Guild Wars 2

Bonjour a tous d’abord je me presente Dioudes ingénieur lvl 80

Je recherche un build de préference dps sans alté donc plus degats bruts a base de kit grenades si possible.

J’ai l’impression d’être ou du moins je me sent inutile que se soit en world boss ou en donjon comparer a des guerriers ou des gardien
Est ce que c’est moi qui joue mal ou l’ingé qui est trop faible par rapport aux autres ? Tel est la question ^^
Sinon un ingé soutien m’intéresserai également.

Actuellement je joue Fusils+Grenades+Outils+Lunettes+Caisse en élite

J’ai un build puissance précision robustesse

Voila merci d’avance

Salut Kapo

Regarde dans les autres topics il y a toutes les réponses à tes questions.

Après te sentir inutile avec l’ingénieur c’est que tu le maîtrise mal c’est pas une des classes la plus difficile à jouer pour rien, il faut avoir une rapidités de pianiste !

Salut merci de ta réponses ^^ oui je le sais bien qu’il faut être rapide mais dans les autres topics sa parle que de McM ou pvp

http://metabattle.com/wiki/MetaBattle_Wiki

jettes un oeil là dessus, mais d’une manière générale, l’ingé nest pas trés optimisé pour le dps bête et méchant en groupe, il brille plus en solo d’ou le pvp ou le mcm en roaming

Merci beaucoup

oiseau.6481:

http://metabattle.com/wiki/MetaBattle_Wiki

jettes un oeil là dessus, mais d’une manière générale, l’ingé nest pas trés optimisé pour le dps bête et méchant en groupe, il brille plus en solo d’ou le pvp ou le mcm en roaming

J’utilise pas mal de temps ce build de DnT, j’ai appris à maîtriser le cycle (pas si difficile que ça à placer quand les automatismes se créent), et franchement le DPS est loin d’être faiblard ! On a testé sur golem avec un guerrier de ma guilde sachant vraiment bien jouer, on met quasiment autant de temps à le descendre, je dirais qu’il y a un écart inférieur à 5%.

Si on ajoute à ça tous les avantages que confère l’ingé en donjon (25 perma-vulnérabilités, pas moins de 4 heals de zone dont un break stun et le combo tourelle très puissant, 9 Pouvoirs de groupe quasi-constants quand le cycle est bien effectué…), c’est pour moi l’une des classes les plus viables.

Sans oublier que, si ça chauffe au càc, on garde l’un des meilleurs DPS distance pour une portée de 1500 !

Le truc c’est que le guerrier n’a pas un trés bon dps
Il est pris en référence car il apporte beaucoup au groupe, et qu’il est doté d’une bonne suvie naturelle via son heal et son pool HP haut.

En comparaison, l’ingé fait un boulot un peu semblable, vu qu’il a un pool hp haut, un dps modeste et un peu de support. Le war va un peu plus être au milieu en apportant un peu de tout. Pas la pein de maintenir 25 vulné par exemple si tout le monde en pose 5

Par contre un elem, un guard dps ou un voleur va bien plus faire de dégats dans des mains expérimentées.

Dans le cadre du pve actuel, on ne va pas vraiment préférer l’ingé parce qu’il brille moins dans le on se pack et on burst.
Il aurait plus sa place dans des donjons plus durs, ce qui est un peu regrettable.

Ah oui, tu as entièrement raison ! Il faut définitivement que je lise un peu plus attentivement les sujets sur lesquels je poste. Je n’avais pas saisi que l’OP parlait de DPS brut, effectivement on n’est pas les mieux placés là-dedans. ^^

Cependant Kapo, je te conseille d’insister un peu avec ton ingé. Quand tu auras écumé les donjons “hit&run”, tu pourras tester ce qui représente un réel intérêt dans le PvE HL : les fractales, Étherlames… Des terrains plus appropriés pour les couteaux suisses que sont les ingés ! Là, notre DPS n’a rien à envier aux classes citées par Oiseau, parce qu’on sacrifie beaucoup moins de temps et de concentration à simplement rester en vie. Je crois ne m’être jamais autant amusé qu’avec mon ingé en finissant Étherlames à deux avec un pote gardien !

Sinon, j’en ai un peu marre des équipements full zerk, mais il faut reconnaître qu’ils ont le mérite de nous obliger à perfectionner notre survie. Si tu te sens bien avec ton équipement actuel (full Chevalier si j’ai bien saisi), essaie de remplacer quelques pièces par du zerk jusqu’à perdre un peu de confort. Petit à petit, et malgré quelques donjons où tu feras la carpette, tu te rendras compte que la robustesse n’est pas indispensable. Une fois en full zerk, tu auras un DPS plus haut que la majorité des joueurs sur les world boss.

Quand tu maîtriseras tes esquives et tes sorts de survie, tu pourras reprendre quelques pièces Chevalier et tu te sentiras immortel !

Je viens de voir que la rotation de sorts n’est pas précisée dans le build de MetaBattle, si jamais ça intéresse certains lecteurs du topic on peut la voir en détails dans cette vidéo.

Bonsoir à tous,

Oiseau, il faut que tu comprennes une chose sur l’ingénieur, je ne sais pas si tu joues correctement cette classe mais il faut arrêter de dire que cette dernière n’est pas optimale pour telle ou telle raison et arrêter cette discrimination, car ça va faire sur pas mal de topics, qui traitent de l’ingénieur, où tu mentionnes des avis qui ne tiennent pas la route.

Selon moi, chaque classe est équilibrée en fonction de la maîtrise du joueur. Après qu’on puisse dire que c’est une classe difficile à jouer, je le comprends mais il faut cesser de la dénigrer. Ce n’est pas ainsi que tu donneras envie aux joueurs de tester la classe ingénieur voire de la poursuivre. Tu ne les aideras pas en agissant de cette manière.

À la lecture de tes commentaires que j’ai pu lire sur tous les topics portant sur l’ingénieur, tu mentionnes que cette classe est défavorisée dans tous les sens du terme. Mais est-ce vraiment ça que tu veux nous faire croire ? Ou souhaites-tu que personne n’y joue par crainte que cette classe ne soit trop puissante (même si je le crois car c’est mon personnage principal) et qu’il y est une mise à jour qui nerf la classe à un certain point ?

Ce n’est pas la première fois qu’on te dit d’arrêter de critiquer et de faire part d’avis non fondées et expérimentées sur cette classe.

À bon entendeur.

J’ai beaucoup fait de tests sur l’ingé, c’était une classe qui m’interessait beaucoup.
C’est une classe par nature polyvalente, on est tous d’accord là dessus.

Mon avis personnel c’est que la polyvalence ne sert pas dans les donjons (trop) façiles qu’Anet nous propose.
En pve c’est DPS DPS DPS. C’est stupide mais c’est ce que 90% (enfin je pense) des joueurs attendent, et là bien l’ingé ne brille pas, même en zerk, même en grenade.
Un bon groupe pose de base 25 puissance et 25 vulnérabilités. L’ingé peine a trouver sa place là dedans.

En pvp il a sa place, il est excellent dans ce qu’il fait.
En MCM je ne connais aucune grose guilde qui l’intègre dans son roster mcm, ca doit exister mais marginalement.
En roming mcm / solo pve il brille

Pour appuyer mon propos, je te dirais de trouver des builds métas ingé là dedans
http://metabattle.com/wiki/MetaBattle_Wiki

Alors c’est pas le saint grall, je sais, mais c’est quand même un site de référence et personellement je suis du même avis su les placements des builds ingés.

Alors l’ingé est fun,
L’ingé est indépendant,
L’ingé est polyvalent,
L’ingé brille en 1v1,
L’ingé se débrouille en 2v2

Mais l’ingé n’est pas un bon dps
Et dans un monde ou le dps règne en PVE l’ingé n’a pas été bien dosé.

La mise a jour mettra peut etre les choses dans l’ordre, mais aujourd’hui il lui manque une bonne dose de dps.
Va mentir aux gens ou a toi même en pensant sortir un gros dps, mais ce n’est malheureusement pas le cas avec un groupe décent, comme le gardien AH qui pense faire le job. Oui, mais il y a mieux.

“En pve c’est DPS DPS DPS. C’est stupide mais c’est ce que 90% (enfin je pense) des joueurs attendent, et là bien l’ingé ne brille pas, même en zerk, même en grenade.
Un bon groupe pose de base 25 puissance et 25 vulnérabilités. L’ingé peine a trouver sa place là dedans.” ??? (Choquant surtout pour le coté vulnérabilités )

Je ne crois pas, mais bon

Après je dirais au gens que l’ingénieur est optimal partout, car il faut juste savoir le maîtriser, suffis d’apprendre si on aime vraiment ce qu’on joue rien de plus.

Ce qui peut être fait par une personne peut être fait par une autre.

Bonne soirée à tous.

Thor.5391:

. L’ingé peine a trouver sa place là dedans." ??? (Choquant surtout pour le coté vulnérabilités )

Je ne crois pas, mais bon

Ce qui peut être fait par une personne peut être fait par une autre.

Les 25 stacks sont là avec un groupe méta classique, les 25 pouvoirs aussi ainsi que le perma fury.
l’ingé peut sur un groupe a l’arrache poser des vunlés, oui, mais en théorie il n’y a pas besoin c’est déja fait.

Aprés si tu crois pouvoir sortir le dps d’un guard zerk ou les avantages d’un guerrier, tu te plantes

Oiseau n’a pas tort sur ce point. Ce n’est pas une question d’équilibrage, car l’ensemble des professions trouve un équilibre tout à fait décent entre dps, soutien offensif, soutien défensif, survie…

Le problème, ce sont les instances “hit&run”. Il ne devrait pas y avoir la possibilité, dans un donjon, de déployer le maximum de DPS sans avoir besoin d’un minimum de survie ou de soutien, et d’être plus efficace ainsi. C’est pourtant le cas dans la plupart des donjons du jeu. Dans cette optique, certaines classes l’emportent et d’autres sont à la traîne : le nécro, mais aussi l’ingénieur.

L’ingénieur (maîtrisé ou non) n’est pas optimal partout, sinon ça ferait bien longtemps qu’il aurait été nerfé. L’élem Fresh Air fait du 12k DPS, le voleur D/D atteint 14k en monocible ; c’est techniquement impossible pour un ingénieur, aussi stuffé et maîtrisé qu’il soit, d’atteindre ces chiffres.

À propos de la vulnérabilité, ce que disait Oiseau c’est que le point fort d’un ingénieur est sa capacité à maintenir constamment 25 vulnérabilités. Mais quel en est l’intérêt dans un groupe où chaque joueur en met 5 ?

Par contre, et c’est la raison de ma réaction au-dessus, un nouveau joueur qui est tenté d’essayer l’ingénieur serait bien idiot d’abandonner cette idée en nous lisant. L’ingénieur est une profession extrêmement amusante à jouer, et ses atouts retrouvent un grand intérêt en fractales où le full zerk n’est plus sur un piédestal.

De plus, pour moi, l’aspect le plus important à prendre en compte est que le full zerk ne sert qu’à éviter de se faire kick en groupe pick-up. Guild Wars 2 est un jeu à jouer en guilde. Si ta guilde monte un groupe pour un donjon, même si c’est un rush, personne ne te refusera sous prétexte que l’ingénieur est moins optimisé pour les rushes. Même si tu es spé alté, soutien ou encore tank full soldat vert, des guildes existent où tu trouveras toujours des gens avec qui partir en donjon. L’optimisation vient après le plaisir de jouer.

Même en pick-up, rien ne t’empêche de monter toi-même un groupe en précisant “no rush, no full zerk”. Il y a plein de gens qui n’attendent que ça !

Bonjours à tous,

Les gens chercheront l’optimisation donc vous avez tous les deux tort de toute façon, car les personnes voudront un moment ou un autre l’optimiser, donc vous la dénigrez sur des statistiques. Vous voulez parlez chiffres et faire du kikimetter ? Ok je fais du 20 K monocible, comment fais-je ? Il faut savoir comprendre la classe et vraiment chercher les bonnes combinaisons d’attaque.

“L’ingénieur (maîtrisé ou non) n’est pas optimal partout…” ? Tu sais pas la jouer désolé.

Cordialement.

on parlait de dps pas d’une pointe sur une attaque.

Bref de toutes façon je ne vais pas te convaincre, en tout cas je te laisse poster une vidéo pour assoir tes arguments si tu le veux.

D’accord, il m’a fallu un peu de temps mais j’ai cerné le genre à traiter “cordialement” tout le monde de noob. Marre de voir tous les sujets intéressants pollués par du trolling…

Etant un fan inconditionnel de l’ingé, je me dois de réagir à ce topic.

Faut savoir que l’ingé est mon personnage principal aussi, ET il est également mon tout premier perso gw2. J’ai testé bon nombre de build, que se soit les miens, ceux que j’ai retravaillé ici même sur ce fofo avec d’autres ingés, ou même tout simplement en reprenant les builds de joueurs reconnus (Teldo, Wolfineer etc…). Tout ce CV pour dire que comme TOUS (donc je ne dénigre personne y compris ceux avec qui je ne suis pas d’accord) mes confrères au dessus, je sais de quoi je parle en Ingé.

Et je suis désolé Thor, mais je rejoins Oiseau et Belore. Le DPS est une moyenne de dégâts sur un temps donné. Comme dit plus haut le vovo met 14K de DPS, mais c’est une moyenne par rapport à tous les coups porté sur un temps donné. Car biensur que l’ingé tu peux monter à 20k. Moi avec un de mes build avec SEULEMENT le 5 du fusil je suis déjà à 10k (à peu près hein).

Tu te doutes bien que toi à la fin de ton burst tu arrives à 20k. On prend un rodeur qui peut spam Son tir rapides toutes les 5 ou 6 secondes (avec 10 stack de vulné à chaque fois). Sur la même période de temps toi tu arrives à 20k et lui il est quasiment à 30k.

Donc de manière à ce que personne ne se méprenne sur ce que je dis, je ne dis pas que l’ingé n’est pas un bon DPS, je dis juste que d’autres classes le font mieux. PAR CONTRE, même si d’autres classes DPS bien mieux que l’ingé, il est impossible à ces classes d’allier survie et DPS, chose que l’ingé peut faire et sans forcer. Je n’invente rien je ne fais que répéter ce qui est dit au dessus. L’ingé est polyvalent, tu ne peux donc pas comparé cette classe avec une classe ultra spécialisée comme le vovo ou le rodeur. Car quelques soit ton point de vue et tes arguments, les maths parlent d’eux même. Le DPS brut du rodeur et du vovo sont supérieurs à celui de l’ingé.

De plus, ça aussi c’est connu et archiconnu, l’une des forces de l’ingé est de pouvoir infliger beaucoup de types d’alté différentes en très peu de temps et cela avec un seul build^^. Donc même si l’ingé a un DPS brute très correct, c’est sur les alté qu’il excelle.

Donc pour notre demandeur de conseil. faire un build DPS brute avec l’ingé n’est pas une mauvaise idée en soi, bien au contraire. L’ingé dispose d’un DPS brute très correct. Mais on préfère te prévenir afin que tu ne sois pas déçu. D’autres classes DPS mieux que toi. L’ingé excelle en Alté comme je disais, le problème c’est que les alté ne sont pas recommandées en donjon standard, car les DPS ont tendances à se gêner. je m’expliques tu vas infligé saignement mais d’autres classes l’inflige aussi car meme s’ils font du DPS brutes certaines de leur capacités infligeront quand même du saignement, donc sur les 25 stack de saignement il sera fort possible qu’il y en ai que 15-20 à toi et donc inconsciemment, ton groupe va réduire ton propre DPS. C’est la raison pour laquelle beaucoup ne demande que du full zerk en donjon standard.

Conclusion, meme si l’ingé est meilleur en alté, tu as raison de te lancer sur du DPS brute pour du donjon standard ^^

Salut à tous,

Belore je ne crois pas trop bien comprendre ce que tu veux dire, car je n’ai en aucun cas insulté tout le monde de « noob » et fait du « trolling ».

Après si tu ne comprends pas le sens du mot “cordialement”, j’aurai pu le remplacer par « chaleureusement » ou « amicalement ».

Sur tous les topics que j’ai écrit je ne vous ai pas insulté et ni fait de blague, je vous ai juste demandé de cesser avec diplomatie vos commentaires négatifs sans preuve constructive et surtout à jour.

Sur ce pour moi le sujet est clos.

Bonne fin d’après-midi à tous.

« Oiseau, il faut que tu comprennes une chose sur l’ingénieur, je ne sais pas si tu joues correctement cette classe […] »
« “L’ingénieur (maîtrisé ou non) n’est pas optimal partout…” ? Tu sais pas la jouer désolé. »

Là, tu nous traites de noobs.

« tu mentionnes des avis qui ne tiennent pas la route »
« Ce n’est pas la première fois qu’on te dit d’arrêter de critiquer et de faire part d’avis non fondées et expérimentées sur cette classe. » (encore un petit sous-entendu qu’oiseau est un noob au passage)
« je vous ai juste demandé de cesser avec diplomatie vos commentaires négatifs sans preuve constructive et surtout à jour. »

Là, tu fais du trolling. Tu ignores complètement nos arguments, et tu vas même jusqu’à nous accuser de ne pas en avoir… Belle ironie, quand le tien est complètement hors contexte. Plutôt que de nous répéter inlassablement que nos avis ne tiennent pas la route, ne sont pas fondés ni constructifs, pourquoi ne montres-tu pas tes propres calculs pour infirmer ceux des DnT auxquels on t’a renvoyé ?

Les formules de politesse ne suffisent pas pour être poli, un minimum de respect et d’écoute sont nécessaires. J’arrête aussi, de toute façon ce topic va certainement fermer. Je ne t’en remercie pas.