du farm.
Ensuite pour ce qui est d’être focusable, être invisible te rend juste impossible à cibler. Ça veut dire que quand un guerrier tourne avec son espadon ou qu’une mage spam AOE tu peux quand même mourrir. (Et même, 2s de révélé quand on touche l’ennemie, on passe normalement que 50% du fight en furtif voir moins donc évite d’exagérer).
Et enfin pour répondre à ta dernière question, je joue aussi gardien et j’en suis très content. Sauf que comme celui ci est la pour heal (comme beaucoup de gardien) je ne le joue pas tout seul en roam (comme beaucoup de gardiens).

@Mattmatt
C’est vrai que globalement les “punitions” sur GW il y en a pas des masses.

Des sortes d’échec critiques sur certaines attaquent. Genre le guerrier qui charge, l’ennemi esquive et le guerrier se vautre lamentablement par terre xD
(Mais je crois que ce n’est pas le sujet initial ^^’’)

Bonjour à Toutes et Tous ,

En ce qui me concerne , j’ai appréhendé les choses différemment avec le voleur ^^
Je joue nécro Epidémie ou Zerk selon le cas …

J’avais aussi un peu de " frustration " ( le mot est faible ) quand je tombais contre des voleurs en MCM ! J’y ai apporté 2 solutions radicales :

1 – J’ai fait un reroll voleur pour comprendre la mécanique de la classe , et j’ai regardé pas mal de vidéo de gameplay voleur !
2 – Je me suis mis au PvP pour améliorer ma réactivité , la gestion de ma classe !

Résultat : bah , les voleurs en MCM ou PvP … Y font vachement moins peur maintenant , une fois sur 2 quand ce n’est pas 2 fois sur 3 , soit ils fuient soit ils se retrouvent avec un drapeau entre les 2 oreilles ( mon péché mignon , représailles = bah le voleur s’autokill sur ma tronche )

Toutes les classes ont leur(s) force(s) et leur(s) faiblesse(s) , la victoire se joue sur l’optimisation de ses forces et la gestion intelligente/compensation de ses faiblesses

Cordialement ,
Drake

Mec, tu es nécro, tu as LA classe super cheat en 1V1, car tu appuie sur une touche (celle du signet of spite) puis tu fear, tu as gagné.
Le seul build qui te bat sur le papier c’est le guerrier stance et en mcm c’est pas du tout populaire

Evidement j’exagère quand je dis signet of spite + fear, mais le nécro est le roi du condi spamm, et par conséquent le roi du 1V1
Ce qu’il faut savoir sur le nécro, c’est qu’on en voit pas a haut niveau en jcj car cette classe a un tel damage output et control qu’elle se fait instant focus et la classe ne disposant pas de bon moyen de survie a des dégat focussé. Elle meurt trop vite. Mais en 1V1, c’est une autre histoire.

Bon après je suis d’accord avec toi: “learn to play” mais bon, venant de la part d’une classe qui miam les voleur, ca m’a fait réagir ^^

Un nécro peut se faire rouler dessus par un voleur bien joué (une bonne spec aide aussi) par exemple un x/P pourra toujours interrompre le signet of spite avec un headshot.

Après tout dépend du build voleur dont vous parlez, c’est un D/P ou un D/D (puisqu’on parle de backstab) ?

Un D/D a besoin de CnD sa cible pour fufu or le CnD a 1/2s de cast et une animation pas trop dure à voir (au pire demander à un pote voleur de passer 2 min à vous la montrer ça coûte rien), une range de mêlée (130).

Donc à part le combo (F1/Signe de l’infiltré)-5 (qui foire de temps en temps à cause des problèmes d’orientation et perte de cd voire même d’un breakstun) ou Blinding Powder (qui a donc un cd de 40s) ou le heal (cd de 30s et skill le plus important du voleur puisqu’il est littéralement en papier mâché et sa perte le laisse à la merci de toutes les conditions du jeu), si vous esquivez correctement les CnD (ça coûte 6 ini donc ce n’est pas spammable) vous n’aurez à priori aucun problème avec un backstab à part les combinaisons cités ci-dessus.

Un D/P a plus de facilité à passer fufu sans dépendre de la bonne “volonté” de la cible grâce au combo 5-2 (qui coûte 9 ini à lancer càd quasiment une full barre +3 ini pour chaque droit au coeur en plus dans l’aoe afin de stack plus de fufu). A moins qu’il soit spec en full regen ini (dans ce cas il fera pas ultra mal), il peut pas enchaîner plus de 2 fois ce combo sans claquer d’utilitaires et vous voyez le ring d’aoe ce qui veut dire que vous SAVEZ qu’il est probablement à sec d’initiative. Dans tous les cacs la manière d’empêcher le voleur de se fufu est d’esquiver le tir de poudre noir qui vous aveuglera (suffit de faire quelques pas de côté généralement) et de lancer un cc sur le voleur pour rupt le droit au coeur (perte brute de 3 ini). Vous pouvez alors profiter de la panique du voleur pour le burst (même au cac car vous pouvez tapez un voleur dans la poudre noir sans prendre l’aveuglement si vous vous placez assez loin) et généralement le voleur s’en ira la queue entre les jambes. Il dispose aussi des mêmes utilitaires que le D/D pour fufu.

Conclusion : La meilleur façon de deal avec un voleur D/x c’est de l’empêcher de passer fufu et de bien réagir les pauvres 3 (je suis généreux avec 3) fois maximum où le voleur claquera un cd pour fufu.

PS : Pour info je joue S/P avec 0 fufu mais j’ai joué pendant 500h+ D/P.

Oui un guerrier/gardien/nécro/envout spé roam peut ouvrir en deux un voleur, mais simplement ces classes vont en mcm se spécialiser dans le bus et non le 1v1

Tu serais surpris du nombre de war en roam (bon après ils ne jouent heureusement pas tous la spé condi horriblement “OP” qui démonte 99% des voleurs d/x). Il a pas mal d’outils contrer le voleur : blocage(masse,sword offhand,shield) ,contrôle (f1 et 4 marteau armes ultimes anti backstab presque), mobilité (le 3 gs qui permet d’esquiv en backtab et de mettre mini 4k dans la gueule du voleur en free), les tempo + heal qui oblige le voleur à accélérer le rythme et donc à craquer son ini/cd sous peine de faire durer le combat et d’accumuler les risques à se faire détruire. Même une spé bus pour un war peut obliger un voleur à se retirer quelques instant (après le tomber tout dépend du voleur).

L’envoûteur est une des meilleurs classes de roam, la jouer en bus c’est juste du gâchis (veilbot quoi) comme pour le voleur (veninbot), et fait un duo excellent avec le voleur pour le roam (déjà fait du 2v8 avec un pote mesmer la synergie est excellente). Rien que le 2 de la sword te rend quasiment insensible au backstab (ou le trait clone sur dodge,le 2 bâton, les blocages, les clones qui prennent les backstabs à la place du mesmer). Les fantasmes qui ont des attaques qui se chargent (gs / pistol par ex) vont aussi taper le voleur dans sa fufu ce qui l’empêche souvent de faire des tempo correctes (se prendre un 6k juste après avoir claquer le heal fufu ça fait souvent paniquer). Le seul désavantage du mesmer c’est que les clones c’est facile à CnD mais c’est assez facile pour lui de mettre dans la pression à un fufu sans une vraie spé roam.

Les gardiens sont vraiment trop rares en roam solo, un peu moins en roam de groupe par contre mais une bonne spé méditation (agréable à jouer en plus pauvres busseaux condamnés au healway) fait très bien l’affaire. Par contre là oui un guard en healway se fera démonter (enfin il va prendre cher mais tenir “longtemps”) par un voleur parce qu’il manque tout simplement de pouvoir offensif : un voleur qui prend pas de dégâts n’a aucune raison d’arrêter la pression.

Les nécros en powermancer (parce que les condibomb qui éclatent un voleur en 2.5s ne sont pas une spé bus mais restent néanmoins un cauchemar) peuvent largement tempo+mettre la pression via le deathshroud (4+5 + fear) et les puits+marques empêchent toute tentative sérieuse d’aller au cac même en tp (marque de fear+puits de blind).

Donc à part le guard toutes les spé “bus” ont des outils soit défaire un voleur.

Et l’elem zerk ou rodeur zerk ou ingé zerk spé bus donc avec du soutient ou jc pas quoi pour aider les autres
le thief zerk rend toutes les classes spé dps / distance principalement complètement nulle à cause la possibilité de dégât assez exagérer par une seule attaque très rapide voir même un enchainement combiné à l’effet de surprise

c’est peut être parce que le rôle d’un Thief qui veut “squatter” un bus est de depop les spe zerk ou le commandant si on arrive à le trouver! =P

Le temps que tu trouves le commandant, le bus t’aura roulé dessus.

c’est pour ça que j’ai écris : “si on arrive à le trouver”.

Non mais même si tu le trouve tu le tuera pas x)

De toute façon, c’est n’importe quoi se tropic. Ce genre de tropic c’est juste fait pour rager et ca sert a rien.

Les rageux sont souvent du monde qui souvent n’y connaisse rien en roaming et ne joue seulement qu’une seul classe…
Perso en roaming je rencontre 10% de voleur (40% étant des war)(30% de envouteur) et dans les 10% de voleur seulement 25% sont d’un bon niveau. Donc je ne sais pas sur quel serveur vous etes ou contre lequel?

Sérieux moi j’ai souvent plus de difficulté contre une spé envou full fufu, full altération, full invul, full clone, full escape tp, full tanky. Ou Un bon War roaming dégât direct ou altération… Je les pratique tous alors je sais aussi de quoi je parle. Ca n’a souvent rien a envier au voleur. Sérieux avec un peu de pratique les voleurs c’est loin d’être le pire en général. Il en reste des bons c’est sur et c’est normal.

Mais bon j’ai clairement l’impression que je vais parler dans le vide de toute façon, car ici y’a beaucoup de monde qui pense qu’on devrait être capable de tuer n’importe quoi avec n’importe quel spé (genre spé bus). Il y a tellement une grosse différence…

faut arreter avec les voleur: depuis 2012,la population de voleur diminue par 2 chaque anné. et puis si les voleur sont souvant seul et chase des joueurs seul,c’est parceque son gameplay favorise le 1vs1(ce qui est d’ailleur ce qui est écrit dans sa description). Le voleur est donc une super classe pour combatre des joueur seul,mais totalement inutile contre plusieur joueur. l’envouteur possède les caractéristique inverse:c’est pour cela qu’il sont tout 2 si dur a tuer (ou pas) selon qu’ils soient en groupe ou pas,et inversement

Langsteur.3076:

J’apprécie vraiment de voir des gens cracher sur les voleurs sous prétexte qu’ils sont cheaté et perma fufu.
Les mecs vous avez déjà essayé de jouer en voleur? En stuff valkyrie+ Aptitudes qui augmentent la vita j’atteins difficilement les 14 000pv. Et pour mettre du 10 000sur un back stab. Faut vraiment que vous soyez en léger full zerk (ce qui ne semble pas vraiment indiqué pour roam en solo).
Et sérieusement, vous voulez parler du voleur qui peut fufu pour fuir alors que d’un autre côté y’a une classe qui se balade en lourd à plus de 20000pv plus des phases d’invulnérabilité et qui peut traverser la moitié de la map avec 3 mecs au papillon (oui je parle des guerrier qui eux aussi ont un grand nombre de fan chez les noob).

Donc avant de venir pleurer pour un nerf, apprend ta classe, tente de jouer voleur comme on t’a déjà dit et surtout n’oublie pas que dans ce jeu, c’est surtout le talent du joueur qui est évalué. Un voleur spam 2 c’est juste nul, alors qu’un bon c’est une plaie. Et ça marche pour toute les classes.

Bien joué et bimp pour les pleureurs

Langsteur.3076:

J’apprécie vraiment de voir des gens cracher sur les voleurs sous prétexte qu’ils sont cheaté et perma fufu.
Les mecs vous avez déjà essayé de jouer en voleur? En stuff valkyrie+ Aptitudes qui augmentent la vita j’atteins difficilement les 14 000pv. Et pour mettre du 10 000sur un back stab. Faut vraiment que vous soyez en léger full zerk (ce qui ne semble pas vraiment indiqué pour roam en solo).
Et sérieusement, vous voulez parler du voleur qui peut fufu pour fuir alors que d’un autre côté y’a une classe qui se balade en lourd à plus de 20000pv plus des phases d’invulnérabilité et qui peut traverser la moitié de la map avec 3 mecs au papillon (oui je parle des guerrier qui eux aussi ont un grand nombre de fan chez les noob).

Donc avant de venir pleurer pour un nerf, apprend ta classe, tente de jouer voleur comme on t’a déjà dit et surtout n’oublie pas que dans ce jeu, c’est surtout le talent du joueur qui est évalué. Un voleur spam 2 c’est juste nul, alors qu’un bon c’est une plaie. Et ça marche pour toute les classes.

je trouve le ton de ce com tres peu approprié… limite aggressif! (donc je vais continuer sur le meme ton^^)

En ce qui me concerne, je nerferais le voleur que sur une seule chose. Sa capacité INEGALEE à reset un combat perdu. Ne venez pas me dire “non c’est pas vrai” TOUS les voleurs roaming font ça.

Ils arrivent, ils fufutent ils te mettent 10K dans la gueule. Moi je mets mes alté (avec l’ingé), je temporise, il perd clairement le duel, il est à 5% life, hop fufu (dispell de TOUTES les alté au passage ça c’est assez fumé) puis il revient full life.

On recommence ce petit jeu indéfiniment jusqu’au moment où je fais une erreur qui me vaut la défaite. Et quand je dis indéfiniment, une fois un voleur me l’a fait 15 fois (oui j’ai compté).

donc qu’il puisse fufu ça me va, qu’il puisse te mettre 10-15k en une attaque, ça me va aussi car à côté de ça ils sont en papier maché niveau résistance et en plus, c’est tout simplement l’intérêt de la classe du voleur.

Mais par contre la capacité de reset le combat à volonté, je trouve ça cheat et je trouve que ça enlève tout intérêt à cette classe. A mes yeux (donc je traduis pour les nerveux qui attendent de m’égorger, ça signifie “en ce qui me concerne moi et moi seul”) l’intérêt du voleur réside dans un rush rapide de quelques secondes où tu mets à terre ton adversaire, passé ces quelques secondes, si tu as pas réussi, t’as perdu, et c’est ce pari risqué qui rend le voleur si fun à jouer. par contre le fait de pouvoir reset à volonté rend juste cette classe inintéressante.

Après on est d’accord ou pas avec ce que je dis, je le conçois, il faut de tout pour faire un monde

Pour reset un combat, il faut quand meme partir a 1K5 de distance a peu près, ca te laisse largement le temps de te barrer. Moi ce genre de voleur j’insiste pas, je sais qu’il feront une erreur surement avant moi, mais j’ai horreur de perdre mon temps donc je leave juste en considérant que j’ai largement gagné le duel.
Après d’un autre coté, l’over-nerf de la chevauchée de l’éclair de l’elem, c’est parce que ca lui permettait de disengage et de reengage très facilement, un peu comme le voleur. A méditer

Sinon la classe ne me pose aucun réel problème.

Mattmatt.4962:

Pour reset un combat, il faut quand meme partir a 1K5 de distance a peu près, ca te laisse largement le temps de te barrer. Moi ce genre de voleur j’insiste pas, je sais qu’il feront une erreur surement avant moi, mais j’ai horreur de perdre mon temps donc je leave juste en considérant que j’ai largement gagné le duel.
Après d’un autre coté, l’over-nerf de la chevauchée de l’éclair de l’elem, c’est parce que ca lui permettait de disengage et de reengage très facilement, un peu comme le voleur. A méditer

Sinon la classe ne me pose aucun réel problème.

Je pense que tu as tout à fait raison dans le comportement à adopter face à ces voleurs. Après c’est personnel, mais je déteste faire les choses à moitié ^^. Je me sens obligé de l’attendre (oui car il revient toujours ^^) et de lui montrer que celui qui a la plus grosse c’est moi . Oui car si au début c’est un duel, au final ça se transforme en concours de B**e ^^.

JoeYl.4609:

Et pourquoi pas les mesmer aussi ?
les mesmer peuvent attaquer tout en restant pratiquement invisible le temps d’un fight, je les trouve beaucoup plus puissant que les thiefs perso …

j’sais bien que ta réponse date de 3mois, et qu’en se temps le voleur condi n’était pas démocratisé.
Mais la dernière fois que j’ai été en mcm, les voleurs condi qui te vire quasi 15k en une “décharge”, sans compter leur capacité à être ultra souvent en fufu pour rendre les 3/4 de tes skills useless, et suivant la classe que t’as, tu n’as pas forcement accès a des AoE efficasse.
Puis, faut vraiment être une grosse buse en tant que voleur pour se faire chopper dans des AoE et en mourir ( sans parler de la regen / du clean condi en fufu ) sauf si c’est du 5-6 vs 1 voleur

En gros, les voleurs condi sont juste le truc le plus OP que j’ai jamais vus ( même les builds bien lame de GW1 c’est limite du pipi de chat à côté )

Déjà, à la base le voleur avec sa fufu sans aucuns contre force l’adversaire à jouer défensif, ce qui en soit est un énorme désavantage pour l’adversaire.
Mais maintenant avec leurs voleurs bunker – Condi + fufu ( sans aucuns contre, merci Anet qui apparemment ne sait pas trop se servir de ce qui se trouve dans une boite crânienne ) là c’est le pompon, et bien !

Je dis vraiment pas ça pour pleurer, mais c’est vraiment un constat du n’importe quoi, et des équilibrage n’importe comment made in Anet, alors qu’un contre fufu aurait résolu bien des soucis depuis fort fort longtemps.
J’vais pas plus m’expliquer, vus que j’trouve ça assez évident..

En ce qui concerne les mesmers, si le joueur utilise correctement le pop de clone lors de l’esquive avec le fufu, en effet il est facile de s’y perdre et de plus savoir ou est le joueur.
MAIS, les joueurs ont dans 95% des cas des déplacements bien caractéristiques, qui avec un poil de concentration est facilement remarquable.
Sans parler de la quantité de mesmer qui ne savent pas se faire oublier parmi leurs clones.

La plus part des gens qui whinnent contre les mesmer en ont jamais joué, sinon c’est vraiment pas si compliqué de les contrer. Mais c’est clair que dans GW2 t’es ( le “tu” est dit de façon général ) tellement habitué à éteindre la cervelle en jouant, qu’on peut être perdu quand faut être un min concentré.

En plus, le seul cas ou c’est gênant d’avoir un combat qui dure c’est contre un mesmer condi, mais comme celui ci n’a pas de burst c’est facile de se barrer du combat.
Sinon contre un mesmer zerk, en soit il met pas plus de pression et de dégâts que n’importe quelle classe bien joué, c’est juste que les gens flippent de voir des pop de clone et ont tendance à paniquer

Bref tout ça pour dire que c’est largement pas OP comme les voleurs et leurs fufu super cheat
( et j’ai assez expérimenté le voleur pour le savoir )

Perso je joue voleur en main, et je trouve aussi que le voleur est une vrai plaie pour le mvm.
Il n’y a pas très longtemps je me suis monté un gardien, et pour varier un peu le leveling j’ai fais du mcm… Il y a des voleurs fufu un peu partout , et quand tu as le malheur de te balader seul tu as de forte chance de mourir avant d’avoir compris ce qui t’arrive. Il y en as pas mal qui sont juste là pour troller un petit groupe de joueur ou simplement pour tuer le mec solitaire.

Bon là je ne parle pas de duel, je parle juste de “la vie” du mcm. C’est clair que si tu veux faire du mcm c’est bien plus sympa (simple) de le faire avec un voleur.

Actuellement les choses sont comme ça, pour moi c’est l’un des pb du voleur, en pve il n’est pas bien utile, par contre en mcm c’est là qu’il est vraiment le plus intéressant/rentable.

heuuu, non.;.
le voleur a son utilité pour troller ou pour faire les mecs tout seuls, mais en bus, il vaut mieux avoir des wars que des voleurs altés…

E Tan.7385:

JoeYl.4609:

Et pourquoi pas les mesmer aussi ?
les mesmer peuvent attaquer tout en restant pratiquement invisible le temps d’un fight, je les trouve beaucoup plus puissant que les thiefs perso …

j’sais bien que ta réponse date de 3mois, et qu’en se temps le voleur condi n’était pas démocratisé.
Mais la dernière fois que j’ai été en mcm, les voleurs condi qui te vire quasi 15k en une “décharge”, sans compter leur capacité à être ultra souvent en fufu pour rendre les 3/4 de tes skills useless, et suivant la classe que t’as, tu n’as pas forcement accès a des AoE efficasse.
Puis, faut vraiment être une grosse buse en tant que voleur pour se faire chopper dans des AoE et en mourir ( sans parler de la regen / du clean condi en fufu ) sauf si c’est du 5-6 vs 1 voleur

En gros, les voleurs condi sont juste le truc le plus OP que j’ai jamais vus ( même les builds bien lame de GW1 c’est limite du pipi de chat à côté )

Déjà, à la base le voleur avec sa fufu sans aucuns contre force l’adversaire à jouer défensif, ce qui en soit est un énorme désavantage pour l’adversaire.
Mais maintenant avec leurs voleurs bunker – Condi + fufu ( sans aucuns contre, merci Anet qui apparemment ne sait pas trop se servir de ce qui se trouve dans une boite crânienne ) là c’est le pompon, et bien !

Je dis vraiment pas ça pour pleurer, mais c’est vraiment un constat du n’importe quoi, et des équilibrage n’importe comment made in Anet, alors qu’un contre fufu aurait résolu bien des soucis depuis fort fort longtemps.
J’vais pas plus m’expliquer, vus que j’trouve ça assez évident..

lol ? j’ai jouer voleur alté depuis le début avec un build assez bien travailler l’oiseau pourra peut être confirmé , 15k en une décharge ? whaouuu tu l’à trouver où ton voleur condi ???? (p/d)
full stuff full buff full stack: 1 décharge furtive 6k5-8s
1 3 de la dague 2 stack de tourment 3k5 maxi 8s
1 larçin poison 5k5 20s (soit environ 300pts/s)27s de cd +5stack confu 7s (ho non j’ai de la confu mais je continue à taper comme un ane)

toutes les classes ont des clear alté donc ça fait du dégât à équivalence d’un GROS backstab répartit sur la durée donc dissipable.

Quand je me prend du 6k/coup de la part de certaine classe (war elem"pluie de feu" etc c’est pour l’exemple on va pas cité tout ce qui pique est ce que je demande un nerf ou autre ? non j’apprends à contrer .

Ps je le redit encore parce que je ne veux pas être assimiler à tout les voleurs papillon qui on switch de build à l’arrivée de la férocité , je joue ça depuis le début du jeu quand les alté du voleur n’était vraiment pas les plus forte du jeu (ce qui est toujours le cas d’ailleurs) alors root stun fear ou autre contrôle et c’est fini pour le voleur (même avec un stuff robu vita alté (je ne dépasse pas les 17k5 de vie 20k avec buff mcm et fin de semaine)

PPs mdr l’op "quoi un voleur seul peut tuer un dolyak??? mais c’est un scandale !!!!! Que fait Anet >< (tu veux une autre exclu ? on peut même caper des camps tout seul en temps record en alté! )

Quels traits utilises-tu Vandrac ?
J’ai testé la spé altération sous plusieurs variantes, je la trouve pas plus OP que la spé d/p SA couramment utilisée… On kit mieux, les dégâts sont moins visibles mais plus vicieux, on se fait moins remarquer en bus… par contre la fuite est plus délicate quand on a 8 fous furieux à nos trousses qui veulent se venger ^^
Sinon j’avoue m’être souvent demandé si une autre classe que le voleur, en ayant passé autant de temps m’aurait permis de gérer du 1 vs 2, 1 vs 3 voire 1 vs 4 avec autant de survis sans jamais mourir, même si je suis supposé manipuler une classe spécialisée dans ça.

Mais à mon avis le problème vient en grande partie du niveau affligeant des 90% des gens que je croise… Sans déconner quand tu vois un gardien rester dans les chausse trap à te spammer comme un triso alors qqu’il s’est pris en plus de ça 5 stacks de confusions, 2 décharges, un empoisonnement, une faiblesse et 2 tourments bon ben là forcément tu te dis qu’il l’a un peu cherché xD
Pareil pour les queues de bus, les brebis qui s’égarent alors qu’il y a un fufu dans les parages… normal qu’il se fasse manger tout cru avec leur spé.

je joue en 2/0/6/0/6 poudre aveuglante , piege de l’infiltré , refuge ombreux et heal fufu

apres c’est P/D switch D/P si ça sent mauvais ou pour achever par exemple un gardien avec le 5 .

Vitriol.6958:

Mais à mon avis le problème vient en grande partie du niveau affligeant des 90% des gens que je croise… Sans déconner quand tu vois un gardien rester dans les chausse trap à te spammer comme un triso alors qqu’il s’est pris en plus de ça 5 stacks de confusions, 2 décharges, un empoisonnement, une faiblesse et 2 tourments bon ben là forcément tu te dis qu’il l’a un peu cherché xD
Pareil pour les queues de bus, les brebis qui s’égarent alors qu’il y a un fufu dans les parages… normal qu’il se fasse manger tout cru avec leur spé.

Autant je continue de penser qu’Anet devrait limiter la facilité du voleur à reset un combat à outrance, autant je suis d’accord avec tout ce que tu viens de dire.

On ne peut pas comparer un voleur qui a été étudier pour eliminer rapidement une cible avec un joueur qui joue en bus et qui a donc un build fait pour jouer collectif et non pas solo.

Je reprends tes dire “la petite brebis” égarée à la traine derrière son bus n’a aucunes chances devant un voleurs et c’est tout à fait normal. Si jamais la brebis depop le thief, 2 solutions:
-la petite brebis joue en bus avec un build solo roaming et est donc tout à fait préparée à se battre contre un voleur
-le voleur doit vraiment penser à s’entraîner…