[Aide build] Grenade/altération/alchimie

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in Ingénieur

Posted by: Dorianor.2956

Dorianor.2956

Bonjour à tous et à toutes,

J’ai parcouru le forum sur le sujet, je souhaite apporter ma pierre à l’édifice.
je ne suis pas encore tout à fait 80 (niveau 65) en ingé, j’ai joué jusqu’au 60 principalement tourelle/fusil.

Je souhaite changer aussi j’ai pris un combo différent basé sur les grenades. Après avoir lu et relu le forum, j’en suis venu à penser que mon build n’était peut etre pas suffisament efficace.

En gros, ce que je ne souhaite pas, c’est avoir un gameplay basé sur le fusil spécialisé critique. Je cherche un gameplay alternatif aux tourelles également, spécialité moins efficace et qui ne m’amusait plus déjà avant le niveau 60.
J’ai déjà un voleur basé sur des dégats directs et du gros critique kipik alors je cherche un peu autre chose.

Alors voila ce que j’ai décidé de faire dans un premier temps pour mes traits:
Explosifs 30 points:
-V Shrapnel (+15% de chances de dégats en plus avec les explosions
-VII Poudre explosive: +10% de dégats aux explosions
-XI Grenadier +25% portée des grenades et une grenade lancée en plus

Ensuite, et là je pense pouvoir apporter quelques variations :

Alchimie 30 points:
-II Fast Elixir: +20% en temps de recharge aux elixirs
-VIII Potents Elixir +% en durée des elixirs
-XII ou IX: HGH qui donne Pouvoir pendant 20 sec ou bien Backpack regenerator qui permet la régen de vie quand on est équipé de kits, selon la situation

-outils 10 points:
II Avec Static discharge qui lance un éclair quand on utilise un gadget ou bien
IIISpeedy Gadget qui recharge la ceinture 20% plus vie

Ensuite je serais au double pistolet pour poser plus d’altérations
Et concernant les comps choisis:
-Heal: elixir H
-Kits Grenade
-Elixir B
- Alternative au choix: Kit de Bombe en solo / Pistolet alchimique en groupe
- Elite: Elixir X

En gros, l’idée du build serait de maximiser l’effet des 2 elixirs, surtout le B, qui se recharge plus vite et dure plus longtmpes, ce qui me permet d ’etre sous conditions de bonus très longtemps, ce qui augmente mes dégats avec les passifs de la branche elixir.
Le gameplay se joue ensuite entre un switch principalement pistolet/grenade, voire Bombes de temps en temps/ ou pistolet alchimique.

Je cumule des DOTs via les grenades (et explosions qui infligent saignement) et je me boost en bonus via les elixirs. En donjon j’assist au pistolet alchimique avec qq switchs.

En pvp (j’en fais assez peu et si j’en fais ca sera du MCM), je pense que ça doit permettre de faire pas mal de trucs avec la portée des grenades et prenant peut être un autre kit..

Qu’en pensez vous au final? ? Les 10 points en outils sont ils bien placés?

En lisant les divers avis sur des builds un peu similaire, je me demandais s’il ne valait pas mieux:
- soit réaffecter les 10 points d’outils dans critiques pour augmenter les dégats faiblars de mes longues altérations + mes critiques
- soit réaffecter ces 10 points de la branche outil et/ ou enlever peut etre 10 points de la branche alchimie (ou explosifs? enfin là jen n’en enleverai pas de préférence).

Parce que du coup mes DOTS risquent peut etre de ne pas etre si efficace que ça?
Coté équipement enfin, je pensais prendre du matos focalisant surtout Precision/dégats des altération justement pour compenser (et robustesse également)

J’attends vos précieux conseils!

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Posted by: hammers.8692

hammers.8692

explosif : V / VIII / XI
arme a feu : III / IV / VI
alchimie : V

equip: necrophage
arme: double pistole : maraudeur
bijoux: au choix mix maraudeur/ necro
cachet: terre sup / dega alté par kill
rune: degat alté + duré alté ( au choix style kraite coi )

en skil: – je prend kit de soin ( speed ) au choix apres tu peu prendre tourelle pour le combo
- kit grenade ? x)
-botte fusé ( esquape + gros degat de brulure )
-le dernier es un peu au choix elixire pour anul les alté / esliire pour escape / ou kit outil tj utile
- ulti ? wtf caisse ravito psk ya que sa qui gere psk les dev sont en mousse ?

et voila en gros aucun soucis pour le pve / mcm ( bon si ya trop de represaille ba tu creve ) apres jcj se stuff est usless mais c pas le but ici

donc voila roule ma poule et balance plein de grenade de par tous

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Posted by: lOvErDoZz.8634

lOvErDoZz.8634

Salut salut ami ingénieur !

Alors moi je joue un peu comme toi, mais différemment.

Déjà premier point de vue : Si tu joue grenade, reste à la grenade, pas besoin de deuxième kit, et tu utiliseras peu ton fusil mis a part sur les gros boss de donjon.
Ou alors tu joue avec double pistol et dans ce cas la tu favorise le dégat par alté.

Sinon niveau élite : Caisse. Aucun choix possible désolé ^^ Ya que ca de vrai !

Perso, je joue
30 explosions avec les mêmes aptitudes
20 armes a feu
20 alchimie, avec rez quand on tiens un kit et durée elexir -20%

Niveau compétence :
Tourelle de soin ( surtout si tu joues en groupe )

grenade
-Elexir B
- un autre elexir selon l’endroit

Caisse.

Et niveau stuff, je joue perso sur un enragé, tu tombes très peu et tu DPS bien comme il faut !

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

A savoir que finalement le spam granade c’est ce qui fait le plus de dégats en Ingé.
Tu switch pas d’arme, peut-etre juste bombe pour la 2 ieme qui te proc la brulure.

Par contre d’une façon ou d’une autre, en PVE, le pistolet vaut pas grand chose, et tu perds beaucoup en dps quand tu switch dessus.
Go pistolet bouclier

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Dorianor.2956

Dorianor.2956

Ok merci pour ces premières réponses.

Du coup je sens bien que ce que j’ai mis en outil me sera bien moins utile qu’un peu de crit.

-Je pense respé en gardant mes 30 points en explosions
- Déplacer mes 10 points outils et mettre en arme à feu
- mettre 20 en alchimie, et ce qui reste en armes à feu comme loverdozz ce qui fera 20/20,
- ou bien laisser 10 en armes à feu, et mettre 30 en alchimie.

J’ai compris que le switch armes est inutile avec ce build (ou alors vaut mieux privilégier la défense avec un bouclier ou fusil qui donne des comps de controle).
Je conserve une comp de heal tourelle/ elixir selon la situation
Je prends grenade/elixirB/ un autre elixir ou le pistolet à élixir selon le besoin.
Et je vire mon elixir elite pour la caisse, vu qu’il n’y a que ça de vrai en HL.

J’ai bon dans cette optique?

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Le pistolet a élixir t’offre deux heals, ce qui te donne un confort appréciable.
pour le stuff, tu fais plus de dégâts en zerk, mais tu es plus résistant en enragé.
Voilà voila, pour mon build je le poste ce soir si tu veux

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: hammers.8692

hammers.8692

perssonelement pour revenir sur le bouclier je pensse qu’il faut avoir les 2 ce qui permet de switch selon la situation psk la competence 4 du pistolet pique bien quand on est spé alté
Apres j’est pas trop compris pourquoi prendre un fusil si vous ete spé grande/alté 0_0 ps le pistole fait bien mal en spe can meme

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Posted by: Dorianor.2956

Dorianor.2956

Oui oiseau je suis curieux de voir si tu veux bien poster

Hammers, effectivement j’aurais plutot vu double pistolet avec les grenades. Autant je comprends qu’il faille laisser tomber un kit de bombes pour autre chose. Autant le double pistolet me parait plus adapté pour les moments où mes cooldown de grenade sont en recharge.
Bon après je vais tester un peu, ou avec le bouclier en tout cas.

L’idée du build est de jouer principalement à la grenade quand même, et je pensais poser des altérations lorsque les comps de grenade sont en recharge au double pistolet en sus des saignements et vulnérabilités des grenades.

Merci à vous en tout cas

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Posted by: hammers.8692

hammers.8692

ba le truc ces que techniquement can tu joue alté grenades ba ta pas besoin de changer psk meme en spament le 1 des greande ba du stack des vulne et des saignement et meme des brulure donc je diré que le pistolet et le boubou son situationel coi ( exemple en fractalle can tu tombe sur le goleme qui balance du poison en mode tourbilol ba tes bien contant d’avoir un boubou qui renvoi les ataque a distance ) apres voila ces limite 2 builde different

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

En fait tu as des chances de mettre saignement et vulnérabilité lors d’un critique.
La spécificité des grenades et de faire trois attaques à la fois, tout en tapant assez fort.
En stuff enragé par exemple, ton taux de critique est élevé, mettons 50% (au pif, j’ai pas mon ingé)
Donc par groupe de trois grenades, tu mets déja 1-2 saignements et 1-3 vulnérabilités
tu montes a 20 saignements, 20 vulnérabilités, plus dans les bons jours et moitié du temps brulure, 100% si tu utilise correctement le kit bombe.
Donc un switch sur une arme qui stack moins c’est pas utile

C’est pas si mal!

En stuff tu as le choix, entre zerk, enragé ou maraudeur.
le plus costaud en DPS c’est étonnament le zerk, mais le maraudeur le talonne de prés.
Si tu n’as pas peur de prendre l’aggro, tu peux aller sur un enragé trés solide!

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Crash.4719

Crash.4719

Salut Oiseau ça fait longtemps !

T’aurais les calculs de différence de dps entre un stuff alté (cap 1k5 dirons nous) et un stuff full zerk pour une spé grenade ?

Je ne les ai moi même jamais fais dans le détail, juste des approximations. Si t’as un lien je suis preneur, si pas ben… J’ai toujours ma calculatrice =P.

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Vi ça fait longtemps
J’ai ma chérie à m’occuper maintenant, moins de temps pour théorycraft

enragé→zerk tu passes de 2100 a 3300 atttaque
de 20 a … 100% dégatscrit
a 55% de cc, (75% sous fureur je la prends pas en cpte ni le +10% si +600 portée, donc je minimise assez largement)
tu gagnes donc +50% de dps dégats directs grace a l’attaque
+ 25% de dps du a l’augmentation des dégats critiques
+ 10% sur les crit sur les dégats directs du au up de l’attaque

bref en gros tu double ton dps a une vache prés car tu passe orbe de rubis ou édudit (précision ++), tu prends un up des chances de crit en cachet, et tu prends le trait +10% dégats explosions a la place de brulure

de mémoire en enragé la grenade tape a 350*3=1000 plus ou moins, hors saignements
avec le zerk tu passes à plus de 1000 en crit la grenade, meme si mes calculs te diraient un peu moins, j’ai pas mal minimisé

donc tu te retrouves avec un plus qu’honorable 6k dps, compte entre 4 et 6 dégats directs et 1k alté

avec l’alté tu reste a 4k a peu pres tout compris.

pour le maraudeur le calcul est simple, il tape 30% moins fort et tu gagnes 1k5 dps
donc 6k-30%=4k tu comble pas la différence

Oui je sais je réponds a l’arrache, mais je m’occupe de ma chérie je te dis

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

pour info en stuff alté:
20 saignements x 120(alté quoi) = 2400dps
3*350dégats pas grenade= 1k (oui j’arrondis)
brulure 50% du temps = 400 dps

en gros en alté tu tourne a 4k dps pas 1k500

ah bien sur tu mets un cachet de fragilité en spé grenade dégats directs

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Crash.4719

Crash.4719

Ouais j’imaginais une différence de l’ordre du 1k-1k5 mais pas autant.

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Posted by: Dorianor.2956

Dorianor.2956

Salut a tous et merci pour toute cette aide.

Bon je comprends mieux que sur le build grenade, ça se joue soit en dégâts directs/ soit en dots-alteration.
Je vois que les degats pètent bien avec un stuff berserker. Je vais m orienter vers ça qlors .

Finalement, je pense m orienter vers un build 30/15/0/25/0.
Je garde la spé grenade comme dans mon premier post, je garde le 25 en alchimie pour pouvoir profiter du bonus de dégâts quand je me boost (+1% par buff), n’ayant pas trouve le trait HGH si puissant. Du coup je mets 15 en crit pour upper mes dégâts alte et le conditions damage et les chances de crit!

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Posted by: Dorianor.2956

Dorianor.2956

Hello a tous.

Après différents essais je reste sur un build grenades alterations
Ça donne ça

http://gw2skills.net/editor/?fcAQFAkEpr0WHRAVAwE9AzsMK7zj3itgQA-TkAA2CvI0RFkLIjOyusddCA

Avec 30/10/0/30/0, je prend dans la branche puissance brulure/saignements/ grenadier.
En alchimie, je me boost avec l élixir b qui buff mes dommages, je regen, je supprime les altérations aux allies et je boost mes dommages par alteration.

Enfin je prends un stuff puissance/ crit/ dégâts aux alterations. Je meurs pas souvent. Est sympa pour le donjon.
Si vous voyez moyen d optimisés allez y.

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

PVE hein

mouep, en zerk tu dps plus pour la meme survie, tu es moins sensible aux purges

tourelles roquette, pourquoi??? tu as plus de dps a auto attaque que pour le F2, et la tourelle est pas vraiment pratique, le kit bombes l’est beaucoup plus, ou un utilitaire de survie lambda

l’elixir me laisse dubitatif, c’es pas franchement a toi de buffer le groupe selon moi, mais ca reste un choix. Je lui préfère le pistoleta élixir qui apporte deux heals

ensuite les points en alchimie, j’ame pas, je préfère gagner da la capacité de heal via le pistolet a ellixir, et taper plus fort. Je suis gagnant sur les deux tableaux dps et régen.

Je n’ai pas compris tes runes, tu mets quasiment pas de pouvoirs, alors a quoi bon???
Passe sur des orbes de rubis ou des runes de l’érudit, ou dans une optique alté tu as la rune mrt vivant ou le mix krait centaure affligé. Mais bon tu dps plus en dégats directs

cachet de vulnérabilité <3

voila m’ais j’ai déja donné mon point de vue

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux