Need up... :/

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in Élémentaliste

Posted by: ROMANG.1903

ROMANG.1903

L’elem DPS est mort en JcJ, il ne reste plus que la spé tank (ce qui n’est pas la façon dont j’aimerais jouer un cracheur de feu en armure légère). Le pire sont les élites, on prend la “moins pire” au lieu de prendre la “meilleure”, c’est limite si ça change quoi que ce soit. En passant celle du cataclyste a absolument besoin d’un up, complètement inutile pour le moment, pour une élite elle devrait au moins égaler le soin de l’ingé qui a la même mécanique.

Le nerf récent de la brûlure sur la dague n’a pas affecté que le build meta, mais aussi les builds D/D basés sur la brûlure, qui eux avaient besoin de tout, sauf d’un nerf. L’elem baton est injouable en 1v1, il en va de même pour toutes les armes conjurées mis à part l’espadon (l’arc de glace reste utile en teamfight sur un point, et encore…). Deux d’entre elles (hache et bouclier) ne sont même pas prises en PvE.

Je finirais sur la survie exécrable de cette classe si on ne prend pas la spé tank, c’est à dire trois mini sorts et la branche Eau pour contrer les conditions (ou comment être forcés à prendre une branche dont on a aucune envie), sans quoi il est quasi impossible de ne pas mourir durant une partie JcJ, même en savant jouer.

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Tu peux toujours le jouer en zerk en fresh air. D’ailleurs sans necessairement les minisorts.
Le TP reste trés utile.

C’est un peu bizarre ce que tu dis, parce que ca touche quasiment toutes les classes, et moins particulièrement l’élé.
Le voleur a le même gameplay depuis deux ans, le rodeur n’est même plus dans la méta, et le guerrier, classe la plus versatile est cantonné a un tank alté.

Concernant le 1v1, même constat, si on oublie que l’élé fresh air est trés bon en 1v1, finalement, les classes qui y excellent ne font pas du tout partie de la méta PVP. C’est le cas de l’envout alté.

Du coup si je te suis, tu veux une classe bonne en 1v1, en pvp, choisir tes traits, et tes utilitaires.
Dans un monde idéal ca serait équilibré, mais ici non

Sinon, je joue au baton en feu arcane terre zerk (enfin “maraudeur”).
Ca marche.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Galaxiaspace.7895

Galaxiaspace.7895

Tu entends quoi par “la spé tank”, céleste ?

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Posted by: ROMANG.1903

ROMANG.1903

Oui céleste.

Le build fresh air c’est seulement en sceptre/focus, ce qui ne laisse pas beaucoup de choix pour du DPS en 1v1. :/

Tu joues baton en JcJ? Si oui ça m’intéresse si ça tient en 1v1

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Posted by: Galaxiaspace.7895

Galaxiaspace.7895

Pour avoir testé, je pense que l’élémentaliste reste très viable en 1 v 1.
Je ne comprends pas le fait de vouloir up cette classe alors que certaines autres sont bien plus à plaindre que l’élémentaliste. Il reste quand même du DPS même si tu perds trois secondes de brûlure (surtout que le céleste dispose de caractéristiques offensives), et puis si tu aimes ça, tu joues berserker ou maraudeur, ce n’est pas parce que ce n’est pas marqué “méta” que ce n’est pas viable.

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Le 1v1 ca ne sert a rien.
Si tu as une classe bien en 1v1, dans 90% des spés tu est proche de l’inutile en pvp.
Genre l’envout alté ou le nécro pet.

Alors tu as des spés 1v1 en élé, le DD s’en sort pas mal, le fresh air aussi.
Mais encore une fois c’est inutile.

========

Par ailleurs, si tu veux choisir un mix personnel de
_ tes utilitaires
_ tes lignes d’aptitudes
_ ton stuff
_ tes armes

Et que ce build soit compétitif a la fois en:
_ 1v1
_ SPVP
- Roam MCM (tant qu’a faire)

Et bien ca ne marche pas. tout le monde ne peut pas avoir un build différent tout en ayant que des builds fonctionnels.
En dehors de la méta, il y a des choses qui marchent et d’autres pas.
En l’occurence, l’élé a un pool hp faible. Il a donc besoin de se soigner régulièrement, et de bonne purges.les cantrips et l’eau sont indispensable a cause de ça au cac. Si tu veux t’en passer a distance, vas y.
Question stuff, le choix des armes conditionne l’equipement, car il est orienté.
Va jouer en alté au baton, tu m’en donneras des nouvelles.

donc non, tu ne peux pas te faire un truc qui te plait et te dire, ca me plait donc ca devrait marcher.
Surtout si cette demande commence par L’elem DPS est mort en JcJ (aberation numéro1, toutes les teams ont un élé) et il ne reste plus que la spé tank (aberration numéro 2)

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Pas du tout d’accord avec toi sur le 1 v 1 oiseau. Une classe, comme l’elem d/d, qui est capable de se tirer en plein teamfight pour aller décap’ un point et qui gagnera probablement son duel rapidement, c’est super utile.

Après, en ce qui concerne le DPS, le fresh air est revenu un peu plus qu’avant, principalement parce qu’avec un bon backline, il est increvable, 3 invul’, une résistance assez impressionnante via le choix de ses traits, etc…

Par contre, je suis carrément sur la même longueur d’onde en ce qui concerne les builds persos : c’est bien, vous vous faites plaisir avec. Mais si vous jouez en team en sPvP, vous avez intérêt à ce que tout votre team s’adapte à vous. Et c’est là le souci, qu’on a pas avec les builds méta. Avec des joueurs qui jouent des builds méta, on a une facilité d’adaptation pour créer une team assez importante.

Pour finir : elem d/d céleste, spé tank? Je connais pas beaucoup de célestes qui peuvent caler des bursts aussi impressionnants que ceux de l’elem d/d, ça frôle le 12k sur cible intermédiaire en full combo. Donc tu aimes pas, certes, mais de là à dire qu’il ne sert qu’à tanker… Quand mes mates burstent, j’ai un rôle primordial au sein de mon équipe, et crois moi, ce n’est pas de tanker. Tout le monde attend de moi un 3 en terre suivi d’un 3 + flash éclair en feu, et la poigne de feu sur le cleave, après le 4. Et clairement, si ils ne me voyaient pas burst, ils me demanderaient pourquoi.

EDIT : tiens, un truc auquel j’avais pas fait gaffe mais qui me fait réagir : en elem, ce n’est pas la branche eau qui est obligatoire. C’est la branche arcane, pour aller chercher arcane d’esquive, ce qui augmente notre potentiel de survie de façon assez incroyable.

(Modéré par Omegaoufzor.2160)

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Oui céleste.

Le build fresh air c’est seulement en sceptre/focus, ce qui ne laisse pas beaucoup de choix pour du DPS en 1v1. :/

Tu joues baton en JcJ? Si oui ça m’intéresse si ça tient en 1v1

https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/Ele-baton-Zerk/first#post270157

il suffit de demander

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

EDIT : tiens, un truc auquel j’avais pas fait gaffe mais qui me fait réagir : en elem, ce n’est pas la branche eau qui est obligatoire. C’est la branche arcane, pour aller chercher arcane d’esquive, ce qui augmente notre potentiel de survie de façon assez incroyable.

Disons que c’est la combinaison des deux. En particulier pour eau purificatrice avec le gain de regen en switch eau qui donne donc un dispell dès qu’on passe en eau (et 1 de plus via l’esquive).

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Certes, mais l’eau, tu peux eventuellement t’en passer (pour un fresh air notamment). En revanche, ne pas prendre Arcane et avoir un build viable en sPvP, c’est relativement complexe…

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

ça me parait chaud de s’en passer en fresh air, quand même… Sa survie dépendant quand même pas mal de sa capacité à regen une fois qu’il a tempo contre un burst…. A voir, l’affinité terre offre aussi de bonnes options de survie, remarque… Mais vu le hp pool faible, la regen me semblera toujours plus efficace.

Mais la branche arcanes, ce n’est pas tant du fait de la roulade d’esquive (pour preuve, justement, en fresh air, on préférait prendre le 2ème mineur en eau plutôt que l’arcane d’esquive, avec les anciens talents), mais plutôt la réduc de CD d’affinité + le buff lors d’un switch affinité (en particulier eau et terre), et le proc de regen d’endurance.

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Avant, l’arcane d’esquive coûtait trop cher ^^

En ce moment, les fresh air que je crois tombent très rarement contre la pressionalté, vu le nombre de support et de dispell dans la team, mais plus sur un burst thief ou thief + mez’ mal anticipé. Donc perso, je préfère prendre la terre, qui offre davantage de protection contre les bursts, au détriment de l’eau, qui joue davantage un rôle de dispell

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

Pourtant la pression alté a fortement augmenté, en particulier avec le gardien et le thief alté poisons… Les burst directs ils ont l’avantage de se faire dodge / blind plus facilement, je trouve.

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
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– Descartes

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Le nombre de team “cancer” augmente fortement, je suis tout à fait d’accord. Par contre, dans le même temps, beaucoup d’elems célestes, de guard support et de war shoutbow

Et ce que les team cancer craignent, à mon sens, c’est le burst avec une bonne résistance aux altés, soutenue par un bon clean alté, le tout accompagné d’une bonne rotation entre les points.

Un Fresh Air a l’avantage de disposer de son 5 en terre au focus, qui lui permet de caler un burst “safe” sans rien prendre du tout, en plus de son dispell sur le 4. Pour moi (mais pas pour ma team, malheureusement, du coup, j’ai pas le droit de le jouer :‘( ), le fresh air est THE classe pour contrer une pression alté, car soutenu par un guard ou un war shoutbow, c’est infâme.

Après, dès que tu mets un thief ou un mesmer dans la team d’en face, tu prends un peu trop la sauce pour que le guard ou le war te tiennent en vie, raison pour laquelle il est si peu joué je pense

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Posted by: Bedrax.3294

Bedrax.3294

En soit chercher une classe uniquement pour 1v1 c’est pas génial. 5 joueurs, 3 points rien que ça suffit à comprendre que c’est surtout un jeux d’équipe. Même avec un build qui détruit tout en 1v1 tu gagnerais 1 pts et ton équipe serait en 5v4 pour les 5autres (un mec intelligent se tir quand il perd son fight pour assister autre part). La soit ton équipe te carry et win en 4v5 ou soit elle perd et tu te prend un back de 2joueurs pendant que les 3autres watchent les rez. En gros c’est comme ça que ça se passe en cas de team avec des joueurs qui ont un peu d’exp.

Après dans la logique du monde il ne devrait pas y avoir de build bon a la fois pour duel, team fight ainsi que pour pouvoir sustain,bouger vite, pressure(burst/over time), support, crowd control. Mais rien n’est parfait et tu sais toi même ce qui rempli tout ces rôles de manière suffisamment correcte comparativement aux build spécialisé pour certain d’entre eux.