[PvP] Conseils vs ingénieurs au baton ?

[PvP] Conseils vs ingénieurs au baton ?

in Élémentaliste

Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

Bonjour à tous, comme l’indique le titre de ce sujet, j’ai un certain nombre de difficultés, en particulier depuis la refonte des talents, (même si c’était un peu le cas avant) à tenir le coup contre les ingénieurs.

Donc avant tout, je joue un build baton “céleste” plutôt classique avec cœur de pierre, minisorts, cachet de sangsue et tout le tsoin tsoin. La seule “excentricité”, c’est que je le joue régulièrement en runes de la meute plutôt que les traditionnelles hoelbrak (vu que les premières proc pour toute l’équipe quand un coup est subi).

Concrètement, l’ingé est quasiment la seule classe à me mettre une pression suffisante tout seul pour me forcer à lâcher un point, du moins s’il joue au fusil (le pistolet, je les trouve plus simples à tenir, vu qu’il a moins de contrôles). Je tiens même mieux contre un nécro condi, c’est dire.

Pour faire simple, je me retrouve toujours à être en défensif tout le long du combat, sans pouvoir lui rendre un minimum de pression, son elixir d’invulnérabilité qu’il peut utiliser sans consommer son CD lui permet d’éviter relativement facilement les combo qui pourraient lui mettre un peu de pression. Et la principale problématique, c’est qu’il a trop de contrôles “forts” (stun/repoussement et compagnie) en plus de pouvoir contrer un certain nombre de mets sorts défensifs pour continuer de me mettre la pression (en particulier via son kit de grenades, qu’il peut sortir dès que j’ai claqué le bouclier magnétique, ou le fait qu’il puisse combattre à distance proche sans pour autant être au contact pour éviter de subir le 4 terre), ce qui fait que je suis me retrouve souvent sans pouvoir respirer tranquillement. Ma seule réelle manière de tempo en attendant que mon équipe daigne arriver (autant dire qu’en pick up, elle se presse pas), c’est la pluie de feu avec l’armure de terre pour la stab., vu qu’il va reculer un peu.

Mon autre problématique aussi, c’est sur les builds"lance-flammes" qui stack might, vu que je n’ai aucun moyen de lui virer ses boons. Comment procéder pour limiter la façon dont il les gagne ? J’ai vu que c’était en partie avec les elixirs et en partie avec le lance-flammes.

Lors des teamfight, c’est un peu le même problème, les contrôles et le kit de grenades qui me met plus de pression qu’un mesmer espadon (vu que le mesmer, ses burst sont bien plus simples à anticiper -bon après, j’ai joué mesmer, ça doit aider- et l’affinité terre les réduit de manière significative, du fait de l’immunité aux critiques, même si on se prend le stun). Là, c’est pas vraiment des dégâts en dent de scie, mais de la pression constante.

Donc voila, si vous avez des conseils, des astuces ou des trucs à savoir contre les ingés, je suis toute ouïe :p

Merci d’avance

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

[PvP] Conseils vs ingénieurs au baton ?

in Élémentaliste

Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

Personne n’a de petites astuces ou c’est mon pavé qui a refroidi tout le monde ? :o

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

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Posted by: Alcatraznc.3869

Alcatraznc.3869

A-tu déjà joué ingénieur ? Je main ingénieur et franchement même si l’elem ne me pose pas tant de problème je dois reconnaître qu’il est très tanky, peut être moins qu’un nécro mais il reste tanky. Je ne suis pas le meilleur des joueurs cependant je pense pas être si mauvais donc je pense savoir de quoi je parle. Je me suis déjà fait poutré par des elem celeste en bâton donc je ne pense pas qu’il soit impossible de battre un ingénieur avec cette classe . Sauf que j’aimerai rectifier 2-3 trucs:

-" son elixir d’invulnérabilité qu’il peut utiliser sans consommer son CD lui permet d’éviter relativement facilement les combo qui pourraient lui mettre un peu de pression" . Personnellement je ne vois pas en quoi cette aptitude est problématique, je veut dire toute les classes ont des aptitude plus ou moins similaire. En elem dans la branche terre il me semble on peut activer le minisort qui donne stabilité et protection si nos PV sont en dessous du seuil des 50%. Dans la branche Arcane, on active un bouclier si nos PV sont en dessous des 25%. Donc c’est a chose près identique. Ensuite je crois que tu oublies aussi un détail. Si tu arrive a lui faire boire cette potion grâce a cette aptitude sa sous entend qui tu as réussi a lui faire perdre les 3/4 de ses PV donc tu y est presque. Pour finir il ne faut pas oublier que cette aptitude met fin a toute transformation, notamment le mode Saccage du guerrier grâce a l’élixir X . Si tu est sur le point de le tuer et que tes PV sont bas, cette aptitude s’activera automatiquement donc ca te rendra certes invulnérable mais t’aura laissé passé ta chance de le mettre a terre puis te soigner après juste a cause d’une aptitude qui te donne 3-4 sec d’invu puis un retour a la normal. Au final cette aptitude est gênante dans certaine situation.

-" trop de contrôles “forts” (stun/repoussement et compagnie)". Avec un fusil tu n’a qu’un seul repoussement et le bouclier donne un petit repoussement et un stunt. On doit donc prendre autre chose pour faire du CC. Le kit de bombe peut être une option, cependant il faut déjà être en CaC, ensuite il y a un temps d’attente entre le moment ou la bombe est posé et le moment ou celle ci explose. Et ce temps d’attente est suffisant pour le contrer de bien des manières. Le Kit d’outil te permet d’attirer ta cible vers toi mais sans plus. Le belier portatif peut bump et stunt (grâce a sa comp de ceinture) mais j’ai encore vu personne l’utiliser. Les chaussure glissante te renverse une seconde mais tu peut l’utiliser une fois toute les 40 sec donc c’est pas rentable a mon sens. Au final l’ingénieur a bel et bien du CC mais l’elem bâton en a aussi. La cage d’électricité (comp 5 du baton en air), une projection (comp 3 du baton en air), un mur pour te bloquer (comp 4 du batonen terre ). De plus ce n’est pas un CC mais la comp 4 en eau qui fait une zone de givre est juste énervant lorsque tu essaie de temporiser, fuir ou préparer un burst.

-“(en particulier via son kit de grenades, qu’il peut sortir dès que j’ai claqué le bouclier magnétique, ou le fait qu’il puisse combattre à distance proche sans pour autant être au contact pour éviter de subir le 4 terre)”. Le kit de grenade au delà de 400-500 de portée est presque inutile. Sur 3 grenade seulement 2 va te toucher, le troisième s’éloigne trop a cause de la distance (je préfère pas parler des lancer de grenade sans l’aptitude grenadier, les grenade sont lents et trop dispersé). Si on combine le fait qu’il a du CC, cela pourrait supposer qu’il jouer Kit de bombe+Grenade or avec ce combo a moins de bien savoir jouer sa classe et ne pas foncer tête baisser, on est pas équilibré entre attaque et défense, même si on garde le kit d’outil en 3e utilitaire. S’il joue kit de grenade et d’outil c’est équilibré cependant il perd une projection. Donc le combo a faire est de t’attirer et lacher son burst. Le aura de terre grâce a la comp 3 en baton te permet d’être safe a distance vu qu’il ne peut pas te taper avec son fusil cependant tu dois faire attention et regarder il a quoi dans les mains.

- les builds"lance-flammes" qui stack might sont assez efficace je dois le reconnaître. On a une bonne résistance, de bon dispell. Pour l’elem baton je ne vois pas vraiment de solution actuellement.

-"kit de grenades qui me met plus de pression qu’un mesmer espadon ". Autant je pense que c’est peut être vrai, autant le fait que son burst sois plus facile a placer que celui des mesmer…non je crois pas. Le burst de grenade pour qu’il soit efficace on doit le placer de préférence au CaC sur une cible stunt ou immobilisé. Contrairement au mesmer on a de compétence qui stunt la cible uniquement. On peut le repousser grâce au 4 du fusil mais si l’elem active son armure de la terre c’est fichu. On peut l’immobiliser mais il a son affinité avec l’eau pour le dispell et il peut toujours trouver un moyen de contrer les grenades avec n’importe quoi vu qu’il est juste immobilisé. Les grenade peuvent être bloqué, ce n’est pas le cas de la lame mirroir en espadon qui lui ne peut être bloquer. Dans l’un on bloque tout le burst, dans l’autre on prend une partie du burst.

L’elem bâton n’est pas mauvais cependant je ne pense pas qu’il soit opti pour de la défense de point, ou du moins pas contre certaine classe. Cependant il est très bien pour support des alliées lors des teamfight. A toi d’apprendre les mécanisme de l’ingénieur et a trouver ses points faibles. Bien sur je connais quelque un de ces points faible mais c’est plus amusant de les trouver sois même.