Guild Wars 2

Crizz d’un point de vue technique (infrastructures déjà en place), cette solution n’est pas envisageable, ils ne vont pas tout d’un coup ouvrir des serveurs dans une nouvelle zone et bloquer les transferts entre tous ces serveurs. Des tas de gens protesteraient parce qu’ils veulent jouer avec leurs amis. On aura rien de type “cloisonnement ferme” entre serveurs. Il faut pousser sur une fusion des classements, ou des mécanismes pour prévenir les migrations de masses entre zones.

Le plus gros problème dans cette histoire c’est que si les serveurs sont voués à massivement s’internationaliser, les serveurs taggué par langue FR SP DE n’auront jamais la possibilité de se remplir totalement avec des joueurs jouant sur toutes les plages horaires. Comme peuvent le faire les serveurs parlant l’anglais, c’est d’ailleurs le cas du serveur Desolation qui vient d’accueillir une population non négligeable de joueurs américains (entre 1000 et 2000 joueurs US), une langue qui est internationale et qui touche beaucoup plus de monde autour du monde.

FR : Il n’y a pas ou très peu de français susceptible de nous rejoindre hors de l’Europe.
DE : Il n’y a pas ou très peu d’allemands susceptible de rejoindre ces serveurs aussi hors de l’Europe.
SP : Il y a peu d’espagnol, voir des hispaniques issue du continent américain et encore sont-ils vraiment nombreux ?

Donc pour les serveurs FR DE et SP c’est clairement un désavantage d’être tagués par la langue car c’est clairement un frein pour remplir le serveur pour qu’il y est des joueurs 24/24h, car ailleurs qu’en Europe qui parle ces langues ? Qui viendrait sur ces serveurs ?

En partant de ce constat logique, la politique d’ArenaNet n’est-elle pas de donner la même chance de gagner la première place du championnat Européen à tout le monde ? Qu’il soit FR DE SP Anglais en Europe ou même américains ?

Il est normal que l’on s’interroge et il me semble que les populations FR DE et SP représentent une bonne partie de vos clients en Europe. En plus de cela, ce problème ne touche que notre région du monde, car ailleurs il n’y a pas de serveur affichant une langue en particulier.

Ce que nous voulons c’est que vous nous garantissiez, ArenaNet, que nous aurons tous les même chance de gagner le ladder Européen. En l’état notamment sur le serveur Vizunah-Square nous n’avons pas du tout le possibilité de faire face à une masse de joueurs tellement importante (US sur Desolation) et jouant pendant notre nuit à nous, que l’on ne pourra plus jamais les battre à cause de leur avantage horaire.

Car si vous nous enlevez la possibilité de gagner la 1ere place cela va en démotiver plus d’un et c’est juste normal. Qui aimerait jouer pour n’être seulement que 3ieme ou 4ieme, au mieux ? Et peut-être même que nous ne pourrons plus être que 7 ou 8ieme car si le phénomène s’intensifie ça sera la mort assuré des serveurs tagués par langue.

Propositions de solutions :
1 – Passer par une suppression obligatoire de tous les personnages pour les recommencer comme au 1er jour dans le cadre d’un changement de time-zone (EU > US) serait une bonne solution. Dans l’absolue, cela ne bloque personne et cela arrangerait tout le monde. 2 – Ou alors, passer par des migrations payantes…

Rift était bien fait dans cet aspect, nouveau datacenter => nouveau perso, c’est aussi une très bonne solution. Pour le coup il n’y avait aucun moyen de migrer un perso d’un datacenter à l’autre. Ici éventuellement il pourrait être payant en gemme.

Ça serait une bonne solution également.

Bon bha quand je vois les réponses des modérateurs sur forum anglais et français et ben je trouve cela vraiment dommage, Anet ne se rend pas compte que les joueurs FR et DE qui voulait être compétitif vont finir par se lasser de la situation et vont finir par quitter le jeu. Anet voulait de la compétition mais apparement les serveur FR/DE/SP n’ont pas le droit de prendre part à cette compétition.

La vocation internationale du jeu n’a pas de sens sur le ladder Européen…

Aujourd’hui, si l’ont suit cette logique “internationale” , la solution pour une guilde francophone voulant être compétitive en wvw est d’aller joueur sur le ladder US.

Je suppose qu’une large majorité des joueurs du ladder EU jouaient dans les mêmes plages/pics horaires : lorsqu’un dev a posté les graphes sur la longueur des files d’attentes, les heures pleines/creuses étaient les mêmes entre tous les serveur euro.

L’arrivé de guildes hors-EU sur le ladder EU déséquilibre complètement ce dernier.
Ces joueurs ont migré à dessein, uniquement dans le but de profiter de cet avantage. On a donc une minorité de joueurs qui gâchent la compétition pour de nombreux autres. Je doute que ce soit ici la volonté d’ANet. Il est donc nécessaire de faire quelquechose, sous peine de voir le jeu se déserter des joueurs FR.

Alors certes, chacun est libre de jouer ou il veut, mais il faut des limites ! tout simplement car (au risque de paraitre pompeux) : “La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres”.

Mais au final je ne suis pas étonné que le débat soit si houleux sur les forums anglais. J’ai appris aujourd’hui que leur proverbe autour de la liberté, n’est pas du tout le même et pas du tout avec le même sens …. “My personal freedom, confirmed by the liberty of all, extends to infinity”

1)Ce que je ne comprends pas c’est pourquoi avoir fais une distinction entre serveur Eu et les autres FR , DE, ES si c’est pour au final dire que le jeu est international?

Le simple fait de faire cette distinction entre les serveurs nuit à ces communauté.
En les estampillant ainsi vous incitez à faire du communautarisme sur un jeu que vous dites international .
C’est une démarche très paradoxale voir incongrue.
Qui au final nuit à ces dernières puisque vous les cloisonnées dans des serveurs bien typé (FR, DE, ES) qui n’ont que pour but d’attirer les gens de ces communauté et pas les autres. (US, UK).

Et vous vous étonnez aujourd’hui de voir ces même communauté se plaindre d’un tel fonctionnement appliqué au rvr?

2) le capture de nuit à bien été expliquée c’est une volonté d’Arenanet. Le problème que l’on soulève touche avant tout un problème de zonage.
Il s’agit purement et simplement d’un exploit de cette volonté qui vise des guildes dont le fuseau horaire est différent de venir sciemment sur un serveur dont le fuseau horaire est différent pour en tirer un avantage au classement.
Ce qui entraîne un augmentation de la population dans la période la plus creuse (au moment du couché).

Ça n’est pas le fait de quelques personnes mais de guildes entières qui ont un prime time bien différent du notre et qui plus est non Européennes.
Quand elles capent les camps des serveurs qu’elles ont investis, de leur coté c’est le moment où elles sont le plus susceptible d’avoir un maximum de personne et ça ne se passe pas de “nuit” de leur coté.
En gros ce sont des joueurs qui ont bien compris la théorie de la capture de nuit et qui l’ont tout simplement détourné pour punir d’autres joueurs d’un autre fuseau horaire.

Les deux problèmes confondu nous mène à la situation actuelle une mise à l’écart des serveurs estampillé FR, DE, ES dans le ladder Eu.
Ceux ci sont trop typé par leur tag et prennent de plein plein fouet la vague de joueurs US qui profitent de la capture de nuit sur les serveurs tag EU.

Etant donné qu’il s’agit essentiellement de joueurs anglophone ces derniers vont tout naturellement vers une communauté plus proche d’elle Estampillé Eu qui pratique beaucoup plus plus facilement la langue de shakespear que les serveurs ultra communautaire FR, DE, ES.

Donc la grogne de ces communauté me semble tout à fait justifiée dans la mesure ou ces dernières sont mises à l’écart par leur singularité.
Elles ne seront jamais en mesure de faire face à un ladder Européen qui est ouvert en fait à l’international puisque qu’Arenanet ne prends pas en compte les fuseaux horaires.
Les joueurs anglophones iront quoi qu’il advient sur des serveurs EU peu importe d’où qu’ils viennent et jamais sur ces serveurs communautaire bien trop typé.
Et la distinction entre ladder US et Eu ne sert à rien sauf à induire les gens dans l’erreur puisque la compétition en RVR est mondiale.

En jouant la carte de la communauté, ça part peut être d’un bon sentiment mais au final quand on voit que la compétition est en fait ouverte à l’international ça stigmatise et ça met à l’écart.

Pour bien faire il aurait peut mieux valu rester cohérent sur l’appellation des serveurs.
tagger tous les serveurs Eu quitte à perdre leur singularité propre à leur communauté pour leur permettre d’être compétitif dans une vision international.
Après tout la localisation suffit en elle même à faire plaisir à chaque communauté.

Ou bien encore faire réellement une distinction entre ladder Européen Et US en tenant compte d’un zonage en fonction des fuseaux horaires . Bien séparer Les européens des US comme on aurai pu le penser.

J’avoue être un peu blasé par la situation car je pense qu’on aura des pseudos classements. On se retrouvera Entre FR,DE,ES au final. On aura des batailles avec certainement du plaisir.
Mais quelque part ça me fait penser à une mise à l’écart et une non reconnaissance de la part d’ArenaNet pour nos communauté respectives.
J’attendais tellement mieux…

Je ne vais pas répéter les mêmes choses, je suis d’accord avec l’ensemble de ce que dit le post d’ouverture.

Ce problème est en train de me couper l’envie de jouer, car à terme, c’était pour le WvW que je suis venu sur ce jeu.

Les chargés de com oublient que la capture de nuit n’est PAS le problème. J’ai joué à DAoC, et le RvR allait très bien même compte tenu de ce facteur.

Ce sont les migrations inter-continentales (ou régions) si je puis dire, qui sont le plus gros problème.

Faites comme sur un jeu à Panda bien connu, une des seules choses qu’ils ont bien faites, c’est séparer les comptes EU – US – A.
Empêcher les migrations entre les différents ladder, ou vous aller perdre des plumes, je vous le garantis. A commencer par l’humble plume que je représente, moi et ma guilde.

Stephane Lo Presti.7258:

C’est le point numéro 1 de mon premier message : les serveurs FR ne sont pas, d’un point de vue “purement compétitif”, ce que les joueurs pensent, c’est-à-dire des serveurs nationaux.

Bien sur que si, puisqu’aucune guilde parlant anglais ne viendra jouer sur un serveur tag FR/ES/DE. Dans l’etat actuel des choses, ils sont donc destines a devenir des serveurs PvE.

Peut-etre que pour les gens comme vous et moi qui parlont couramment anglais, cela ne saute pas aux yeux immediatement, mais je doute que cela soit le cas de la majorite des joueurs.

Evene.5796:

Trimsic et Lizerunn, je crois que ce n’est pas en démontrant une opposition joueurs/développeurs qu’on fait changer les choses. Stephane Lo Presti réponds de manière générale sur des sujets qui sont remontés de nombreuses fois, en vous cantonnant à exposer seulement votre propre situation (je suis. moi. sur un serveur FR et je…) ne faites pas avancer le débat vers des solutions.

Stephane Lo Presti n’a probablement pas passé ses nuits sur le WvW pendant les dernières semaines contrairement à beaucoup de membres vétérans WvW de nos serveurs, il n’a donc ni notre ressenti, ni notre perception du problème c’est bien pour ça qu’on observe un décalage (que vous ne comblez pas dans vos explications) entre la situation, la compréhension du problème pas les CM et les développeurs et les solutions.

Restez centré sur la demande qui est comment peut on empêcher des communautés entière de changer de ladder, et de perturber l’expérience là où elles n’ont pas raison d’être.

De plus menacer de quitter un jeu est une forme de chantage affectif, même s’il est commercial, on obtient rien comme ça (en tout cas en terme de communication).

Ah mais tu n’y es pas du tout. Nous ne faisons que relater des faits, et ce que nous disons n’est que l’expression de la vérité.

Je pense au contraire que c’est un moyen très sain de traiter un problème: nous commençons par décrire très exactement ce qui est en train de se passer, et nous expliquons ce qui va arriver si rien n’est fait.

Oui, des guildes entières disparaissent toutes les semaines, c’est une réalité. Oui, les joueurs sont totalement démotivés, c’est une réalité. Oui, dans moins de deux mois si rien n’est fait il sera trop tard, c’est inéluctable.

Après, soit on veut l’entendre, soit on ne le veut pas.

Des propositions ont été faites. J’ai par exemple proposé d’ajuster la valeur du point en fonction du nombre de personnes évoluant en McM. Faire en sorte que lorsque 100 personnes s’affrontent en McM, que ce soit le matin, l’après midi, le soir, ou la nuit, peu importe, ces 100 personnes font gagner 10 fois moins de points que lorsque 1000 personnes s’affrontent.

Bilan: on décrit le problème, on expose les conséquences, on propose des solutions. On ne peut pas faire plus; on ne peut pas faire mieux.

Anet:On fait ce qu’on veut et on vous empapillon

Ok, adieu GW2.

Pour ma part arenanet me laisse deux choix :

1- Je quitte la guilde que j’ai fondée sur Fort Ranik dès les premières heures du jeu, dans laquelle j’ai rencontré beaucoup de personnes avec qui j’ai créé des liens, je pers la possibilité de jouer avec ma copine en McM puisqu’elle est casual et qu’elle ne parle pas un mot d’anglais. Tout ceci uniquement pour pouvoir faire de la compétition.

2- Je reste sur Fort Ranik et je suis assuré que même dans 10 ans malgré tout mes efforts et tout les efforts de la population de mon serveur, il ne pourra jamais prétendre prendre la première place uniquement parce qu’il est peuplé de francophone à 99%

Franchement ce n’est pas la joie…

Sinon pourquoi ne pas laisser les migrations intraladder à 1 semaine et mettre celles interladder à 1mois (c’est un exemple) + un délai après la demande + une somme à payer, je pense que ceux qui veulent jouer avec leurs amis le feront, et ceux qui font ça juste pour aller gagner sur un autre continent car leur fuseau horaire leur permet de le faire avec une grande facilité (cf la montée spectaculaire de Desolation au classement EU) eux ne trouveront pas autant de monde près à passer ce délais uniquement pour venir gagner en McM chez nous.

freed.4690:

Donc la grogne de ces communauté me semble tout à fait justifiée dans la mesure ou ces dernières sont mises à l’écart par leur singularité.
Elles ne seront jamais en mesure de faire face à un ladder Européen qui est ouvert en fait à l’international puisque qu’Arenanet ne prends pas en compte les fuseaux horaires.
Les joueurs anglophones iront quoi qu’il advient sur des serveurs EU peu importe d’où qu’ils viennent et jamais sur ces serveurs communautaire bien trop typé.
Et la distinction entre ladder US et Eu ne sert à rien sauf à induire les gens dans l’erreur puisque la compétition en RVR est mondiale.

En jouant la carte de la communauté, ça part peut être d’un bon sentiment mais au final quand on voit que la compétition est en fait ouverte à l’international ça stigmatise et ça met à l’écart.

Pour bien faire il aurait peut mieux valu rester cohérent sur l’appellation des serveurs.
tagger tous les serveurs Eu quitte à perdre leur singularité propre à leur communauté pour leur permettre d’être compétitif dans une vision international.
Après tout la localisation suffit en elle même à faire plaisir à chaque communauté.

Ou bien encore faire réellement une distinction entre ladder Européen Et US en tenant compte d’un zonage en fonction des fuseaux horaires . Bien séparer Les européens des US comme on aurai pu le penser.

J’avoue être un peu blasé par la situation car je pense qu’on aura des pseudos classements. On se retrouvera Entre FR,DE,ES au final. On aura des batailles avec certainement du plaisir.
Mais quelque part ça me fait penser à une mise à l’écart et une non reconnaissance de la part d’ArenaNet pour nos communauté respectives.
J’attendais tellement mieux…

En y réfléchissant bien, c’était déjà le cas dès le début du jeu.

Le reboot du RvR se fait le samedi matin entre 2h et 3h du matin chez nous (dur de tenir) alors que cela fait entre 20h et 21h chez les US (en plein prime time bizarre…).

D’accord, il fallait fixer une heure pour le faire mais pourquoi alors ne pas faire une heure pour les ladders NA et une différente pour les ladders Eu ?

Ce ne doit pas être compliqué, A-net a bien réussi à prolonger Halloween pour les US sans impactés sur les EU.

Non mon avis est qu’A-Net ne pense que NA point c’est tout. Les EU que nous sommes devrions remercier A-net d’avoir bien voulu nous laisser tester leur jeu.

Tel est mon sentiment de joueur de 2ème zone.

Cordialement

Trimsic.4392:

Bilan: on décrit le problème, on expose les conséquences, on propose des solutions. On ne peut pas faire plus; on ne peut pas faire mieux.

En fait je ne critique pas le fond mais la forme. A chaque MMO on rejoue la même scène, “écoutez nous, le bateau coule”, etc, les forums ressemblent à “eux” (les développeurs) contre “nous” les joueurs, tout ça alors que tous les studios de développement sont très différents les uns des autres. Et même par exemple chez le top de la réactivité pour moi TRION sur Rift, c’était les mêmes scènes.

Ces studios de développements sont pourtant constitués de gens comme vous et moi, et donc personnellement quand il y a un fossé entre une situation certes assez “dramatique” toutes proportions gardées, qui est le mouvement de communautés entières du ladder NA sur le ladder EU qui ruinent complètement un mode de jeu où les gens se sont fortement investis si les réponses apportées semblent tomber à coté de la plaque ce n’est pas pour moi qu’une question de mauvaise volonté, c’est qu’il manque un chaînon quelque part. Soit il y a une mauvaise compréhension dans la chaîne de communication (les développeurs ne passent pas leur nuit en WvW), on essaye donc de combler ce vide en leur décrivant notre expérience. Soit ils ont biens compris, mais il y a une information et une raison qu’on ne nous donne pas, et dans ce cas en nous mobilisant on finira par l’obtenir.

On le droit de n’être pas d’accord, mais on reste des clients d’un produit, où en plus on a une interaction pour demander à ce que le produit nous corresponde mieux. Si cela échoue, libre à nous de partir, c’est certes dommage, mais je ne trouve pas qu’il faille au passage déprécier le boulot d’Anet, imaginez qu’on aille dans une boulangerie et qu’à chaque fois qu’on achète le pain on dise : “Je l’achète parce que j’ai pas le choix mais il est dégueu”. On demande aux studios d’être à l’écoute, peut être qu’en échange les joueurs peuvent être plus respectueux. et que la relation d’échange a tout à y gagner. Et c’est surtout l’intervention de Lizerunn qui me fait tiquer en ce sens.

Il y a pas mal de gens qui bossent dans l’informatique sur ces forums, et je sais pas mais tout ce que j’ai pu observer dans ma vie professionnelle c’est que dans la majorité des cas, les développeurs sont des gens qui se plient en permanence en quatre pour que le client soit satisfait aussi irrationnelles et nulles soient ses demandes. Ce qui ne veut pas dire que le résultat est toujours bon. Et quand le résultat n’est pas bon, il s’agit de comprendre pourquoi ça ne fonctionne pas.

Bref en en revient a : le besoin est il mal compris, ou y a t’il des contraintes dont on ne nous parle pas.

Crizz.5701:

Pourquoi ne pas trouver un système qui grâce à l’adresse IP localise et empêche certaines personnes situé par exemple amérique de venir sur un serveur FR? Ou un truc dans le genre? Je sais qu’il y a des FR qui habite en amérique mais bon… C’est déjà ça de pris.

Je suis un joueur de Guyane Française ( Amérique du sud ) donc je ne pourrait jouer qu’avec des anglais? x)

Bonjour à tous,

Je me permet un petit passage ici, non pour rager ou critiquer quoi que ce soit, mais pour donner mon avis (qui n’engage que moi) sur la question.

Je ne suis pas forcément un fanboy ANet et je joue beaucoup en McM sur le serveur Place de Vizunah. Oui, on perd la première place et alors ? Ca n’a jamais tué personne, et ça motive d’autant plus à se battre pour garder la tête haute. Il y a encore une/deux semaines de ça, de nombreux joueurs (pas tous hein, je ne généralise pas) de mon serveur balançaient des taunt sur tous les forums en mode “on est les meilleurs, vous êtes des noobs”. Oui on a été les meilleurs et depuis des serveurs se sont organisés pour nous chipper la place en se battant différemment. Et ?

Les interventions de Stephane Lo Presti sont on ne peut plus claires : Le McM est international et les règles sont les mêmes pour tous. Plutôt que de pleurnicher, pourquoi ne pas chercher à s’adapter ? A nous de motiver des guildes qui jouent sur d’autres créneaux horaires pour faire du 24/24h 7/7j.

Pour la barrière de la langue, il faut savoir que si on veut garder une place à haut niveau, alors l’anglais est inévitable. C’est vrai pour tous les jeux à caractère compétitif. Prenez les team spvp performantes, la plupart ont des joueurs de nationalités différentes, et parlent anglais entre eux. Certes, l’anglais n’est peut-être pas à la portée de tous (et pour ma part c’est une langue que je ne maîtrise pas du tout), mais c’est la loi de la compétition hl.

Deuxième point et deuxième exemple. Prenons une compétition sportive irl, une équipe qui n’a pas les moyens, n’a pas la bonne approche tactique, n’a pas les bons joueurs aux bon postes, finit par descendre de division. Vont-ils pour autant se plaindre à leur fédération parce que “c’est pas du jeu, tel club a plus d’argent que nous” ou “un but/panier doit compter qu’un demi-point si la défense est trop nulle”…. ? Des règles existent et on doit faire avec.

Troisième point, lorsque ceux qui instaurent les règles d’un jeu voient un déséquilibre, une faille, ils essayent de faire évoluer, de l’améliorer. Stéphane nous a dit à deux reprises, qu’ ANet comptait faire des modification prochainement sur le McM, alors attendons de voir et jouons en attendant avec les règles actuelles.

Voilà, comme vous, j’espère aussi des changements prochains, mais je continue à jouer avec les règles existantes, et je ne pense pas être tout seul à continuer le McM.

plus sérieusement, le tag [FR]ancophone est juste un tag pour attirer et le fait que le serveur est situé en Europe sert a avoir des meilleurs temps de latence pour privilégier la zone géographique mais ne pas restreindre aux autres francophones du monde entier qui eux aussi on peut être envie d’être sur un serveur ou l’on cause leur langue natale (amis du quebec, de la réunion et de nouvelle calédonie, viendez défendre la francophonie !)
Une restriction aux IP européennes serais une mesure injuste pour eux (et moi, qui selon toutes probabilités devrais partir 6/12 mois au quebec pour le travail).

Alamass.8709:

je joue beaucoup en McM sur le serveur Place de Vizunah. Oui, on perd la première place et alors ?

Je suis sur Fort Ranik et je m’insurge contre cette situation tout autant que les joueurs de Pierre Arborea ou Vizunah Square, il n’y a pas que ces deux serveurs là qui font du McM chez les français.

Chez Fort Ranik aussi on a de la désertion du McM à cause des migrations en masse de guildes NA, en prime time nous n’avons quasiement plus aucune file d’attente pour le McM.
Cette semaine notre Match nous oppose à Gandara et Mer de Jade, Mer de Jade est un serveur avec qui nous avons fait déjà plusieurs matchs avec de beaux combat et contre qui on a déjà perdu, mais là nous n’avons plus aucune résistance en face ! Alors qu’avant on se tenait mutuellement en respect… On arrive à caper une grande partie de leur carte un prime time comme hier par exemple alors, et je suppose que c’est pas du à une subite nullité de nos adversaires.

Non mais personne ne veut une restriction des IPs, ceux qui proposent ça le font à la légère, ne faisons par tourner le débat autour de ça après on a des réponses pour nous dire que c’est pas possible alors qu’on le sait déjà et que ce n’est pas ce qu’on demande.

Je rejoins Evene sur ce qu’il dit.

Il y aurait simplement du avoir un lock la 1ere fois qu’on lance le jeu, tu choisis ta région EU/NA et basta, si je me souviens bien c’était déjà le cas sur GW1 et on pouvait switch de région 2-3 fois avant que cela ne devienne impossible.

Toubzsky.6087:

C’est bien beau de dire qu’il faut s’adapter mais les guildes US ne viendront JAMAIS sur un serveur tag FR/SP/DE c’est tout.
Je comprend même pas comment certain peuvent encore continuer a parler d’adaptation dans ce cas la vu qu’il n’y en a aucune possible.

… Et pourquoi pas ? Qui a essayé ? D’autant que l’on peut toujours chercher des communautés FR hors UE (cf. pays francophones) ? Et puis dernière question : qu’est ce qui empêcherait la cohabitation de francophones et d’anglophones sur des créneaux horaires différents ?

Evene.5796:

Tu aurais tout bon si on avait pas un classement Européen destiné aux affrontements entre communautés Européennes, qu’une guilde de 200 joueurs viennent jouer sur un serveur on s’adapte, qu’une communauté de 2000 joueurs NA s’installe sur un serveur EU, et le classement n’est plus Européen mais International, seulement il ne peut pas l’être techniquement. Donc c’est normal que la communauté EU soit plus que mécontente.

Comme je l’ai dit, je trouve ça aussi gênant que toi, et je suis dans la même m**** que toi/vous, mais les règles actuelles permettent ce genre d’abus, alors en attendant qu’ils les changent, jouons avec elles.

Bragga.6187:

Je suis sur Fort Ranik et je m’insurge contre cette situation tout autant que les joueurs de Pierre Arborea ou Vizunah Square, il n’y a pas que ces deux serveurs là qui font du McM chez les français.

Oui je sais que ce ne sont pas les seuls serveurs FR qui font du McM, et je ne dénigrais pas les autres serveurs, je donnais l’exemple de Vizunah car c’est celui que je connais le mieux. Désolé si ça a pu mal être interprété. Pour te répondre, les serveurs se dépeuplent, les gens migrent, les guildes bougent, ce n’est pas nouveau dans un mmo d’avoir des serveurs qui se dépeuplent après deux mois de jeu, ça va continuer à se tasser et s’équilibrer tout seul, mais ça prend du temps. Je te l’accorde, c’est long, et c’est pas amusant du tout.

Désolé de me faire un petit peu l’avocat du diable. Mais j’essaie de faire comprendre que ce n’est pas la fin du monde d’essayer de trouver des solutions nous même en attendant que ça bouge. ILS l’ont dit : ça va bouger. Mais tant qu’on ne sait pas comment ça va bouger, à quoi ça sert de s’exciter ?

Ah ça pour bouger, ça bouge !!!!

https://dru1t5calhgfr.cloudfront.net/uploads/forum_attachment/file/1115/Week45.JPG

Arretez de prendre l’exemple du sport pour defendre ce probleme, les etats unis sont seuls sur le terrain là, normal qu’on prenne des buts u.u

En fait Alamass le problème c’est que justement on se mobilise déjà (et sur mon serveur on parle d’un gros regroupements de guilde qui se mobilise ensemble) depuis plusieurs semaines pour trouver des joueurs sur des créneaux horaires de nuit puisqu’on a bien intégré que c’était 24/7. Personne de sérieux ne critique encore ça, on parle juste d’échelle, recruter 200 joueurs d’une guilde, voir plusieurs guildes tant mieux si des serveurs y arrivent. Ce qui se dessine aujourd’hui ce n’est pas ça., mais une migration massive de communautés NA qui se disent que c’est bien plus drôle de joueur chez nous. Le nighcapping étant aujoud’hui la pierre angulaire de la réussite d’un serveur, cette situation écrase complètement le mode de jeu, au point de le stopper complètement. Le nighcapping était un petit aspect à intégrer, mais qui demandait déjà beaucoup d’efforts (chez nous de nombreuses personnes ont joué pendant des semaines de nuit pour le plaisir de la compétition alors qu’elles vivent sur le fuseau horaire normal), arrive en face quelque chose qui rend impossible toute mobilisation de part son échelle … et on a plus un serveur avec un petite communauté NA (acceptable), mais un serveur qui devient international/majoritairement NA sur un ladder qu’on nous a vendu comme européen.

Si a quelqu’un qui est déjà au bout de ses efforts tu lui dis, ok mais maintenant il faut en faire 10 fois plus, il craque, c’est ce qu’il se passe.

nolric.9724:

Ah ça pour bouger, ça bouge !!!!

https://dru1t5calhgfr.cloudfront.net/uploads/forum_attachment/file/1115/Week45.JPG

Tout est dit.

je pense que le fait que desolation ne remonte dans le classement mcm depuis que les ruins soit arriver constitue une preuve si quelqu un se rappelle voici quelque chose tire du forum des ruins Why we chose EU ?
Firstly what I’m about to say is meant to be taken in fun as a part of the meta-game. We decided that it would be interesting to make this about bringing the French servers down. It is widely known that most EU communities and the US dislike the French for whatever reasons. We saw the FR starting to dominate the EU bracket and decided to make this about joining together with out EU brethren to bring down the tyrannical rule of the FR in tier 1 of the EU bracket. We are well aware that until tier 1 we may be facing PvDoor. But as my research has directly revealed the FR servers have a LARGE nighttime presence. We have been informed of an organization called CaSu that are mostly French Canadian. Alot of players on the EU servers fear CaSu. We (ruin) cannot wait to face them and dominate them. Yes I said dominate. RUIN intentionally seeks out large organizations that people believe are the best and do everything in our power to defeat them. We will be victorious!

…

We are coming for you France!! We plan to RUIN your good time in Tier 1 and bring DESOLATION to your lands!!
PS – We recognize and welcome all other countries in our conquest of the French. not just UK,USA

pourquoi ne pas les laisser les americain sur leur serveur et les europeens sur le leur et interdire tt transfert car a ce niveau il n y a plus aucune bataille envisageable contre des serveur qui ne recuperent des point que qd tt le monde dort

Alamass.8709:

Et puis dernière question : qu’est ce qui empêcherait la cohabitation de francophones et d’anglophones sur des créneaux horaires différents ?

La barrière de la langue. Il y a pas mal de français qui ne maîtrisent pas l’anglais, et vice versa. Donc sur le canal team, personne ne comprendrait rien, et ça n’attirerait aucunement les anglais à venir sur un serveur FR.
Ce qu’il aurait fallu faire, c’était conserver ce qui avait été effectué durant les premières betas, à savoir un non-tag des serveurs. Pas de FR, SP, DE, etc… Et les communautés auraient été mixées dès le début naturellement, ce qui est trop tard maintenant.

Bah on peut toujours prendre l’exemple du sport.

Tu prends un match de foot, quand la mi-temps arrive t’as une équipe qui est obligé d’aller se reposer alors que l’autre peut continuer a jouer. Ils marquent 15 buts pendant que toi t’es dans ton vestiaire, t’aura beau avoir dominer/marquer autant que tu veux, tu perdras toujours a la fin.

Et en gros c’est pareil, Desolation ils perdent 5-6K points voir plus en 19H parce qu’ils sont dominé de tous les cotés. Mais durant 5H la nuit ils font plus de points que toi le jours.
Leur joueurs US leur rapportent plus de point en 5H de jeu que leur EU en 19H, c’est ça le plus triste.

je suis desoler mais il n est ni question de larme a l oeil ni de quoi que soi seulement de se battre a arme egale et avec loyauté sinon le systeme de"classement mcm" europeen perd toute sa credibilité

toubzsky tu raconte n importe quoi il ya autant de personne le jour et la nuit sur desolation il ont acces a tout les decalage horaire il ne perdent des point juste parce qu ils sont moins bon et en recuperent juste qd leur adversaires dorment hors chez eux tu eput aller en mcm a 4h du matin ou a 19h ou 23h il yaura toujour autant de monde

Les idées que j’ai posté sur un autre forum :

.

Je fais partie des gens qui pensent que le système McM devrait être légèrement modifié. Dans le but de “pouvoir” continuer a combattre 24h/24h mais de ne pas avoir “besoin” de combattre 24h/24h
Revenir de son sommeil ou de son travail ou autres activités sans se dire “es ce que nous avons tenu au score ou pris une grosse claque par ce que nous n’avions pas assez de monde ?”.

.

Soit :
- En adaptant les points que gagne un serveur en fonction de la population sur les cartes McM
Càd qu’en cas de faible opposition, les points gagnés soient réduit proportionnellement sur chacune des cartes.
Exemple 1 en cas de différence numérique importante sur la carte centrale.
si un serveur à 50 joueurs et qu’en face les deux autres serveurs ont 5 et 8 joueurs. Tu fais une opération mathématique pour diminuer les gains de tout le monde par (5/50 + 8/50) / 2 = 0.13
Soit au lieu de rapporter 35 points, Brumepierre ne rapporterait par exemple plus que 35 × .13 = 4.55 points à son propriétaire.
Exemple 2 En cas d’égalité des forces sur la carte centrale
si un serveur à 50 joueurs et qu’en face les deux autres serveurs ont 45 et 38 joueurs. Tu fais une opération mathématique pour diminuer les gains de tout le monde par (45/50 + 38/50) / 2 = 0.83
Soit au lieu de rapporter 35 points, Brumepierre ne rapporterait par exemple plus que 35 × .83 = 29.05 points à son propriétaire.

.

- En n’octroyant des points “que lors de la prise” d’une structure.
Ainsi “posséder” une structure n’apporterait pas de points dans le temps, et repeindre une carte d’une certaine couleur ne favoriserait pas trop un serveur (qu’il y ai présence en nombre ou non des joueurs des serveurs adverses).
Le défaut serait de voir apparaitre des “connivences” entre serveurs pour s’échanger des structures au détriment du 3e serveur.

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- <Inserer ici vos idées>

Toubzsky.6087:

Leur joueurs US leur rapportent plus de point en 5H de jeu que leur EU en 19H, c’est ça le plus triste.

Non, le plus triste c’est que ces mêmes joueurs US qui leurs rapportent plus de points sont complètement nul à chìer, mais jouent à 15 contre 1 (et j’exagère pas, jouant la nuit depuis quasiment toute la semaine).

Les RUIN restent une friandise assez satisfaisante à croquer, quand tu croise un mec qui s’est enhardis pendant son stage en auto-bus à travers la map.

rien.9845:

toubzsky tu raconte n importe quoi il ya autant de personne le jour et la nuit sur desolation il ont acces a tout les decalage horaire il ne perdent des point juste parce qu ils sont moins bon et en recuperent juste qd leur adversaires dorment hors chez eux tu eput aller en mcm a 4h du matin ou a 19h ou 23h il yaura toujour autant de monde

Apprend à lire avant de répondre s’il te plait.

Eclipse.7241:

Les idées que j’ai posté sur un autre forum :

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Je fais partie des gens qui pensent que le système McM devrait être légèrement modifié. Dans le but de “pouvoir” continuer a combattre 24h/24h mais de ne pas avoir “besoin” de combattre 24h/24h
Revenir de son sommeil ou de son travail ou autres activités sans se dire “es ce que nous avons tenu au score ou pris une grosse claque par ce que nous n’avions pas assez de monde ?”.

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Soit :
- En adaptant les points que gagne un serveur en fonction de la population sur les cartes McM
Càd qu’en cas de faible opposition, les points gagnés soient réduit proportionnellement sur chacune des cartes.
Exemple 1 en cas de différence numérique importante sur la carte centrale.
si un serveur à 50 joueurs et qu’en face les deux autres serveurs ont 5 et 8 joueurs. Tu fais une opération mathématique pour diminuer les gains de tout le monde par (5/50 + 8/50) / 2 = 0.13
Soit au lieu de rapporter 35 points, Brumepierre ne rapporterait par exemple plus que 35 × .13 = 4.55 points à son propriétaire.
Exemple 2 En cas d’égalité des forces sur la carte centrale
si un serveur à 50 joueurs et qu’en face les deux autres serveurs ont 45 et 38 joueurs. Tu fais une opération mathématique pour diminuer les gains de tout le monde par (45/50 + 38/50) / 2 = 0.83
Soit au lieu de rapporter 35 points, Brumepierre ne rapporterait par exemple plus que 35 × .83 = 29.05 points à son propriétaire.

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- En n’octroyant des points “que lors de la prise” d’une structure.
Ainsi “posséder” une structure n’apporterait pas de points dans le temps, et repeindre une carte d’une certaine couleur ne favoriserait pas trop un serveur (qu’il y ai présence en nombre ou non des joueurs des serveurs adverses).
Le défaut serait de voir apparaitre des “connivences” entre serveurs pour s’échanger des structures au détriment du 3e serveur.

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- <Inserer ici vos idées>

Double post, juste pour signaler. T’es totalement hors sujet. C’est à cause de posteur comme toi qu’on est pas pris au sérieux.

Le sujet c’est pas la capture de nuit, ici. La ce genre de post c’est du pain béni pour tout ceux qui refusent d’écouter ce qu’on à de réellement important à dire (et je ne vise presque personne).

@ Evene :
Yep, je suis en accord complet avec tout ce que tu dis là, ce n’est pas du non sens que de réclamer une équité à ceux qui font les règles du jeu. Et loin de moi l’idée de dire que “tout va bien dans le meilleur des mondes” mais je pense que les infos sont données par les joueurs et par les stats et qu’il existe deux cas de figure :
- soit ANet se bouge
- soit ANet ne se bouge pas
Au vu des réponses que l’on a eu, il semblerait qu’ANet se bouge, mais ça prend du temps, ce n’est pas une simple maj de texture à réaliser, il s’agit de trouver une solution viable qui contente tout le monde, sans dénaturer le côté compétitif international qu’ils ont toujours prôné. Mes interventions étaient surtout une manière de dire que pour l’instant, on doit faire avec, et que flooder un topic destiné à faire remonter des infos/idées à grand coup de “si c’est comme ça, je boude” ou autres “de toute façon c’est des c…….. ils se fout….. de nous” n’arrangera pas les choses.

Certains, toutefois, essaient d’apporter des idées/remarques constructives et intéressantes, dans le calme et le respect et c’est nettement plus agréable, vous ne trouvez pas ?

Eclipse, je pense qu’Anet bosse déjà sur des solutions de ce type, et le nighcapping a été couvert en long et en large. Seulement ces solutions mettrons plusieurs mois à arriver. Ce qui est nécessaire aujourd’hui c’est une prise de position rapide sur une problématique un peu plus particulière qu’on a exposé tout au long de ce topic, car les joueurs ressentent le début de l’effondrement de leur communauté, et Anet a tout à gagner en écoutant le ressenti des joueurs qui arrivera toujours avant les chiffres bruts:

il est plus facile de retenir un joueur quand il est encore là.

pendant un match de foot il nya pas 22 joueur qui joue qui joue et a la mi temp seulement 11 d un coté et 0 de l autre donc tn exemple ne tiens pas la route

Morn.5874:

Eclipse.7241:

Les idées que j’ai posté sur un autre forum :

Double post, juste pour signaler. T’es totalement hors sujet. C’est à cause de posteur comme toi qu’on est pas pris au sérieux.

Le sujet c’est pas la capture de nuit, ici. La ce genre de post c’est du pain béni pour tout ceux qui refusent d’écouter ce qu’on à de réellement important à dire (et je ne vise presque personne).

?

Ai je écris une ligne sur “la capture de nuit” ? C’est toi qui en parle.
Je parle de modifier la manière de comptabiliser les points dans le jeu.

Réalise tu que ce que tu dénonce “détournement du message pour la partie importante”, c’est justement ce que tu viens de faire (tu fais une attaque personnelle) ? O.o

La plainte des joueurs est que les classements nord américain et européen ne représentent pas la qualité de jeu mais le taux de représentation (c’est à dire la présence journalière).

Qu’es ce qui permet aux serveurs jugé “moins bon” (par la communauté elle même) d’être devant au classement ?

Il faut corriger la source du problème. Il me semble que la source c’est la méthode de comptabilisation des points.
Corriger cela, entrainera un meilleur équilibre du jeu. Les serveurs a présence journalière continue (24h) continueront a faire des points, mais les écarts seront moins important. Il sera possible de rattraper un retard lors des moments de forte présence de tous les serveurs et ne plus avoir une démotivation massive comme on constate actuellement.

Quelqu’un voie t il un inconvénient à ajouter une règle de points fonction du taux de présence au moment du décompte (toutes les 15 minutes) ?

Edit : Vous pensez réellement que c’est si long a mettre en place ? Une formule de calcul c’est quelques lignes de codes au plus.

Eclipse.7241:

Quelqu’un voie t il un inconvénient à ajouter une règle de points fonction du taux de présence au moment du décompte (toutes les 15 minutes) ?

Oui parce que c’est pas quelque chose que tu peux patcher en deux jours, sur le papier c’est très beau et très simple, mais ça peut être la source de multiples déséquilibres d’un point de vue du gameplay et en ayant le recul du designer. Il est possible qu’ils travaillent sur une solution similaire ou d’une autre, mais et ils l’ont dit, cette évolution est éloignée de plusieurs mois. Les joueurs ne tiendront pas cette distance face à une situation vécue comme injuste (cf. le reste du sujet). Donc c’est tout à ton honneur de vouloir proposer des solutions, mais celle ci est évoquée depuis longtemps sur les sujets de nightcapping.

Le fond du problème est le saut de serveurs par diverses communautés et groupe de joueurs, les joueurs WvW le disent depuis un moment, et avec ce déplacement massif NA, c’est la vague qui fait déborder le vase.

Bonjour,
Sur quel serveur faut-il aller pour s’amuser en McM ?
Merci.

Eclipse.7241:

Morn.5874:

Eclipse.7241:

Les idées que j’ai posté sur un autre forum :

Double post, juste pour signaler. T’es totalement hors sujet. C’est à cause de posteur comme toi qu’on est pas pris au sérieux.

Le sujet c’est pas la capture de nuit, ici. La ce genre de post c’est du pain béni pour tout ceux qui refusent d’écouter ce qu’on à de réellement important à dire (et je ne vise presque personne).

?

Ai je écris une ligne sur “la capture de nuit” ? C’est toi qui en parle.
Je parle de modifier la manière de comptabiliser les points dans le jeu.

Réalise tu que ce que tu dénonce “détournement du message pour la partie importante”, c’est justement ce que tu viens de faire (tu fais une attaque personnelle) ? O.o

La plainte des joueurs est que les classements nord américain et européen ne représentent pas la qualité de jeu mais le taux de représentation (c’est à dire la présence journalière).

Qu’es ce qui permet aux serveurs jugé “moins bon” (par la communauté elle même) d’être devant au classement ?

Il faut corriger la source du problème. Il me semble que la source c’est la méthode de comptabilisation des points.
Corriger cela, entrainera un meilleur équilibre du jeu. Les serveurs a présence journalière continue (24h) continueront a faire des points, mais les écarts seront moins important. Il sera possible de rattraper un retard lors des moments de forte présence de tous les serveurs et ne plus avoir une démotivation massive comme on constate actuellement.

Quelqu’un voie t il un inconvénient à ajouter une règle de points fonction du taux de présence au moment du décompte (toutes les 15 minutes) ?

Edit : Vous pensez réellement que c’est si long a mettre en place ? Une formule de calcul c’est quelques lignes de codes au plus.

Tu parle de la capture de nuit, logiquement puisque tu avance des modifications pour la solutionner. Alors qu’on ne parle absolument pas de ça.

Ton idée ne changerai pas le problème. Les map seront repeintes en bleu et signées USA au matin, même si on appliquait ton idée.

Alors oui, t’es hors sujet, car tu veut juste apporter une solution au night capping, ou alors t’es a coté de la plaque.

Si moins de joueurs polluait le débat avec des digressions, ce serais plus clair et peut être (j’émet un fameux espoir mais quand même) les cm comprendraient-ils enfin le véritable noeud du problème.

Alamass.8709:

Mes interventions étaient surtout une manière de dire que pour l’instant, on doit faire avec

Ne le prend pas mal mais en gros tu voudrais que les joueurs jouent sans avoir le plaisir de jouer?? Perso j’ai vu trop souvent sur des mmo les cm dire “nous vous écoutons” sans vraiment écouter ou que les solutions arrivent une fois que tout le monde est partis, enfin bref le mal est fais il y a eu déjà pas mal de départ ça se voit rien qu’aux files d’attente qui n’existent même plus (du moins sur PA), encore hier soir je suis rentré instantanément sur la map.

GreenGrin.7943:

Stephane Lo Presti.7258:

C’est le point numéro 1 de mon premier message : les serveurs FR ne sont pas, d’un point de vue “purement compétitif”, ce que les joueurs pensent, c’est-à-dire des serveurs nationaux.

Bien sur que si, puisqu’aucune guilde parlant anglais ne viendra jouer sur un serveur tag FR/ES/DE. Dans l’etat actuel des choses, ils sont donc destines a devenir des serveurs PvE.

Peut-etre que pour les gens comme vous et moi qui parlont couramment anglais, cela ne saute pas aux yeux immediatement, mais je doute que cela soit le cas de la majorite des joueurs.

Tout ça me fait bien rire (mais je rigole jaune), je m’explique.
On nous fait des communiqués nous disant qu’on veut sanctionner/limiter aucuns joueurs, mais aujourd’hui je me vois sanctionner/limiter car je suis pas bilingue et que je préfère jouer sur serveur francophone ou aucune autre communauté ne viendra s’installer et ça c’est presque certain vu que c’est un serveur tag, juste lol , désolé d’être nul en anglais. Je préfère préciser que c’est pas du ouin ouin mais juste que ça aurait été pas mal d’être informé avant.

Enfin bref décision prise, pause de gw2 en attendant du concret ,bonne continuation a tous (désolé pour avoir dérangé le débat, mais pour moi un forum sert a exprimer ce que les joueurs ressentent, aussi bien qu’à essayer de trouver des solutions).

ps: Merci vizu, merci elona (un réel plaisir de combattre contre vous) , et un gros merci aux joueurs de PA pour le travail accompli jusque la.

S’il vous plait. Essayez de garder ce topic sans trolling et en essayant dêtre constructif.

Je vais le répéter une fois de plus. Le problème ce n’est pas du nightcapping, mais du DAYcapping fait par une grosse communauté nord américaine sur des serveurs européens.

Les serveurs européens non tag (anglophone), peuvent toujours essayer de s’adapter pour recruter des nord américains pour contrer les guildes type RUIN sur Désolation.

Mais les serveur tag FR GER SP, n’ont pas cette chance la. Les serveurs taggés, ne verrons jamais des guildes / joueurs anglophones s’installer chez eux à cause de la barriere de la langue.

Dans le cas des serveurs FR, les Quebecois preferent jouer à leur fuseau horaire. Les peu de francophones en dehors de la France jouant sur les serveurs FR, ne pourront JAMAIS être assez nombreux pour défendre nos positions contre la masse de joueurs nord américains installés sur les serveurs Euro.

Nos serveurs “à préférence linguistique” sont voués à être en bas du classement et ne pourrons jamais être compétitifs.

Si Anet ne fait rien, les grosses alliances francophones :

- Jouer en en division inférieure, sans avoir la possibilités d’être compétitifs.

-Migrer sur des serveurs européens ou nord américains ou toutes les plages horaires sont couvertes. Mais perdre leur identité francophone juste pour du WvWvW. Et dépeupler les serveurs FR.

-Arrêter de jouer. (ça à déjà commencé)

Amicalement,

Nyabubu
Serveur Pierre Arboréa

Etrange les réactions.

Plutôt que de corriger le coeur du problème on essai de forcer les développeurs à poser une rustine à laquelle ils sont contre ?
Vouloir empêcher les joueurs de n’importe quel pays de jouer sur le serveur de leur choix O.o
Le fait est que si les règles avaient été différentes, la question ne se poserait même pas !

C’est comme choisir de continuer a écoper indéfiniment un bateau qui prend l’eau en pleine mer avec une bassine plutôt que de le mettre en cale sèche et réparer le trou béant.

Vous savez exactement comment ca va finir.

ou comment marchez dans les pas de bioware