Guild Wars 2

Trimsic.4392:

- Le manque de classes en capacité de véritablement tanker, de soigner, et de faire du contrôle de foule efficace, rendant le combat en McM en quelque chose que je qualifierais de bouillie.

Je te soutiens sur tout SAUF sur ca ^^ je vais pas perdre 2H d’explication la dessus mais sache que tu te trompe. Ou alors j’ai mal compris ce que tu voulais dire.

Mais sinon ce genre topic on en voit pas mal, et malheureusement, j’ai un grand doute sur leur utilité :/

Le McM actuel en comparaison de celui du début ou d’il y a 2-3 mois, à pourtant bien évoluer.

Par contre je suis d’accord, et même entièrement d’accord sur le fait que les chariots à flèches sont sur-puissants. Un nerf sur les dégats, ou le nombres de salves doit être fait.

Le manque de classe, oui et non, à vous de spécialiser correctement vos classes jouables, après c’est sure c’est pas WoW est tant mieux, il n’y aura jamais de " vrai healer " par exemple sur GW2, le genre de perso qui remets full life en un click, ca serait juste interminable les fights en McM / JcJ. ( Déjà que en JcJ, alors bien sure à haut niveau, c’est plutôt dure de faire tomber ses adversaires ).

Les files d’attentes, c’est sure que si votre Guilde ou alliance tagg CBE en heure de pointe … Va y avoir un problème
La solution serait qu’il y ait une nouvelle map réservé " aux grosses guildes ", et que les pu ou petites guildes ne puissent y rentrer, afin de pallier le problème de files en soirée.
Ensuite pour les files d’attentes interminable, il y a depuis le début du jeu, un gros problème c’est sure, des gens dans la file durant xxx temps, et un autre qui rentre après 5 minutes .. :/ Solution ? rafraîchir votre file toutes les 10 min

Moi je retiens que le McM bouge pas mal, maintenant ce qu’il serait bien, c’est de pouvoir débloquer des skin d’armure et d’armes par rapport à son rang McM.

Vous boostez l’exp McM, très bien, on peut up nos caractéristiques McM plus vite. Nos grades visible uniquement par l’ennemi, pourquoi pas je ne vais pas critiquer, car ca évite à savoir qui à la plus grosse sur le serveur. Par contre un skin par pallier genre Envahisseur / Bronze / Argent / Or etc, ca serait sympa :O

Et pour en revenir, wait and see, arena net à dit qu’il développé une nouvelle map McM et remanier les frontaliers il y a déjà quelques temps, donc on verra bien, je pense qu’il prenne bien en compte le ressenti des joueurs.

Mattmatt.4962:

Trimsic.4392:

- Le manque de classes en capacité de véritablement tanker, de soigner, et de faire du contrôle de foule efficace, rendant le combat en McM en quelque chose que je qualifierais de bouillie.

Je te soutiens sur tout SAUF sur ca ^^ je vais pas perdre 2H d’explication la dessus mais sache que tu te trompe. Ou alors j’ai mal compris ce que tu voulais dire.

Mais sinon ce genre topic on en voit pas mal, et malheureusement, j’ai un grand doute sur leur utilité :/

C’est le sentiment que j’ai en jouant au McM, le ressenti d’un joueur qui a connu l’époque DAoC, et goûté aux joies d’un groupe pouvant venir à bout d’un raid entier, grâce à un bon gameplay, de puissants sorts de contrôle et de soins.

Là sur GW2, j’ai l’impression que pour gagner un combat de masse, seul le nombre de joueurs dans le raid compte, à peu de choses près. La tactique est toujours plus ou moins là même, et abouti à un jeu très très pauvre, à mon grand regret.

Mais encore une fois, ce n’est qu’une impression personnelle

Je n’ai malheureusement pas joué à DAOC, donc je ne peux pas comparer, mais de toutes façon, ce n’est pas vraiment le sujet ^^

Je te rejoins quand meme quand meme sur le fait qu’un gorupe hyper organisé ne PEUT PAS vaincre un blob (j’en ai encore subi l’amère expérience ce soir ^^).
Moi ce qui me fait peur, c’est que quand ils parlent “d’outils pour permettre aux petits gorupes organisés de lutter contre le zerging” ils parlent des imba-cart … . Si c’est CA leur outil, je préfère leave le mcm maintenant. Il doivent modifier la mécanique du jeu et non ajouter des artifice de ce genre qui ne requiert aucun skill, qui est contraignant au possible … et qui pour moi est un signe de faiblesse absolu.
Je vais me citer moi même: “le chariot c’est le viagra du mcm, tu t’en sers quand t’es impuissant”

La file … vaste blague, pas très compliqué a coder je pense (avec un système de liste et de la commande concact, je pense qu’on peut bidouiller un truc cours) et ca fait dpeuis le début du jeu qu’ils savent que c’est bugé. Un manque total de respect envers les joueurs qu’un tel bug soit toujours présent après tant de temps.

Mattmatt.4962:

Je n’ai malheureusement pas joué à DAOC, donc je ne peux pas comparer, mais de toutes façon, ce n’est pas vraiment le sujet ^^

Je te rejoins quand meme quand meme sur le fait qu’un gorupe hyper organisé ne PEUT PAS vaincre un blob (j’en ai encore subi l’amère expérience ce soir ^^).
Moi ce qui me fait peur, c’est que quand ils parlent “d’outils pour permettre aux petits gorupes organisés de lutter contre le zerging” ils parlent des imba-cart … . Si c’est CA leur outil, je préfère leave le mcm maintenant. Il doivent modifier la mécanique du jeu et non ajouter des artifice de ce genre qui ne requiert aucun skill, qui est contraignant au possible … et qui pour moi est un signe de faiblesse absolu.
Je vais me citer moi même: “le chariot c’est le viagra du mcm, tu t’en sers quand t’es impuissant”

La file … vaste blague, pas très compliqué a coder je pense (avec un système de liste et de la commande concact, je pense qu’on peut bidouiller un truc cours) et ca fait dpeuis le début du jeu qu’ils savent que c’est bugé. Un manque total de respect envers les joueurs qu’un tel bug soit toujours présent après tant de temps.

Ils parlent du fait aussi que la solution ne devrait pas être “plus de chariot”, le chariot va être revu à la baisse, déjà la portée vient d’être réduite.
Par contre là où je te rejoins, c’est que ce ne sera pas par les compétence des joueurs qu’un blob pourra être vaincu, ils vont simplement intégrer de nouvelles armes, donc le mcm cessera d’être pvp massif mais de l’arme contre de l’arme et ce sera celui qui sera le mieux spécialisé dans telle ou telle catégorie d’arme qui sera le plus fort, ça me rappel un principe qu’anet a banni de son jeu, la trilogie…
Là ce ne sera pas des gens spécialisé en heal tank ou dps, mais en chariot à flèches, catapultes ou autre armes. On va donc revenir aux sources pour le mcm. Ça me déplais d’avance.
GW2 c’en est peut-être bientôt fini pour moi

Edit :
D’après le communiqué du 5juin :

“Rôles des joueurs

La définition des rôles au sein du McM s’est développée au fil du temps et il s’agit d’un aspect que nous souhaitons encourager. Tout le monde a probablement déjà vu un commandant préparer des stratégies complexes et les voir échouer misérablement à cause d’un seul voleur. Notre objectif consiste à introduire un plus grand nombre de systèmes favorisant non seulement ces deux rôles, mais une multitude. Éclaireurs, maîtres de siège et défenseurs ne constituent qu’une infime partie des rôles que nous avons l’intention d’ajouter. Nous pensons qu’ils sont indispensables à la réussite de tout serveur en McM, c’est pourquoi nous tenons à récompenser les joueurs qui se chargent de ces missions et leur donner le sentiment qu’ils n’ont pas perdu leur temps."

Et les rôles de Gardiens, Guerriers, rôdeurs, élémentalistes, envouteurs, ingénieurs, nécromants et voleurs, ça va tombé à l’eau ou on pourra encore utiliser le personnage pour lequel on a tant travaillé?

au pire pour la file d’attente changez de serveur , roche de l’augure , fort ranik , pierre arboréa….?
AH oui! mais ce n’est pas vous qui avez quittés pierre arboréa pour un serveur plus fort?
ah bah… :/

Bonaparte.5160:

Et pour en revenir, wait and see, arena net à dit qu’il développé une nouvelle map McM et remanier les frontaliers il y a déjà quelques temps, donc on verra bien, je pense qu’il prenne bien en compte le ressenti des joueurs.

Anet a aussi dit qu’ils allaient implanter des quêtes pour trouver les précurseurs… et du contenu " épique " promis pour Janvier et Mars (quelqu’un l’a trouvé ? je le cherche encore… )
Je ne comprends pas pourquoi ils ne mettent pas plus de personnes sur le jeu, il a vraiment un bon potentiel mais il manque de personnes pour l’exploiter… et le faire avant que toutes les grosses guildes ne désertent !

Arena a dit aussi qu’ils travaillaient sur la file d’attente et ainsi fonctionner normalement et connaitre notre position dans la file….En août ça fera un an

“De plus en plus de joueurs arrêtent GW2…”

Ce ne sera pas mon cas (enfin pas dans l’immédiat), par contre pour le mcm, c’est bon, j’ai ma dose. 4 joueurs à défendre le camp de ravitaillement de Titan sur map Vizunah, un voleur seul qui passe son temps à depop les dolyaks, invisible le plus souvent, sous pouvoir grâce aux esquives, j’en passe et des meilleures. Et la prochaine maj qui va encore lui donner une altération prometteuse, Ca suffira, je laisse tomber un système de jeu volontairement déséquilibré par cette conception de l’invisibilité.

Libre à vous de penser que c’est parce que les 4 joueurs ne savent pas jouer et autres calembredaines pour justifier l’injustifiable. Amusez-vous bien.

Un petit groupe n’arrêtera jamais un gros bus, c’est évident, mais :

- Un petit groupe (une dizaine de personnes) retranché dans un fort peut retenir très longtemps un bus qui essaye de le prendre

- Un petit bus (20-25 personnes) bien organisé peut très facilement écraser un zerg de 50-60 personnes

+ 1 pour Aedhras : en mcm quand je n’ai pas envie de jouer en groupe, je joue voleur. C’est très amusant de tomber sur un groupe de 4 ou 5 joueurs et de les tuer un par un en les regardant s’exciter à te chercher… Mais n’espère pas que Anet change les choses : l’assassin (équivalent du voleur sur GW1) a subi plusieurs nerf, mais ce n’était, chaque fois qu’un maquillage de façade, excepté en pvp mais uniquement car les compétences étaient différentes du pve. Sur GW2, en 1vs1 le voleur est roi et triomphe de n’importe quelle classe quand il est bien joué. Au pire, contre un bon gardien, il m’arrive de fuir car le combat est interminable, mais c’est assez rare.

EmmaFroditte.3528:

Sur GW2, en 1vs1 le voleur est roi et triomphe de n’importe quelle classe quand il est bien joué. Au pire, contre un bon gardien, il m’arrive de fuir car le combat est interminable, mais c’est assez rare.

Je crois que ça fait un moment que je n’ai pas perdu de 1v1 contre un voleur, et je joue élem S/D en ce moment. La plupart du temps je me fais attaquer de manière très agressive dès le début du combat, mais une fois le burst évité et que tu leur mets la pression, ils font plus grand chose.
Surtout qu’en ce moment c’est la mode du D/P en voleur, ça joue hyper safe et ça me laisse tout le temps de regene étant élem. Alors la plupart du temps on se fait interrompre notre duel, ou bien il (ou moi) commence à fuir pour pas y passer la journée.

La maj du 25 avec toutes las modifications qu’elle va apporter sur les comps et aptitude de toutes les classes va peu être et j’espère permettre d’avoir de nouvelles spé très efficace a jouer et donc on va ptete avoir affaire à de nouvelles compo de bus/raid.
Sa va je pense donner un ptit renouveau quelques temps au McM, disons le temps que on ce sois habitués.

Le problème n’est pas tant dans les 1 vs 1, que l’on peut le plus souvent tenir en étant suffisamment préparé et réactif, mais comme je le disais dans l’obligation de mobiliser un groupe d’au moins 4 joueurs spécialisés dans le contrôle pour contrer une classe, en l’occurence pour essayer de protéger les dolyaks. Quelle autre classe nécessite toujours cela ?

Que l’ invisibilité soit disponible pour l’espionnage et des opérations visant à téléporter un groupe grâce au mesmer, je peux très bien le comprendre, car ça augmente l’aspect stratégie en mcm, mais comment justifier qu’une classe puisse, pratiquement à volonté disparaitre sous nos yeux. Un pouvoir doit avoir sa contrepartie, là, je la cherche encore… Les pièges anti-furtivité ? Rions un peu, comme ils sont pratiques…

Je propose qu’on leur accorde un OS de zone, payable en initiative,bien sur, comme ça le problème sera réglé et on sera fixés sur le sens de l’équilibre des classes dans ce jeu.

Heu perso je suis elem, et pour m’empecher de tuer un dolyak, faut également mobiliser pas mal de monde. Combien de dolyak j’ai buté alors qu’ils avaient des gardes et parfois jusqu’aà 3joueurs en escorte ^^
Pas plus tard qu’hier je m’en prend au dolyak de val (camp de ravi sud ouest frontalier) vu que le bus bief peut passer du spawn à baie à tout moment je décide d ele prendre entre le camp et la sentinelle. Malgré l’aggro des gardes, d ela senti et d’un ingé et d’un gardien, le dolyak et down, et au moment d eme barer, je remarque que les 2Joueurs sont a poil de vie … chouette me dis-je mais ils ont réussi a trouver refuge au près de tous les gardes du camp de ravi … dommage ^^

Après, le voleur subi une énorme nerf sur l’initiative avec une bonne quantitée de comp qui voit leur cout augmenter de 2. Pour moi c’est une nerf bien trop drastique mais je suis content: les combat contre voleur seront moins tendu (meme si mon elem DD se fait ENCORE nerf)

De “plus en plus de joueurs qui arrêtent” et tu as des “Files d’attentes interminables en McM”? Soit heureux, si le premier est commun a tous les serveurs, le second en revanche c’est loin d’être le cas; j’envisage de faire une pause a cause du sous peuplement de mon serveur (Fort Ranick) en MCM (5min d’attente sur les deux maps sur lesquelles on est présents a 21h00).

" Malgré l’aggro des gardes, d ela senti et d’un ingé et d’un gardien, le dolyak et down, et au moment d eme barer, je remarque que les 2Joueurs sont a poil de vie"

Tu joues élém double dague, bien, tu peux vaincre visiblement assez facilement 2 gardes et 2 joueurs réunis, bien. Réfléchissons un peu:
-premier cas, les 2 joueurs étaient des flèches vertes, tout s’explique
-second cas, les 2 joueurs étaient mauvais et ne connaissaient pas leurs skills, conclusion normale
-dernier cas, les 2 joueurs connaissaient leur classe; avec tout perso “normal”, tu aurais dû mourir, ou avec beaucoup de compétence, fuir. Si tu as pu les tuer,c’est que les skills du double dague sont OP (avec la différence qu’au moins,toi on te voit,donc on a une chance de te toucher)
Que tu en sois satisfait et que tu cries à l’injustice au moindre signe de réajustement,je le comprends, mais mets toi une seconde à la place du joueur qui t’affronte, quand tu n’auras plus sur les cartes mcm que des voleurs et des élém double dague,ce sera bien, quelle variété !
Personnellement,je ne céderai pas à cette facilité,vu que l’archer a toujours été mon perso favori dans tous les jeux, mais si la situation persiste, je ferai partie des joueurs qui n’investiront pas dans les prochaines extensions, n’y trouvant alors pas d’intérêt.
Les jeux concurrents ne manquent pas et certains vaudront surement la peine d’un test. (Ce n’est pas un ultimatum,inutile de taunt à ce propos, je sais bien qu’Anet se contrefiche de l’opinion d’un joueur lambda,c’est juste mon ressenti)

Aedhras, je me suis cité en exemple pour montrer qu’il n’y a pas que le voleur qui necessite du monde pour etre arreté, j’ai aussi vu des gardien intuable a 2 (ou pas assez vite pour sauvez le dodo). A peu pres chaque classe peut détruire un dlyak non suffisement gardé.

Pour info, y avait un ingé 80 et un gardien fleche verte dans mon exemple ^^

Tout à fait vrai que les dolyaks peuvent être difficiles à protéger, j’en tue aussi assez souvent même quand ils sont escortés par un,voire deux joueurs, la différence ,c’est que dans ce cas, vu que l’escorte a ses chances, je dois choisir entre tuer le dolyak et mourir (assez souvent le cas) ou laisser filer l’affaire.

Aedhras.6128:

Tu joues élém double dague, bien, tu peux vaincre visiblement assez facilement 2 gardes et 2 joueurs réunis, bien. Réfléchissons un peu:
-premier cas, les 2 joueurs étaient des flèches vertes, tout s’explique
-second cas, les 2 joueurs étaient mauvais et ne connaissaient pas leurs skills, conclusion normale
-dernier cas, les 2 joueurs connaissaient leur classe; avec tout perso “normal”, tu aurais dû mourir, ou avec beaucoup de compétence, fuir. Si tu as pu les tuer,c’est que les skills du double dague sont OP (avec la différence qu’au moins,toi on te voit,donc on a une chance de te toucher)

Autres possibilités :
-les deux autres joueurs n’avaient pas un build adapté pour contrer celui de Mattmatt
-ils n’avaient pas de conso/buff alors que Mattmatt en avait (et ça peut creuser un écart plus vite qu’on ne le croit)
-Mattmatt avait un chariot à flèche

" -Mattmatt avait un chariot à flèche" : argument irrecevable vu qu’il a d’après ses dires “tué le dolyak entre le camp et la sentinelle” ( 30 unités de ravitaillement pour construire un chariot et il n’en porte que 10 à 15 à supposer qu’il ait investi des points,par ailleurs, à moins d’avoir un soutien ou une position protégée,un chariot ne sert plus à rien si les 2 joueurs viennent au contact)

-conso/buff, je reconnais que ça joue un peu, mais pas au point de rééquilibrer un 1vs2

-build adapté, j’ai un doute, là encore, tout build implique une certaine dose de dégats et vu les possibilités de heal sur GW2 (hormis builds OP), le sous-nombre finit par être fatal dans des conditions normales.

Ce qui fait que je n’ai pas encore réellement vu d’arguments de bonne foi (mettre en cause la qualité de jeu de tous les joueurs qui posent ce problème n’en est pas un) qui me feraient changer mon point de vue.

- Le chariot à flèche, c’est à prendre au second degré xD.
- Non, mais c’est vrai, si les 2 pelos jouent voleur zerk (donc argument du build pas adapté), ça tombe très vite.
- Les consos, ça apporte énormément en bonus. Avec une huile qui augmente la précison par exemple selon robu et vita, à 1000 de chaque, ta précision est augmentée de 100 environ, sachant que 1000 de robu et de vita, ce n’est pas beaucoup. Pour la puissance, t’as un équivalent en huile. A cela, tu oeux rajouter de la bouffe. Donc oui, ça change pas mal de chose.

Après, je suis d’accord pour dire que l’elem dague bien joué, c’est très fort.

Les principaux problèmes sont connus de tous:
- Files d’attentes interminables en McM, sans aucune indication de temps d’attente estimé avant de pouvoir espérer rentrer sur la zone.

Cela vient peut etre du faites que vous cherchez a occupé des serveurs très elevées

Si je prend Pierre-arborea comme exemple, on a aucun soucis de file d’attente et on rentre et sort comme dans un moulin

C’est sur on est pas en D1 mais au moins , on s’amuse ^^

PS: si des joueurs veulent venir sur PA vous etes les bienvenues ^^

Aedhras.6128:

-conso/buff, je reconnais que ça joue un peu, mais pas au point de rééquilibrer un 1vs2

-build adapté, j’ai un doute, là encore, tout build implique une certaine dose de dégats et vu les possibilités de heal sur GW2 (hormis builds OP), le sous-nombre finit par être fatal dans des conditions normales.

Ce qui fait que je n’ai pas encore réellement vu d’arguments de bonne foi (mettre en cause la qualité de jeu de tous les joueurs qui posent ce problème n’en est pas un) qui me feraient changer mon point de vue.

25 stack de guérison via cachet d’arme sup = +250 points en guérison. Une huile suivant tes stats robu/vita peut augmenter une stats d’environ 150 (voir plus), une bouffe peut augmenter ta regene de vie, d’endurance, ou même tes stats (170 pts).

Si c’était deux perso n’ayant pas bcp de dispell alté, même à deux c’est chaud contre un build tanky alté en face. Surtout élem qui a des bons breakstun (je dis ça en exemple, je ne connais pas les builds de Mattmatt et de ses deux adversaires). Donc oui le build joue beaucoup, c’est pas une question d’être OP ou non (je ne dis pas que Mattmatt ne l’est pas :>).

Nouvelle possibilité débloquée : build adapté + buff/conso

Beaucoup de joueurs gagnent des 1vX, quelle que soit la classe/build/ce que tu veux, ‘y a rien de choquant. C’est très situationnel, c’est pas parce que t’en gagnes un, que la prochaine fois tu gagneras dans un cas un peu similaire.

Aedhras.6128:

" -Mattmatt avait un chariot à flèche" : argument irrecevable vu qu’il a d’après ses dires “tué le dolyak entre le camp et la sentinelle” ( 30 unités de ravitaillement pour construire un chariot et il n’en porte que 10 à 15 à supposer qu’il ait investi des points,par ailleurs, à moins d’avoir un soutien ou une position protégée,un chariot ne sert plus à rien si les 2 joueurs viennent au contact)

Il a peut être posé un bélier au càc pour protéger son chariot. Quant au ravit, il a pu appeler le bus de la map pour l’aider à construire.

Persos les dolyaks escortés de 3-4 personnes que se soit en ingé/elem/mesmer/voleur ou gardien, si je veux le dolyak je le dépop. Arrêtés de parler de ça, c’est ridicule. à ce niveau aucune classe n’est OP, le concept des dolyak c’est qu’il s’agit de caravane fragiles, si vous voulez les défendre oubliez le stuff tank passer en full dégâts et lâchés tout sur le premier qui ose s’approcher de votre boule de poils favorite.
Pour en revenir au sujet,
-Pour les files tu peux toujours changer de serveurs,
-La file d’attente est mal conçue ça c’est clair et j’espère aussi qu’il y aura du changement,
-map trop petite qui favorisent le jeux en monobus? Au contraire elle favorise les jeux en multibus car il est simple de se regrouper pour pousser ensemble à un moment tout comme il est simple d’attaquer deux objectifs à la fois (une moitié pousse sur garni pendant que l’autre prend une tour par exemple).
-chariots à flèches trop puissants: selon moi c’est surtout le dézoom qui rend les chariots puissant car perso quand je vois un chariot sur un rempart c’est pluie de mété/dent de dragon et basta.
-Aucune classe qui heal, tank, controle: Sachant que la base du gameplay est le fait qu’il n’y a pas de trinité cet argument est deja très douteux. Tu oublies sans doute les divers murs impénétrables de gardien, les stuns de zone, … Niveau contrôle le jeux est pas mal fournit. Sinon en tank il y a le bon vieux gardien stuff sentinelle, l’autre jour on était à 20 à taper dessus et il a tenu facile 30sec debout je trouve que c’est pas si mal.

Je conclurais en disant que ton analyse se base surtout sur du prime, en journée pas besoin de bus pour avoir de l’impact, pas de file juste du skill.