Buildothèque Berzerker FR >23/06

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in Élémentaliste

Posted by: Till.6473

Till.6473

Bonsoir à toute et à tous !!!

Tout est dans le titre, nous avons rédigés (ma guilde et moi même) un guide complet / classes, afin de vous permettre de partir en instance avec les builds et l’équipement optimisés “metazerk”

Nous avons détaillés que les classes les plus sollicités en groupe, les autres guides des autres classes seront disponibles au plus tard ce dimanche !

http://guildleet.enjin.com/builds

Pour toutes questions / informations / erreur de notre part merci de contacter une des personnes mentionnés ci-dessous

Till.6473 – Misa.4173 – xShinnie.2063 – Titan.2971 – Daikers.7493 – Draque de la mort.8465

Très bon jeu à toutes et à tous et bonne lecture !

Peace

Ethi la mange zgegounette

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Plusieurs choses:

Deja la branche eau en lieu et place de la branche arcane est une énorme erreur. La branche arcane offre bien plus de support ET de dps plus constant. 2% de damage modifier par boon quand on en a mini 6, c’est bien plus intéressant que le 20% qui force a etre en eau. Surtout quand on sait ce que donne le simple fait d’etre en element feu. Dans un build sans lightning hammer, c’est en feu qu’on veut camper ( SURTOUT sur un build baton!). Et la réduc cd des affinité y contribue fortement. Je ne parle même pas du 10% a 90% de vie proche de inatteignable sur un build full zerk elem.

Vient ensuite une très légère modification sur la branche air. En pve, les champions sont de l’ordre de JAMAIS stun, donc le 20% de défense tempétueuse est ineffectif. Autant prendre la réduc cd des glyphe puisque vous en possédez un.

Je ne peux pas check la précision obtenue avec ce que vous suggérez due à un manque de build éditor fiable en ce moment, mais j’espère qu’avec UNE seule pièce assassin vous êtes a 70% de crit (je parle de celà car j’ai un énorme doute, mais avec la modif des stats, c’est peut etre le cas, je l’ignore).

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

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Posted by: Till.6473

Till.6473

Salut Mattmatt !

Je ne suis pas spécialiste Elem ^^’ Titan un de mes officiers a rédigé ce guide et va venir détailler quelques points avec toi

Par contre quand tu me dis :
Je ne parle même pas du 10% a 90% de vie proche de inatteignable sur un build full zerk elem

Tu te trompes. En groupe opti si tout le monde asit ce qu’il a à faire, tu tombes rarement en dessous des 90%

Bon jeu à toi

Ethi la mange zgegounette

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Posted by: Titan.2971

Titan.2971

Salut

Je ne suis pas de ton avis concernant l’affinité à eau que tu trouves inférieur aux arcanes.

D’un coté les arcanes t’apportent :
- 10, 12% de dps en plus

De l’autre, tu obtiens :
- 10 % quand ta vie est au dessus de 90% ce qui doit quasi toujours être le cas avec un bon groupe. Je te rappel que si tu joues en rune d’érudit et que tu es en dessous de 90% de santé, tu es déjà en dessous d’une rune de force. Si les gens joue autant avec cette rune, c’est qu’il est possible de rester au dessus de 90%.
- 20% de dps en + uniquement en affinité d’eau, c’est génial avec deux sorts : l’arc de glace et la pluie de météore qui en début de combat peut être parfois lancé en passant en eau. 100% du temps, tu dois démarrer en air pour l’orage ou en eau pour jouer ton arc.

La reduc des cd de glyphe est pas très utile car en double el, tu as toujours une glyphe de up. Tous les champions démarrent sans défiance donc tu peux les Stun 5 sec à l’arc de glace. 5 sec te permette de l’arroser avec ta tempête de glace et même avec ta pluie de météore si tu l’as déjà cast. 80% des champions de ce jeu sont OS en en moins de 10 sec. Le choix est donc vite fait pour moi, 20 % de dos sur stup est un MUST HAVE.

Avec un bijoux Assassin et le signe de feu, je suis à 60% de crit (je joue sans infusion). Jeu monte donc à 90% en combat avec une bannière de discipline. C’est surement discutable mais là dessus, je fais confiance à dekeyz des DNT.

Je vais tout de même apporter quelques nuances à mes propos dans le cas ou tu joues avec des joueurs qui ont peu d’exp et ou tu ne resteras pas au dessus de 90% de santé. Jouer avec les arcanes seras plus rentable si tes combats sont relativement long.

Pour la réduction des affinités, il va falloir m’expliquer son réel intérêt, je cherche encore^^

J’espère t’avoir apporté quelques éclairages sur les choix que l’on a fait.

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

En pu, je constate que c’est assez rare que les blocage de groupe tombent quand il faille, ou qu’on ne prenne aucune attaque sur certain pack de mob. Enfin bref

Dans tous les cas, pour de la fractale haut niveau, c’est arcane assurée.

Sinon, ce qui me gene vraiment et qui est indiscutable:
Un très grave manque de précision
http://gw2skills.net/editor/?vFAQFAGEaSgASAA-TRBXgAA7PKvC1B0oEpX9nHlgBAQA25ODA25O35O35OHDgeA-e
Voila ce que j’obtiens en suivant du mieux possible le tuto, qui contient moult faute.
- Infusion préci sur l’armure, c’est compliqué ^^
- la nourriture … quand on propose une alternative, c’est une version qui donne les MEME stat mais en moins cher donc efficace, la on passe de la meilleure puissance féro a la 2eme meilleur puissance préci, absolument rien a voir en optimisation, je me suis donc permis de mettre la première en puissance préci en principale.

Après je trouve qu’il y a très peu de chance de crit, je me suis a peine penché sur la question depuis le post patch, apparement ce devient compliqué d’atteindre le 100%crit sans une rune puissance préci (typiquement la rune de meute).
Je suis en train de jouer avec les chiffre, et j’ai du mal a voir en quoi UN anneau assassin optimise le dps. En tenant compte d’un 25stack power, fury et bannière de préci, on a visiblement un peu trop de puissance:
http://www.reddit.com/r/guildwars2/comments/1li5q3/breakeven_points_of_power_vs_precision_mathtable

J’aimerai donc fortement connaitre les match qui amènent à celà.

Encore une raison de pourquoi l’eau est pas très interessante et que j’ai mal détaillée.
N’ayant pas de lightning hammer, le 20% sur vulné en eau est inutile, il n’y a que le LH qui rentabilise cette aptitude, l’IB c’est mignon, mais il y a un temps durant lequel la tempete fait des dégat, et devoir camper l’eau durant ce temps est une énorme perte de dps (car l’eau au baton …. RIP). Au final, un 10% très compliqué à tenir, contre un 2%/boon, y a clairement pas photo pour moi.
Pour un build LH, la rien à redire.

EDIT:
Malgré la fatigue, je viens de me forcer a lire la rotation.
Si le socle du boss est grand, alors ouais on peut la jouer comme ca pour rentabiliser le piercing shard, mais sur un petit boss non (celà dit, la plus part ont de gros socles ^^)

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

(Modéré par Mattmatt.4962)

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Posted by: Spoichiche.1290

Spoichiche.1290

Yop, déjà, merci pour le guide, c’est vachement bien présenté !

Par contre, j’ai quelques questions sur le choix de l’eau plus que l’arcane et la rotation :
(tout ce que je vais dire n’est que pure spéculation, j’ai rien testé en jeu, je joue jamais en ‘groupe opti’ et en plus, je déteste jouer au bâton)
Si on par du principe groupe opti de pgm, 2élé / war / thief / guard toussa toussa (‘fin, si c’est toujours le plus opti évidement)

- La rotation présentée me parait pas super : alors oui, effectivement le dps est optimisé, mais il n’y auras aucun arc de glace durant les 5 premières seconde du fight et donc pas de surgélation, ce qui rend tempest defense inutile, et sur les combats plus longs ça augmente très fortement le risque de passer sous les 90% de vie.
Après, si il y a bien 2 élé dans le groupe, les 2 peuvent utiliser 2 rotations différentes, et c’est réglé.
- La rotation n’a pas l’air de prendre en compte la nouvelle élite du guard qui permet de mettre célérité en début de chaque fight. Si on suit la rotation sous célé, j’ai l’impression qu’on vas se retrouver pendant ~5 ou 4 secondes bloqué en dehors de l’affinité feu, ce qui signifie une grosse perte de dps (si le boss tient plus de 5secondes évidement)
- Aussi, changer la rotation brise toute la synergie avec la branche eau, et du coup, la branche arcane devient une alternative tout aussi intéressante.

Voilà, j’ai fini de faire mon relou. En tout cas, les guides sont plutôt bien foutu, ça serait chouette de rajouter des guides du même genre pour des builds moins opti du genre d/f fresh air (si ce build existe encore en pve ? J’en ai pas refait depuis la maj’ xD)

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Dailleurs, question très pertinente:
est ce que deepfreeze (surgélation) proc le tempest defense ? Il me semble que non (pas de test réalisé, supposition basée uniquement sur le tooltip)

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
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Posted by: Till.6473

Till.6473

Yop, déjà, merci pour le guide, c’est vachement bien présenté !

Par contre, j’ai quelques questions sur le choix de l’eau plus que l’arcane et la rotation :
(tout ce que je vais dire n’est que pure spéculation, j’ai rien testé en jeu, je joue jamais en ‘groupe opti’ et en plus, je déteste jouer au bâton)
Si on par du principe groupe opti de pgm, 2élé / war / thief / guard toussa toussa (‘fin, si c’est toujours le plus opti évidement)

- La rotation présentée me parait pas super : alors oui, effectivement le dps est optimisé, mais il n’y auras aucun arc de glace durant les 5 premières seconde du fight et donc pas de surgélation, ce qui rend tempest defense inutile, et sur les combats plus longs ça augmente très fortement le risque de passer sous les 90% de vie.
Après, si il y a bien 2 élé dans le groupe, les 2 peuvent utiliser 2 rotations différentes, et c’est réglé.
- La rotation n’a pas l’air de prendre en compte la nouvelle élite du guard qui permet de mettre célérité en début de chaque fight. Si on suit la rotation sous célé, j’ai l’impression qu’on vas se retrouver pendant ~5 ou 4 secondes bloqué en dehors de l’affinité feu, ce qui signifie une grosse perte de dps (si le boss tient plus de 5secondes évidement)
- Aussi, changer la rotation brise toute la synergie avec la branche eau, et du coup, la branche arcane devient une alternative tout aussi intéressante.

Voilà, j’ai fini de faire mon relou. En tout cas, les guides sont plutôt bien foutu, ça serait chouette de rajouter des guides du même genre pour des builds moins opti du genre d/f fresh air (si ce build existe encore en pve ? J’en ai pas refait depuis la maj’ xD)

Yop yop copain !!! Titan repassera j’ai pas envie de dire de bétises ^^’

La première chose à faire avant un fight = Freeze donc si, il sera freeze en moins de 5 sec.
Ensuite la rotation est celle de “base”
Quand 2 elems sont présents l’un est en air pour papillon l’orage passe en feu pour fontaine + MS (switch eau pendant le cast de la ms -> arc de givre pour le 4 + 3) puis burst avec 2 en eau (dispell si nécessaire = 3 + 5) passage en terre tu mets le 2 puis switch feu le temps que tu fasses ça l’affinité en feu sera dispo puisque tu cast la ms quand tu passes en eau donc tu gagnes du temps avec l’arc etc… Le passage en terre est pas obligatoire si l’affinité feu est dispo

l’autre elem commence en eau freeze + tempete de glace + eventail puis passe en feu pour défoncer le boss (cast ms + switch eau etc…. (comme le premier elem) sauf si le boss tombe rapidement dans ce cas là on reste en feu !)

j’espere être clair =) je connais pas super super bien l’elem je connais “la base”..

Ethi la mange zgegounette

(Modéré par Till.6473)

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Posted by: Rahveiz.7461

Rahveiz.7461

Dailleurs, question très pertinente:
est ce que deepfreeze (surgélation) proc le tempest defense ? Il me semble que non (pas de test réalisé, supposition basée uniquement sur le tooltip)

Deep Freeze proc bien Tempest Defense.
Sinon, tenir les 90% la plupart du temps c’est pas bien difficile et de toute manière, le boss est freeze au début donc le burst icebow sera toujours avec les bonus activés.
Concernant l’arcane, honnêtement, c’est ridicule…le seul boost de DPS présent est le +10% dégâts critiques sur utilisation d’une compétence arcane (et selon ta perspective de l’uptime à tenir, tu ne l’auras pas en permanence non plus et ça t’oblige à claquer ton heal pour en profiter). Les autres traits sont totalement useless en PvE, sauf peut-être la vigueur sous crit, et encore, on a le 4 en feu pour dodge.
Même en fractales, ces bonus n’apportent absolument rien comparé à l’eau qui offre du heal sous swap affinité (donc plus de chances de proc scholar/aqua pour burst), et même l’ajout de dispell supplémentaire et la réduc’ CD sur la zone de givre et la pluie est infiniment plus utile.

Coucou c’est moi

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in Élémentaliste

Posted by: Thor.5391

Thor.5391

Salut,

Je te remercie pour avoir posté ces builds pour pouvoir aider les gens, mais je te dirais qu’à cause de ces builds, cela à défavoriser les gens qui veulent jouer comme ils l’entendent en donjon car je me suis fait kicker de plusieurs groupes tout simplement parce que je n’utilisais pas les “metabuilds”. Voilà, en tout cas les gens qui les ont créé, ont condamné et aidé de nombreuses personnes car je ne suis pas le seul.

Merci, cordialement,

Buildothèque Berzerker FR >23/06

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Posted by: Seymior.4019

Seymior.4019

Yo !
J’ai matté la rotation, il y a quelques trucs où je suis pas trop d’accord, si on parle d’optimisation de DPS.

On engage bien en terre pour une Eruption, mais derrière, c’est switch feu 2 – Heal (- Vague des Arcanes si jouée + tes potes qui blast dedans) – Fireball *2 – 2 – 5 – 2 – Switch Air – Glyphe des Tempêtes – Switch Eau + Arc de Givre en même temps – 5 (si le boss est prêt, sinon on zappe) – 4 – 3 – 2 (à cancel si on a lancé le 5) – Switch Feu + Drop arc – 2 – Fireball *3 – 2 – 5 -2.

Et si besoin, la tempête de sable (Glyphe en Terre) sera utilisée en premier lieu, à la place de l’Eruption, toujours dans l’idée de ne pas perdre de temps sur les Fontaines de lave. De toute façon on s’en sert que contre les trashmob, donc si elle n’est pas lancée en première elle n’a plus lieu d’être bien souvent.

Dans ta rotation tu perds énormément de dégâts que tu aurais pu faire avec la fontaine de lave pour cast ta glyphe des tempêtes plus tôt, mais au final les boss auront souvent 25 vulné à l’engage (et en permanence pour peu que tu joues avec un Rodeur ou un Nécro), c’est sur la durée qu’il faut les assurer et la glyphe fera très bien son taf si elle arrive un poil plus tard.

Le Venin d’Ecailleux se stack avec Huile et Bouffe. Donc il sera actif en permanence et pas uniquement contre les ennemis non répertoriés !
La potion d’armée de Scarlet peut aussi s’utiliser sur les 4 Fractales de la Fusion et Etherlames (Finales et instances)

Quant aux élémentaires, tu ne parles pas de l’Elementaire de Feu qui a des dégâts plus que corrects qui s’avéreront plus utiles qu’un Elem’ de Terre. Vu que tous les boss tapent en zone, je vois même pas l’intérêt du tanking quand on est tous sur un monopixel, autant le swap pour gratter des dégâts.
Il reste tout de même très utile (pour ne pas dire cassé) contre le Golem de la Fractale des harpies, où il bloquera la totalité des projectiles verts du matou.

Enfin, pour un breakstun, je préfère de loin la Glyphe de puissance élémentaire, toujours dans une optique de gratter des dégâts. Le Bouclier des Arcanes ne prendra jamais trois coups consécutifs contre des boss, ou alors c’est un gros missplay de ta part, donc il n’explosera pas et au final tu n’auras bénéficié que de la partie Breakstun de la compétence. Autant gratter de la Brûlure du coup.

Sinon dans sa globalité le guide est très bon, il donne les bases de la chose. Les joueurs pourront toujours se l’adapter.
La branche d’Arcane, remplaçante à l’eau, pourquoi pas si on galère niveau survie dans ses débuts, mais à terme oui : Eau >>> Arcane dans une optique à dégâts

@Thor : Ca ne changera rien, après le plus souvent les gens qui recherchent des metabuild le disent directement dans le LFG donc tu n’as qu’à ouvrir ta propre annonce ou attendre une plus détendue !
Personnellement, je fais uniquement mes fractales 50 en build Meta parce que je veux pas y passer 5ans. Le reste, je le fais en double dagues et stuff céleste parce que je trouve le metabuild Elementaliste très très ennuyeux à jouer. Je n’ai jamais eu de soucis !

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Posted by: Rahveiz.7461

Rahveiz.7461

Hey

Yo !

Le Venin d’Ecailleux se stack avec Huile et Bouffe. Donc il sera actif en permanence et pas uniquement contre les ennemis non répertoriés !
La potion d’armée de Scarlet peut aussi s’utiliser sur les 4 Fractales de la Fusion et Etherlames (Finales et instances)

Faux, le venin compte comme un utilitaire et remplace donc l’huile !
Pour la potion Scarlett, effectivement, mais attention pour l’instance Fusion (avec la foreuse) : mieux vaut changer de potion après avoir passé le tunnel et garder le venin/huile du marais au préalable

On engage bien en terre pour une Eruption, mais derrière, c’est switch feu 2 – Heal (- Vague des Arcanes si jouée + tes potes qui blast dedans) – Fireball *2 – 2 – 5 – 2 – Switch Air – Glyphe des Tempêtes – Switch Eau + Arc de Givre en même temps – 5 (si le boss est prêt, sinon on zappe) – 4 – 3 – 2 (à cancel si on a lancé le 5) – Switch Feu + Drop arc – 2 – Fireball *3 – 2 – 5 -2.

Ça se discute, le truc c’est que cast la MS et switch direct sur l’eau te fait bénéficier des 20% sur la MS mais aussi sur la Lava Font posée juste avant, d’autant plus intéressant que la vulné sera à 25 car la glyphe est castée avant.
Ta rotation est pas mal, mais tu perds du burst quand même, et ta glyphe/ton arc viennent trop tard…(l’exemple qui me vient en tête est l’anomalie de Thaumanova, je fais Glyphe + IB #4 + Lava Font et elle crève avant que le cast de ma MS soit fini en général…)

Quant aux élémentaires, tu ne parles pas de l’Elementaire de Feu qui a des dégâts plus que corrects qui s’avéreront plus utiles qu’un Elem’ de Terre. Vu que tous les boss tapent en zone, je vois même pas l’intérêt du tanking quand on est tous sur un monopixel, autant le swap pour gratter des dégâts.
Il reste tout de même très utile (pour ne pas dire cassé) contre le Golem de la Fractale des harpies, où il bloquera la totalité des projectiles verts du matou.

Sur les boss, l’élem’ d’air est plus intéressant je trouve : d’une part il attaque à distance (donc crèvera moins vite), et d’autre part son actif permet de retirer un stack de défiance, toujours utile ^^
Mais de manière générale, si c’est pour le DPS, j’utilise la FGS personnellement.
Et l’élem de terre, y a pas que sur le matou, c’est pas mal sur le chaman et l’archidevin aussi (entre autres).

Enfin, pour un breakstun, je préfère de loin la Glyphe de puissance élémentaire, toujours dans une optique de gratter des dégâts. Le Bouclier des Arcanes ne prendra jamais trois coups consécutifs contre des boss, ou alors c’est un gros missplay de ta part, donc il n’explosera pas et au final tu n’auras bénéficié que de la partie Breakstun de la compétence. Autant gratter de la Brûlure du coup.

Là on est complètement d’accord ! Et même, pas forcément en feu : selon les boss, un peu de givre ou de faiblesse, c’est toujours bon à prendre.

Coucou c’est moi

Buildothèque Berzerker FR >23/06

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Posted by: Seymior.4019

Seymior.4019

My bad pour le venin, ça a été changé. Par habitude je lançais les trois. J’ai ruiné des dizaines d’huile alors ‘-’

J’ai oublié de dire que je jouais en double elem dans tous mes groupes, du coup ouais, le Deep freeze peut arriver tard, mais au final le second ira le cast en premier. Et s’il le fait pas, je lui demande.

Ensuite (comme je l’ai dit je ne fais que des Fractales 50 en Metabuild), il n’y a que l’Anomalie qui a un intérêt à être burst rapidement : “peu” de HP, et combat rallongé si burst pas présent, donc là oui, ma rotation rejoint totalement la tienne, mais dans l’autre sens : Feu – 2 – 5 – 2 – Air – Glyphe – Eau – 4 (Pareil, le DeepFreeze aura déjà été placé par l’autre élémentaliste), et le limon meurt durant le cast du sort.

Mais le soucis de cette rotation, je trouve, c’est qu’elle ne fonctionnera que si tu es sûr que ton groupe est bon. Si le burst ne passe pas, tu n’as plus aucun CD pour assurer des dégâts derrière, l’avantage de la tienne est que tu es encore en feu pour ressortir une rotation. Question d’habitude, j’ai du mal à ne pas engage au 2-5-2 en Feu. n.n

L’Elem de feu n’a pas trop de soucis de survie je trouve. Il tient très bien contre la plupart des boss, et faut pas oublier qu’il a une esquive sur chacune de ses attaques !
Enfin c’est sûr que tu ne le sors pas contre un Chaman (le deuxième en Harpie, le premier en Grawl passe très bien)
Après j’ai jamais trop joué à la FGS (sauf pour le le 3-4-5 drop avant le fix), du coup je sais pas du tout ce que ça donne maintenant.

Et maintenant que ça me revient (puisque je viens de tomber dessus), un Sceptre-Dague pour l’Abîme de Jade. Les Colosses renvoyant en permanence les projectiles, le SD le surclasse du coup, je trouve (enfin, uniquement si comme moi t’as la flemme de jouer sans ciblage et lancer tes fireball au sol directement)

Buildothèque Berzerker FR >23/06

in Élémentaliste

Posted by: Nath Forge Tempete.1645

Nath Forge Tempete.1645

de toute façon l’élem en zerk, c’est intéressant qu’en PvE pour le moment … donc pas intéressant =D

ça se fait ouvrir en deux par les voleurs et les mesmeurs trop rapidement en PvP (qui eux ont la possibilité de fuire via le fufu)

DOnc Bref …. sinon en PvE je préfère 100% mieux l’eau que l’arcane au bâton … ça a beaucoup plus de synergie pour le groupe et de survie derrière un dps très peu affecté par la “perte” de l’arcane

La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres

Buildothèque Berzerker FR >23/06

in Élémentaliste

Posted by: Till.6473

Till.6473

Mise à jour du guide Elémentaliste

Ajout de la rotation à adopter lorsque deux elémentalistes se trouvent dans le groupe !!

Peace !

Ethi la mange zgegounette

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Posted by: Till.6473

Till.6473

UP =) Mise à jour build War – Guard – Elem – Voleur !!
http://guildleet.enjin.com/builds

Ethi la mange zgegounette

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Salut Till! Déjà, mes félicitations pour votre buildothèque et vos tutos, qui s’améliorent nettement à chaque fois et permettent d’apprendre les bases à un joueur voulant s’essayer au speedrun simplement en lui envoyant un lien, cela lui fait gagner un temps monstrueux.

Par contre, j’avoue ne pas être d’accord sur la rotation stack might de l’elem. Je joue peu en team opti, c’est peut-être pour ça, mais je commence généralement au bâton, et je fais la rotation suivante (je mets les touches de base histoire de ne pas avoir à écrire le nom de chaque compétence) :

F4-2-F1-2-switch sceptre dague-2-4-3-6-7-switch d/d-F2-3-switch-F4-4-Switch focus-4-Switch bâton-2-F1-2.

La rota complète doit prendre dans les 10-12 secondes, ce qui est énorme, mais comme je le dis,c’est probablement le fait de ne quasi jamais jouer en opti actuellement qui me pousse à la faire comme ça : je fais le taf des autres au passage.

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Posted by: Rahveiz.7461

Rahveiz.7461

Salut Till! Déjà, mes félicitations pour votre buildothèque et vos tutos, qui s’améliorent nettement à chaque fois et permettent d’apprendre les bases à un joueur voulant s’essayer au speedrun simplement en lui envoyant un lien, cela lui fait gagner un temps monstrueux.

Par contre, j’avoue ne pas être d’accord sur la rotation stack might de l’elem. Je joue peu en team opti, c’est peut-être pour ça, mais je commence généralement au bâton, et je fais la rotation suivante (je mets les touches de base histoire de ne pas avoir à écrire le nom de chaque compétence) :

F4-2-F1-2-switch sceptre dague-2-4-3-6-7-switch d/d-F2-3-switch-F4-4-Switch focus-4-Switch bâton-2-F1-2.

La rota complète doit prendre dans les 10-12 secondes, ce qui est énorme, mais comme je le dis,c’est probablement le fait de ne quasi jamais jouer en opti actuellement qui me pousse à la faire comme ça : je fais le taf des autres au passage.

A quelque trucs près ça donne ça non ? : https://www.youtube.com/watch?v=2E7KXmTjlO0
(Désolé pour la qualité, c’était un test de montage à la base lol)
Et en effet, en team opti’ tout le monde blast généralement donc pas besoin d’une rotation aussi complète ^^

Coucou c’est moi

Buildothèque Berzerker FR >23/06

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Mouep, mais tu perds tu temps en plaçant le 4 feu en focus. Ça vaut peut être le coup de placer le 5 eau au focus en passant tant qu’à faire :-)

Edit : Ah bah tu le fais

Buildothèque Berzerker FR >23/06

in Élémentaliste

Posted by: Mandrakor.3105

Mandrakor.3105

Bonjour,

J’ai lu le fil de la discussion avec beaucoup d’intérêt mais pour le modeste joueur que je suis il y a plusieurs points que je ne comprend pas.
Si Till ou Titan (ou d’autres) avaient l’amabilité de bien vouloir me répondre je les en remercie par avance.

-Concernant les rotations avec le bâton vous préconisez toujours de commencer en affinité terre avec “Eruption” pourquoi ce choix alors que ce n’est pas une zone de combo, pourquoi ne pas commencer de suite en feu ?

- Toujours concernant les rotations avec le bâton mais en affinité Feu vous mettez toujours “Explosion de flammes” qui inflige brûlure en dernier alors que quand on est en Feu “rage ardente” donne 10% de dégâts en plus contre les ennemis victimes de brûlure et ni la fontaine de lave ni la pluie de météores ni l’auto attaque que vous placez avant Explosion de flammes n’infligent brûlure.
Pourquoi ne pas commencer par Explosion de flammes ? il me semble qu’il y a la une perte de dps de 10%.
Il me semble d’ailleurs (mais je ne suis pas affirmatif) que dans le premier guide que vous avez publié explosion de flammes était totalement absent du cycle de rotation.
Vous indiquez qu’il faut toujours maintenir fontaine de lave sur la cible ce qui est certain mais de mon point de vue après avoir appliqué brûlure ce qui implique de maintenir en priorité explosion de flammes sur la cible.

- En magie du feu vous préconisez de choisir “Flammes persistantes” qui pourrait être intéressant (me semble t-il) pour les coups de grâce explosif sur les champs de feu qui confèrent fureur mais pour cela il faudrait avoir choisi des arcanes dans les compétence utilitaires ce qui n’est pas votre cas.
Dans ce cas j’y vois donc une contradiction avec le choix de la rune d’érudit et de la spé Eau qui demandent d’être à plus de 90% de vie alors que Flammes persistantes semble être un choix bénéfique quand on tombe ce qui d’après vous ne doit pas arriver dans un bon groupe puisque l’on est censé être constamment à plus de 90% de vie.
Pourquoi ne pas choisir “Puissance du Pyromancien” qui me semble intéressant pour stacker la puissance ?

Je voudrais terminer en précisant qu’il ne s’agit pas pour moi de critiquer votre guide, dont je me suis largement inspiré, mais seulement d’interrogations auxquelles je l’espère vous voudrez bien apporter des réponses.

A vaincre sans péril on triomphe sans gloire.

Buildothèque Berzerker FR >23/06

in Élémentaliste

Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

L’éruption est un combo explosion avec un gros délai et qui a le très bon gout de ne pas aggro tant qu’il n’a pas explosé, donc ca fait gagner du temps de préparation.

#3feu, c’est instant cast, j’ai pas check les rotation mais bon, tu cast ca un peu quand tu veux. L’idéal je pense que c’est immédiatement après la première fontaine de lave, avec un bon timing, doit y avoir moyen de bruler avant meme le premier tick de fontaine de lave. Et sinon y a la brulure sur crit pour proc le trait, et les mates aussi (j’ai pas re-check le build mais il me semble qu’on a bien cette aptitude ^^)

Pour flammes persistantes, alors déjà on a le heal arcane, et je t’ai corrigé avec l’éruption. Mais la réelle raison, c’est pas tant la fureur, ca limite on s’en tamponne, c’est surtout les ticks supplémentaire sur la fontaine de lave qui sont énormissime en terme de gain de dps (comparé à puissance du pyrotroll, c’est juste ridicule)

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

Buildothèque Berzerker FR >23/06

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Posted by: Rahveiz.7461

Rahveiz.7461

La fureur c’est important, d’ailleurs il y a que l’élem qui est chargé de la fournir dans une méta team ^^
Concernant les explosions, joue certes au bâton, mais on préstack might avant quasiment chaque combat de boss avec les autres armes (comme tu peux le voir sur la vidéo au-dessus, on peut même monter à 25 de might sans utiliser de compétences utilitaires) et vu que chaque élémentaliste apporte 10sec de fureur par blast et qu’il en met au moins 3, ça fait donc 2*3*10 = 60sec de fureur pour toute la team, généralement plus que suffisant pour down un boss, et au pire on rajoute quelques secondes en claquant le heal dans une fontaine de lave

Comme dit précédemment, Persisting Flames est également là pour augmenter la durée de la fontaine de 2 sec, soit 2 ticks, ce qui représente entre 10 et 20k de dommages supplémentaires par fontaine quand même ! (en + de la fureur fournie).
Le tombeau de lave (la fontaine quand t’es down), c’est plus du bonus qu’autre chose ^^

Puissance du pyromancien est useless dans le sens où une team méta se joue avec un war phalanx, qui cumulé au préstack might avant le combat permet de maintenir les 25 stacks de toutes manières

Pour la brûlure, n’oublie pas que l’élémentaliste a un trait qui donne des chances de la proc’ sur coup critique, ce qui arrive très souvent donc en général, il y a toujours au moins un stack. S’il y a un gardien dans la team (fort probable), il y en aura encore plus.

Coucou c’est moi

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Comme dit par mes 2 VDD, mais j’aimerais compléter : à cause du nerf du marteau foudroyant (corrigez moi si je me trompe), on ne trouve plus d’elem s-d ou s-f en team méta. Le stack might dépend donc uniquement du war phalange. Le ou les elems zerks sont donc à la fois chargés de maintenir une zone de feu au pied du boss et d’exploser dedans (via fulgurance des arcanes et vague des arcanes, ou via éruption) pour maintenir la fureur.

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Posted by: Nath Forge Tempete.1645

Nath Forge Tempete.1645

ouais … ces temps ci , en PU en tout cas… le might stacking avant d’engage se fait très rarement voir jamais. Du coup ça se fait sur le boss, et l’élem S/F a quasi disparu

Donc on voit l’élem bâton avec seulement 2 blast finisher (qui est largement suffisant)

La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Pas de might stack avant d’engage? :o La première rotation de dégâts est celle qui en occasionne le plus, notamment avec l’arc de glace et la pluie de météores de l’elem! Pour moi, c’est super important!

Même en PU, je vois toujours des might stack avant d’engage!

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Posted by: Rahveiz.7461

Rahveiz.7461

Pas de might stack avant d’engage? :o La première rotation de dégâts est celle qui en occasionne le plus, notamment avec l’arc de glace et la pluie de météores de l’elem! Pour moi, c’est super important!

Même en PU, je vois toujours des might stack avant d’engage!

+1

Concernant le LH, il n’a pas été nerf (pas encore du moins, selon ce qui avait été annoncé…j’attends toujours le nerf de l’icebow d’ailleurs), c’est juste que le staff est tellement supérieur en terme de DPS et de support >.>

Coucou c’est moi

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Pas de might stack avant d’engage? :o La première rotation de dégâts est celle qui en occasionne le plus, notamment avec l’arc de glace et la pluie de météores de l’elem! Pour moi, c’est super important!

Même en PU, je vois toujours des might stack avant d’engage!

Mouef pour la pluie de météore, c’est tout juste utile en pré cast avant l’engage, mais même comme ca c’est moyennement justifiable

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Rahveiz.7461

Rahveiz.7461

Pas de might stack avant d’engage? :o La première rotation de dégâts est celle qui en occasionne le plus, notamment avec l’arc de glace et la pluie de météores de l’elem! Pour moi, c’est super important!

Même en PU, je vois toujours des might stack avant d’engage!

Mouef pour la pluie de météore, c’est tout juste utile en pré cast avant l’engage, mais même comme ca c’est moyennement justifiable

Wut ? La pluie de météores fait des dégâts énormes sur de la medium hitbox, et sur une large c’est juste insane…

Coucou c’est moi

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

si tu le dis
J’ai rien d’un pro pve

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

Rahveiz a raison, Oiseau

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

je vous crois

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Seymior.4019

Seymior.4019

#3feu, c’est instant cast, j’ai pas check les rotation mais bon, tu cast ca un peu quand tu veux. L’idéal je pense que c’est immédiatement après la première fontaine de lave, avec un bon timing, doit y avoir moyen de bruler avant meme le premier tick de fontaine de lave. Et sinon y a la brulure sur crit pour proc le trait, et les mates aussi (j’ai pas re-check le build mais il me semble qu’on a bien cette aptitude ^^)

Je reviens sur ça, un peu tard mais bon !
Le 3 en Fire Staff a bien un temps de cast et surtout un post cast (comme tous les sorts, où ton personnage ne fait rien). Ce double temps te fait perdre les dégâts d’une Fireball dans ta rotation, ce qui rend le sort non utilisable au regard de la perte de dégâts occasionnés.
Il ne faut pas s’inquiéter de la brûlure qui proc très souvent (Le dernier trait de la branche eau en PvE est quasiment toujours Auramancer, pour Magnet Aura. Mais elle transmet aussi Fire aura sur F1, du coup même sans gardien et pendant le CD de l’aptitude qui colle brûlure, y’a TOUJOURS moyen de tenir un 100% uptime de brûlure)
La Rotation Lavafont – Fireball*3 – Lavafont passe de justesse, de même que Lava Font – Meteor Shower – Lavafont. Cast le 3 ruine cette chaine et fait perdre en DPS.

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Posted by: Till.6473

Till.6473

Mise à jour build elem
à bientot in game
http://guildleet.enjin.com/elem

Ethi la mange zgegounette

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Posted by: Chromatic Drake.3168

Chromatic Drake.3168

Yop !

Pour les stuffs rien à dire, c’est ce qu’il faut, déjà largement diffusé sur le net.

Juste quelques questions sur la rotation dps.

Déjà pour la base dps, l’utilisation du 3 en feu fait perdre du dps (remarque déjà faite il me semble).

Ensuite pour les switchs burst (feu-eau-terre), la rotation n’est pas très clair. On a clairement pas le recast de la maîtrise feu, et les auto-attaques eau/terre sont minables en terme de dps. Le switch air semble intéressant dans cette situation (juste avant terre pour 2 auto par exemple).

Pour l’elem qui glyphe, l’arc tombe beaucoup trop tard je trouve. Il me semble plus rentable d’être d’abord en air, glyphe, eau, arc de glace, puis feu et d’enchaîner la rotation dps feu classique. On perd en dps pur, mais le boss serait déjà mort si l’arc était présent.

Buildothèque Berzerker FR >23/06

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Posted by: Till.6473

Till.6473

Bonsoir chromatic

- Tout d’abord, Explosion de flamme est à utilisé uniquement si le boss ne brûle pas (ça mange pas de pain de le claquer donc) ! Aprés libre à toi de le lancer ou non, mais je pense que tu n’es pas à 1 seconde prés si ? (quand tu étais dans la guilde tu râlais toujours parce que ça allait trop vite ^^’…. faut savoir lel)

- Pour la rotation, essaye de l’appliquer, si jamais tu arrives à caler une seule auto attaque en eau ou en terre….. supprime ton elem ^^

- Pour l’arc il n’arrive pas trop tard non ^^ car tu bénéficies de dps en + lorsque tu cast ta pluies de patates en eau. Tu gagnes du DPS. Le boss mot en 3 secondes ? (car oui, ça prend 3 secondes pour le cast de l’arc du second elem…) je pense pas chromatic ^^

De plus je tiens à préciser que Jerem (GM Snow Cross) nous a aidé à optimiser les builds présentés et sont destinés à un public dit “Casual”. Il y a toujours une façon d’optimiser son dps en elem, mais ces deux rotations là permettent d’avoir un trés gros burst constant

si tu as d’autres questions, n’hésite pas je suis pas l’expert en élémentaliste je ferai passer un de mes guildeux sur le site

Ethi la mange zgegounette

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Posted by: Chromatic Drake.3168

Chromatic Drake.3168

On va laisser de côté les attaques purement gratuite, sans vouloir en rajouter mais bon, rien d’etonant.

Le 3 du staff en feu n’a pas à être cast, oui perdre une auto est important dans ta rotation dps, juste au cas ou. Les procs et le gardien suffisent pour appliquer la brûlure.

Ensuite oui clairement, si tu n’arrive pas à caler des auto attaque après/entre chaque sort eau/terre, bah tu est vraiment lent sur ton cast, et tu annule probablement des auto vu la perte de temps. Donc je me pose en effet la question.

Après pour MS, tu n’arrive pas a caler d’auto en eau ou terre mais t’arrive a cast glyphe ms arc en 3 secondes ? Wow. Le problème de l’arc en casual est que si il n’est présent dès le début, il ne sera pas pris, et si on passe en run orga, la plupart des boss necessitent l’arc des le debut et pas après une rotation feu.

Peace.

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Posted by: Till.6473

Till.6473

Des attaques ? Heu…. t’es sérieux là…. ? “rien d’étonnant” ? Tu m’expliques Chromatic please, je ne te suis pas là. Évite de faire penser à des gens que je suis une mauvaise personne, car toi comme moi savons très bien que c’est faux

Quand tu étais chez nous, tu te plaignais que c’était trop “compliqué” qu’il fallait toujours tout te teach… au bout de + d’un mois en tant que membre….. et là tu chipotes et tu viens débattre pour (gagner ? ou pas ) 3 – 4 secondes sur un boss ?

Je n’ai pas voulu te blesser… ce n’était pas du tout mon intention et j’en suis désolé si tu as mal pris ce que j’ai dis, mais comprends que suite à ton passage chez nous, et la raison de ton kick, tout cela me fasse doucement rire ^^

Ces builds ont été conçus pour un publique Casual. Les rotations fonctionnent très bien et sont suffisamment optimisé pour faire de belles choses en donjons.

L’explosion de flammes = ça mange pas de pain comme dirait notre cher Dracque lol. La brûlure fait d’énorme dégâts….

Pour ce qui est de la rotation de l’elem qui ne freeze pas, essaye la rotation et tu verras par toi même que ton affinité de feu sera recast avant même que tu es eu le temps d’auto attaque (vas faire le test stp, tu le verras par toi même) et bien sur que l’arc de glace sera ramassé lol, enfin tout dépend avec qui tu joues, mais si tu joues avec une team qui respecte bien les rotations, il sera ramassé.

La pluie de météores en eau fait beaucoup de dégâts lorsque le boss est freeze. Surtout que le deuxième arc va être claquer alors que le boss sera encore freeze donc tu perds pas du tout en dps, cette rotation est obligé de te faire gagner du dps !

hésite pas à venir sur TS si tu veux discuter encore de ça…
Bon jeu à toi

Je demande à Phrozion Rahv ou Titan de passer demain corriger mes erreurs (je ne joue que très rarement elem), mais je pense qu’il n’y en a pas…

Aprés j’ai bien précier qu’il y a + opti mais il y a beaucoup de rotations efficaces en elem depuis la mal, mais celle-ci est pour nous la plus simple (rapport dsp) a réaliser.

Ethi la mange zgegounette

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Posted by: Rahveiz.7461

Rahveiz.7461

Le 3 du staff en feu n’a pas à être cast, oui perdre une auto est important dans ta rotation dps, juste au cas ou. Les procs et le gardien suffisent pour appliquer la brûlure.

Et là tu pars en CoE/Arah et ton gardien…bah il est pas là :p
Le mesmer ne met pas de brûlure … donc si jamais les procs ne suffisent pas, autant claquer le sort sinon les deux élé se retrouvent avec -10%. Bien sûr faut pas l’activer n’importe quand non plus et rupt un autre sort avec.

+ Concernant l’arc de glace, c’est pas vraiment détaillé sur le site mais dans plusieurs donjons t’aura pas les 4 arcs à chaque boss hein (CoE, SE entre autres)

Coucou c’est moi

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Posted by: Phrozion.8372

Phrozion.8372

Salut salut,
Bon…comment dire… ayant chercher pleins de rotations DPS pour l’elem Staff je peux te dire qu’il n’y a aucuns problèmes sur la rotation publiée sur notre site off ‘.
1 : Certes, ce n’est pas la rotation DPS la plus optimisée, mais comme on te l’a déjà dit pleins de fois, c’est un guide Casual.
2 : Si tu cherches bien sur youtube, tu peux tomber sur les rotations des elementalistes chez les [vC] (détenteurs de world records) et si tu regardes bien :
•Sans célérité, sa rotation DPS l’oblige à faire une auto-attaque en eau.
•Avec célérité, sa rotation DPS l’oblige à faire deux auto-attaques en eau.
Donc….. ?

Pour ce qu’il en est du 3 au bâton en feu, le temps de cast est de 1/2 seconde…. 1/2 seconde…, ce qui passe à 1/4 de seconde avec la célérité du guard ou mesmer. De plus, n’oublies pas que les conditions sont stackable maintenant et que la brulure est la condition la plus puissante.

Buildothèque Berzerker FR >23/06

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Posted by: Chromatic Drake.3168

Chromatic Drake.3168

Yop !
Réponse un peu tardive, mais bon, il n’est jamais trop tard.

Par rapport a la viabilité du build, bien sur qu’il est bien,bien sur qu’il est viable, et bien sur que tu finiras tout tes donjons avec. Le problème, c’est que quand tu regarde un guide sur une classe, le but est d’avoir le plus de tips possible sur les sorts (parce que le stuff, à force …) et sur des rotations ou des petites astuces. Donnez une rotation viable, c’est cool. En donner plein, c’est mieux.

D’ailleurs au final, la rotation va dépendre de tellement de chose (engage, type de boss, les CD etc etc) que dire telle rotation est viable, pas une autre, bon ben, effectivement, je peux pas débattre, puisqu’en soit cette rotation est parfaitement viable. Idem,le 3 du staff est vraiment utile à l’engage (lorsque les auras/les procs ne sont pas actifs), afin d’avoir comme tu as dit les +10% direct actif lors du premier burst. Mais c’est un peu comme le 4 staff, c’est situationnel (run dans ce cas).

Juste pour les AA en air, c’est une AA en air sous cele sans zone d’eau, ~2,5 avec une eau sans cele, et 3 sans cele sans zone d’eau (en pratique, la théorie peut en mettre 4 dedans, mais j’ai pas réussis), mais là par contre pour le coup c’est vraiment une différence importante.

Après je le redis, OUI la rotation est parfaitement viable, elle est même très bien pour terminer tout le contenu du jeu. Mais OUI, il ya autre chose pour encore optimiser et je trouve dommage que pour le coup, le débat soit complètement fermé (jviens de relire mon premier post, ya rien de vraiment choquant, donc jvais rester la dessus).

Peace.