Guild Wars 2

Bonjour à toutes et à tous. Je poste ce sujet afin de vous poser des questions sur l’élémentaliste double dague. Je ne l’ais jamais vraiment jouer en donjon et fractale et comme le bâton devient un peu lassant je souhaiterais varier les plaisirs voici les quelque questions que je me pose, je précise que je souhaite jouer DPS dans les donjons et fractals :

- quel type de stuff je doit principalement avoir sur mon personnage? (Pareil pour les bijoux et armes) Sachant que l’élémentaliste a une capacité de survie équivalente à celle d’un hamburger au milieu d’une réunion d’obèses.

- quelles statistiques dois-je privilégier pour mon build?

- si vous connaissez des lien sur internet menant à des build elem D/D pour donjon et fractal je suis preneur aussi.

Merci d’avance pour ceux qui me répondent.

D/D c’est super fun mais c’est super chaud, le plus chaud même et largement ! Je pense que comme d’hab du zerg et du PVR en fonction de comment tu résistes. Pour le build regarde sur le forum les guides de zelhyn et les autres c’est top. Perso, je ne suis pas fan du 30/30/x/x/x ni du LH. Tu peux utiliser un fresh air 0/30/x/x/20 pour obtenir fureur; regen, boon en tout genre, je trouve ça bien et pour l’équipe aussi. En plus ça passe pas mal quelque soit l’arme (moins en baton).
Ensuite concernant les fractales je trouve qu’il faut switcher d’armes assez souvent pour être opti, D/D en permanence c’est pour moi infaisable, je ne dois pas être assez bon. Genre shaman de feux je trouve que D/D au premier puis staff puis S/F c’est bien.

Salut à toi jeune et fougueux élementaliste !

Donc si tu veux tout faire un DD (donjon et fractales) bien que je pense par que le DD soit “opti” en fractales : tu pars sur une base 0/0/20/20/30 très tanky avec une armure céleste ou stuff chevalier ou un mix x) pour apprendre à jouer avec les double dagues.

Pour évoluer vers le fresh air comme te la dit machupo —> 0/30/x/x/20
Le baton est vraiment " répétitif" tu peux donc et c’est conseiller de passer en DD et perso j’adore le S/D qui te permet de stacker les pouvoir (feu + terre)et d’envoyer du dégats en switchant air (1, 2 et 3) la compétences canalisé tape aux alentour de 2000 sur vétéran et champions…
Voila pour mes conseils

Ok merci beaucoup pour ces précieux conseil

Ah enfin un joueur qui en a marre du “kikoo je fais du gros chiffre avec mon baton mais je spam 2 boutons” en mode zerk qui se fait ouvrir en deux par le moindre insecte dans n’importe quel mode de jeu (oui, ca me lasse de croiser uniquement des elem avec un baton de type Bifrost dans le dos).

Si tu veux jouer double dague, n’ecoute surtout pas ceux qui te conseille du full zerk en equipement. Comme tu va etre au corps a corps 95% du temps, tu dois ajouter une bonne dose de survie dans ton build/equipement. Certes, tu feras des chiffres moins gros qu’un spe fire staff, mais une spe double dague (particulierement la spe Fresh Air) a un potentiel enorme.

Je te conseille le build suivant (pour l’equipement, j’ai tout mis en full exo: je suis bien conscient que tout le monde n’a pas les moyen de craft ou de farmer de l’eleve lors de chaque respecialisation). Toutefois, si tu as les moyens, tu peux switch le stuff Valkyrie et Chevalier en Celeste (qui permet une survie correcte pour une perte de degat minime). Mais si j’etais toi, j’attendrai un peu avant de craft du celeste (voir ce que le patch de Mars va donner).

http://gw2skills.net/editor/?fEAQJAoYhEmKbnx3wjDIjCdg4hF4AcY5ROMD2AA-jwCBYLChEEgEBBJ9RjNBSIqMMsVXBp8KaqFYqSER1eDFRrWKgIWGB-e

Pour faire simple, il y quelques competences essentielles au build:

- XII en magie de l’air, Air Frais: A la base de la spe fresh air, ce talent va redefinir completement la rotation de ton elem. Concretement, la rotation ressemble un peu a ca: Feu, Air, Terre, Air, Eau, Air, Feu et on recommence. Le switch permanent (tu reste rarement plus de 2-3 secondes dans chaque affinite) te permet d’assurer une perma furie sur ton groupe et une quasi perma protection plus une buff regen regulier et un ou deux stack de pouvoir (rarement plus dans ce build). Le but c’est d’utiliser les meilleurs sort de chaque affinite en essayant de combiner leur effet (combos) avant d’en switcher. L’autoattaque s’effectue en air (qui a la meilleur auto attack de la spe, voir de l’elem).

- II en pouvoir des arcane, Regeneration d’endurance: te permet de rester en perma vigueur grace a ton haut taux de crit (perma furie). Comme tu es un cac tissus faible, l’esquive sera une de tes meilleures defense, d’autant plus qu’elle se combine avec:

- XI en pouvoir des arcanes, Arcanes d’esquive: ton esquive dans chaque affinite aura un effet. L’interet principal ce sont les aires de degat en feu et en terre (cette derniere, se combine au champs de feu il me semble).

- VIII en pouvoir des arcanes, affinite elementaire: Ce talent est a la base de ta rotation de buff et donc de la spe.

Niveaux rune, comme cette spe se base sur l’application des buffs, je te conseille une combinaison qui permet une grosse augmentation (45%) de boon duration, soit une combinaison rune de moine superieure, rune d’eau superieur, rune du voyageur superieure. Si tu n’a pas les fond pour ces dernieres, tu peux utiliser 2 runes de terres superieures a la place (20% a la duree de protect, pour garder la perma protect sur ton groupe).

Pour les talents, je te conseille vague des arcanes qui est un bon blast finisher et le sceau de terre pour maximiser ta robustesse. Le troisieme emplacement est au choix: bouclier des arcanes pour la survivabilite et le stun break, sceau de feu pour le DPS, Arc de givre si ton groupe le demande en instance… A toi de choisir !

Pour l’ultime, j’opte pour l’espadon: c’est agreable de pouvoir DPS a distance de temps en temps, quand le CAC devient vraiment tendu. N’oublie pas de continuer a switch tes elements avec l’espadon pour continuer a garder ta rotation de boon et ta perma furie sur le groupe.

Niveau Gameplay, la spe Fresh Air D/D est tres tres tres dynamique. Tu commence en feu. Personnellement je fait un 2-3-5-4 puis un switch en air 2 secondes pour faire proc l’eclair sur ma cible et donner quelques coups de fouet puis switch en terre avec une roulade pour proc l’explosion dans ta zone de feu. ensuite je lance le 4 et le 2 de terre. je switch en foudre encore deux secondes avec deux coup de fouet puis je switch en eau ou habituellement je cast le 2-3-4-5 si besoin de regen. Reswitch en air 2 secondes puis switch en feu. Et tu continue comme ca.

La clef des combats, c’est la mobilite et l’esquive. On peut pas se permettre de tanker les degats donc on doit les eviter. Le placement est donc essential (attention aux aoe, aux stun etc etc…)

Ca demande beaucoup d’entrainement et de l’agilite avec les doigt (d’ailleur je recommande a tous une souris de type Razer avec les 12 bouton sur le cote pour faciliter les rotations dans tout les jeux de meme type).

Dans les donjons, je recommande comme mes predecesseur l’acces a un sceptre et un focus. Dans certain passage, tu aura beau etre competent, deux dagues ne te permettrons pas de rester en vie. Dans ce cas la il peut etre bon de rester a distance. Tu peux aussi prendre un baton (mais c’est moins efficace a mon sens qu’un sceptre pour cette spe). L’avantage du sceptre c’est que tu stack mieux les pouvoirs mais son autoattack est moins forte en foudre que celle de la dague. C’est pas forcement plus evident a jouer (parce que tu dois t’occuper, en plus de ta rotation, des stack de pouvoir), mais ca peut augmenter ta survivabilite.

A noter que lorsque les cachets seront debug, il pourrait etre interessant de combiner un cachet d’air superieur et un cachet de feu superieur. A voir ce que ca pourrait donner :-)

Je virerai un peu de précision, car a 50% sans tenir compte de la perma fureur, c’est vraiment beaucoup. Un peu plus de valkyrie (et surtout le cachet de précision a changer) ne feraient pas de mal.

Exact Mattmatt. Aux choix, on peut soit retirer le sceau de feu, soit le cachet. Personnellement j’opterai pour le cachet, pour la remplacer par un cachet de feu superieure (si elle fonctionne en duo avec le cachet qui stack la precision… sinon je laisse comme ca le temps qu’Anet debug).

Pour Haseo, j’ai oublie de preciser dans le gameplay que lorsque tu canalise un sort (le dernier de terre, le cone de feu ou d’eau, il est judicieux de passer en air peu après le debut du sort: en plus du proc de l’eclair, tu augmente de 10% les degat du cone du fait du talent en air). Du coup, il est interessant de garder les sorts qui canalise pour la fin, avant de switch d’affinite. Ca permet aussi de rendre ta rotation beaucoup plus rapide et dynamique.

Wahou merci beaucoup pour ces explications je vai voir ce que je peut faire avec tout ça car il fau trouver de quoi financer ^^ ce que je n’ai pas compris c’est pour les stats du stuff. Je prend quoi pour les bijoux, arme et armure dans ton build?

Ah cest bon jai piger. Mais pour ma vie c’est normale que jai si peut? 11 765 :/

oui

c’est l’avantage du céleste pour un elem, même si il manque de puissance, il a beaucoup plus de robu

Et si je prend une armure puissance robu vita sa passe?

beaucoup font armure soldat, reste zerk, et ça passe

Le mieux c’est quand meme d’etre en full berserker

Zerk cest en rune?

Haseo.3901:

Zerk cest en rune?

Zerk est l’abreviation pour Berserker.

Oiseau parle d’une optimisation d’équipement qui consiste a prendre une armure en PVT (=PVR=Soldat), et des armes et accessoires en berserker. Ce mix permet une plus grande survavibilité passive.

Toutefois le prochain patch d’équilibrage ajustera les allocations de stats sur les items en aplatissant les differences de ratio en entre armure et le reste (armes et accessoires). La primauté des accessoires ne sera donc plus valide. Note que cela ne change en rien l’efficacité du mix soldat/berserker.

Cependant je suis convaincu qu’il est préférable d’avoir un équipement berserker complet plutot que de le “dilluer” avec des stats defensives. Pour plus de survavibilité il est préférable d’investir dans des traits defensifs plutot que de compromettre le pouvoir synergétique de ton équipement.

Alors je vais vous parler de ma situtation. J’ai investi il y a quelque jours de cela dans une armure raciale humaine 3 pour élémentaliste PRV (elle est trop belle) . J’aimerais l’utiliser avec ce build sans pour autant perdre de l’éfficacité. Quelles runes je doit prendre pour compenser? Sachant que mes armes et bijoux sont zerk comme vous dites ^^

Tu as plusieurs choix possibles, en fonction de ton niveau de jeu.

Runes:

• Orbes de ruby
  Le choix le plus sur.
• Rune de force
  Plus de dégats que les orbes de ruby. Synergie avec le cachet de combat.
• Rune d’érudit
  Le meilleur choix en terme de dégats, mais elles apportent une part de risque: a quel point es-tu capable de rester au dessus de 90% HP ? Cela depend de ton niveau de jeu.

Cachets:

• Fermeté
  Le choix évident pour la premiere de tes armes.
• Combat
  Le meilleur choix offensif pour la deuxieme arme.
• Energie
  Le meilleur choix defensif pour la deuxieme arme.

Pour un build DPS la dague en main principale est effectivement l’arme indispensable à avoir.
Tu remarqueras cependant la rareté des vidéos d’élémentalistes D/D en PvE. A ton avis, pour quelle raison ?
Si le faible niveau de vie te pose problème, tu peux toujours opter pour des orbes de béryl ou des runes supérieures de guivre. Ou de manière plus radicale, prendre en main secondaire un focus, l’arme ultime de survie de l’élémentaliste.

Voici pour terminer un exemple de gameplay d’élémentaliste D/D en donjons. Tu noteras que selon la situation, il n’hésite pas à changer d’armes ni à utiliser ses armes conjurées :

Merci pour la video

Moi sur mon armure jai des runes de guivre vous pensez que cest bien ou pas?

L’armure raciale c’est pas lv 60 rare ? T’as plutot interet de transmuter si c’est pas fait ^^

Tkt c fait ^^ je suis pas un noob non plus

Alors pour les runes de guivre je garde ou pas?

Le problème du full zerk pour l’elem (comme pour le guard) c’est que c’est difficilement utilisable en donjon pu, car tu trouves de tout en pu du bon et du mauvais voir très très mauvais, donc si le dps est faible ça peut vite mal tourner pour toi car tu seras souvent à terre ou alors toujours en eau et la l’intérêt du build disparait.
Perso rune de guivre je suis pas fan si tu as déjà un stuff pvr normalement tu as assez de vita et de robu. Apres tu peux test avec ça au début pour voir si tu tiens bien et quand tu vois que c’est bon tu t’orientes sur des runes ou orbes plus dps.

Oui c’est un peu l’ équilibre de Nash

Sauf que mon boulot en tant que Theorycrafter auto-proclamé c’est de faire en sorte que tout le monde passe au berserker. Donc je ne peux pas etre d’accord avec toi!

Alors je vien de faire une fractale lvl 9 avec le stuff PVR et runes de guivres. Je m’en suis tres bien sortie sans bobo. Ma vie est d’environs 14 500. Le minimum a avoir avec ce build cest cb a votre avi?

Sauf que optimiser un élem débutant c’est pas si simple, il risque de dire “le cac c’est trop dur” et repasser baton..

@Haseo
Le minimum c’est 1 :p
Modestie mise a part je faisais des fractales 80 avec 10k hp (30/30/0/0/10 zerker scholar). En fait plus les mobs font mal moins ta vie importe: tu te fais one-shot du coup mieux vaut tous les tuer avant!

@Oiseau
Oui tu as entierement raison, et pourtant la seule maniere d’etre meilleur au cac c’est de se forcer a y aller et de s’entrainer …

Pour rejoindre ce que dit oiseau, le stuff Celeste est un bon compromis Survie/degat. Il va être bientôt nerf (quoi que, si Anet reequilibre les stats générales du stuff céleste en nerfant le % de degat critique, ça peux rester intéressant). De ce fait, je déconseillerai de craft un stuff céleste Ascend, mais à mon avis le stuff céleste Exotique reste tout a fait viable (si on parle de se stuffer exotique). J’opterai pour le set d’armure exotique céleste (un mois de craft mais pas si cher a faire) et les bijou + armes en berserker: ça va diminuer un peu ta robustesse mais augmenter un peu ta vitalité et tes degats via le % de degat critique.

Pour ce qui est des runes dans l’équipement, ça dépend du build que tu désire jouer ! Si tu veux jouer un build Fresh air comme je t’ai mis plus haut, il est indispensable d’optimiser tes Boon duration pour assurer un perma protect et un perma furie sur ton groupe. Donc pour le moment, la combinaison rune de moine, rune d’eau et rune de divinité supérieures est la meilleur (encore une fois, pour ce build la !). A noter qu’avec la prochaine grosse maj, la combinaison de rune sera a revoir (mais je pense qu’il devrait y avoir un set de rune dédie au boon duration donc l’un dans l’autre ça devrait pas trop nerfer la chose).

Oublie pas sinon que ta meilleure défense c’est l’esquive !! La perma vigueur te permet d’en abuser. Il faut beaucoup t’entrainer: tu verra qu’au bout d’un moment, tu sera habitué a inclure un cycle d’évasion dans ton cycle normal et donc tu prendra moins de baffes.

Apres, le D/D en PVE, c’est sur que ça pique un peu moins fort que la spe LH ou la spe Fire Staff, mais tu apporte une rotation de buff a ton equipe. Avec la prochaine maj, j’espère voir un up des degats des spe D/D mais bon… wait and see !

D’autre spe D/D maximise la branche de terre et d’eau pour leur survie: perso je suis pas fan, les utilitaires et les points ne permettent d’atteindre un degrés suffisant de degat pour être viable en PVE… Meme si tu peux prendre plus de baffes… (quoi que a haut lvl de fractale, meme papillon suffit pas donc l’un dans l’autre…). Je maximiserai ces branches que pour le WvWvW personnellement.

Par contre j’ai une question pour Zelhyn:
Tu dit que mettre le cachet de Combat supérieur sur une des armes est le meilleur choix offensif… Mais l’elem ne switch pas d’arme, donc ma question est la suivante: Est ce que le buff s’applique lorsqu’on entre en combat (et dans ce cas, son effet est intéressant pour nous au début du combat) ou est ce que son effet s’applique a chaque changement d’affinité (mais la, ce serait overcheat et trop beau pour être vrai…) ?

Cylviel.3596:

Par contre j’ai une question pour Zelhyn:
Tu dit que mettre le cachet de Combat supérieur sur une des armes est le meilleur choix offensif… Mais l’elem ne switch pas d’arme, donc ma question est la suivante: Est ce que le buff s’applique lorsqu’on entre en combat (et dans ce cas, son effet est intéressant pour nous au début du combat) ou est ce que son effet s’applique a chaque changement d’affinité (mais la, ce serait overcheat et trop beau pour être vrai…) ?

En tant qu’elem on a pas beaucoup de belles choses pour se rejouir mais justment celle la en fait partie!

Le cachet de combat proc a chaque fois que tu changes d’affinité, si le cooldown est up (9 secondes) et que tu es en combat.

MAIS OMG, je file changer ma combinaison de cachet xD !
Effectivement, 3 stock de might toute les 9 secondes, combiné avec le premier cachet et le talent en Arcane sur le feu… Ca doit monter vite :-) ! Je prefere ça a mon cachet qui stock la puissance (en plus en tant que CAC le nombre de fois ou je tombe…) !

Cylviel.3596:

MAIS OMG, je file changer ma combinaison de cachet xD !
Effectivement, 3 stock de might toute les 9 secondes, combiné avec le premier cachet et le talent en Arcane sur le feu… Ca doit monter vite :-) ! Je prefere ça a mon cachet qui stock la puissance (en plus en tant que CAC le nombre de fois ou je tombe…) !

Tu veux encore une bonne nouvelle?

Tu peux utiliser deux armes qui stackent la puissance (soif de sang) pour avoir 2 charges par victimes. Une fois a 25 charges tu peux passer sur tes armes normalles (Fermeté / combat) et les stacks de soif de sang resteront actifs.

Pardon je me suis trompé en traduisant de l’anglais!

Je ne parle pas du cachet de force mais plutot du cachet de fermeté. Le cachet de force est largement inférieur a celui de fermeté.

(j’ai édité mes precedents message en consequence)

Moi jai pris des cachet +5% critique à chaque dagues. Sa va?

Actuellement jai des bijoux exo zerk. Comme je suis en train de me faire des bijoux élevés je doit prendre aussi des zerk ou autre chose?

les +5% de crit ne se cumulent pas, faut que ce soit différent

Si tu veut faire des dégâts, je te conseil le cachet qui met 3 puissance au changement d’arme (ça fonctionne sur le changement d’affinité).
Je crois qu’il s’appel : cachet de combat.

Bon alors pour faire le bilan:

-J’ai pris pour ma part un stuff puissance/robu/vita exo
-rune de force
-cachet de combat
-des bijoux full zerk

C’est grave si je n’ai que seulement 40% de dégat critique?

non les cachets de combats ne marche pas sur les affinité :/ je peut prendre quoi à la place?

Haseo.3901:

non les cachets de combats ne marche pas sur les affinité :/ je peut prendre quoi à la place?

Si. Mais tu dois etre en combat.

Non non je vous assure je vien de tester sa marche pas :/

Jai pris des cachets de force a la place

Bah re-teste encore parce que ca fonctionne.

Haseo.3901:

Non non je vous assure je vien de tester sa marche pas :/

Jai pris des cachets de force a la place

Tu a un CD interne de 9sec si je ne me trompe pas

CD? C’est quoi?

Un temps de recharge, toutes les 9 sec ça va activer le cachet sinon ce serait trop fumé de switch d’element avec un CD de 0 xD

Ah ok ^^ bah actuellement j’utilise les cachet de force 30% de chance d’avoir pouvoir lors d’un critique. Je trouve ça plustot bien j’ai réussis à faire du -10 700 de dégat ^^ (pas sur un lapin je précise mais bien un lvl 80 en donjon)

Sauf que ce cachet et 20fois moins efficace pour un elem meme a 100% de chance de crit