Guild Wars 2

Amis Ingé Bonjour

Je joue avec mon ingénieur principalement la spé Grenades (jusque là rien d’extraordinaire), seulement j’en viens à me demander si le stuff Maraudeur est effectivement le meilleur Stuff pour Grenades en terme de rapport dps/survie.

Bien que ce stuff est le mieux adapté en terme de dps pur, j’ai cependant fait une constatation étrange, si je le remplace par le stuff Soldat, la perte de dps reste vraiment faible comparativement à la Survie gagnée, ce qui m’a moi-meme en testant assez surpris.

D’après les calculs approximatifs que j’ai fais, jouer en Soldat diminue le dps de 20% mais sans aucune dissipation d’altérations, ce qui réduit donc encore la différence entre les deux.

De plus toujours entre ces deuc stuffs, je gagne approximativement 25% en Robustesse et 15% en Vitalité.

Ce qui donne un résultat théorique pour une perte de dps inférieure à 20%, une augmentation de Survie de 40%.

Résultat 40-20= Gain d’avantage de rapport dps/survie estimé à +20% minimum.

De plus j’ai constaté que des Runes augmentant la Puissance augmentait davantage le dps que des Runes augmentant les Dégats par Altérations ou la Précision, ce qui d’autant plus interressant que la Rune d’Hoelbrak diminue la durée de ses Altérations de 20%, alors qu’une Rune augmentant le dps Altérations et la Durée des conditions n’avantage que faiblement au vu de ce que je précise.

Enfin quant à l’obtention de la Vigueure sur critique, j’en obtient toujours facilement puisque la précision pour rappel fonctionne pour chaque grenade.

Donc du coup j’en viens à hésiter sur le stuff à utiliser, de plus s’il est facile de construire un build grenades, construire les “à cotés” restent cependant plus délicats.

Après avoir poursuivi quelques tests peut de temps après mon post, j’ai effectivement constaté une nerf sur les Altérations (veuillez excuser mon retard car je n’avais pas joué au jeu ces derniers mois), donc hormis le Soldat un stuff tel que le Barbare est aussi très envisageable et les stuffs basés sur la Puissance dépassent donc aujoud’hui à mes yeux ceux des dégats par Altérations avec les Grenades.

N’hésitez cependant pas à donner votre avis malgré tout, celà m’interresse.

PS: Je voudrai savoir si la compétence “Transmuter” (le 15 en Alchimie) convertit bien toutes Altérations ou seulement une seule.

Il me semble que c’est une seule altération toutes les 15 sec. mais j’en mettrais pas ma tête à couper.

Sinon oui j’ai remarqué comme toi qu’un build PRV est une option assez favorable. je pense que la diminution de 10% des critiques a, de manière indirecte, créé une sorte de up à la puissance pure.

Du coup en partant de cette remarque j’ai testé un build qui marche assez bien qui est basé sur la puissance pure ^^.

c’est un build au fusil full PRV avec rune d’ogre. on obtient (sans bouffe ou autre) 2147 de puissance (ce qui est pas dégueux déjà). avec ça j’ai le trait IV en explosif qui me donne 5% de dégât supplémentaire si mon endurance n’est pas au max. le trait IX en armes à feu qui me donne +10% des dégât fait au fusil (bizarrement c’est notre arme^^) et le set complet de runes d’ogre nous donne +4% de dégât sup (sans parler du chien de pierre qui est d’une aide précieuse). Et le cachet de fermeté qui donne +5% de dégâts

On obtient donc 5% + 10% + 4% +5% =24%. Donc environ 25% de dégâts sup basés sur les 2147 de puissance. Bon tu fais et feras toujours moins de dégâts qu’un zerk mais cette puissance couplé à ta capacité à survivre donne un ingénieurs assez équilibré dans ses stats et qui fait mal (sans etre horrible) et qui est dur à descendre.

Bref tout ça pour dire que oui j’ai l’impression que la puissance brute a subit un bon up ^^

Non, c’est les dégât critiques qui ont été super nerfés surtout au niveau des bijoux. Sur les bijoux, c’est 20% de dégâts critiques de perdus. Après, sur arme et armures, ça doit être 1 à 2% de perdus seulement.

Mais même avant ça, la puissance a toujours été le facteur principal de DPS.

Rune de forces sont mieux pour DPS (7% de dégâts supp sous pouvoir), ou alors, runes d’Erudit qui coûtent moins cher, et si on arrive à se maintenir quasi full life.

Et oui, full PRV, ça fonctionne mieux que je ne l’imaginais.

Justement je me demandais comment était calculé ce fameux pourcentage ?

directement sur la puissance ? ou sur la puissance + dégâts de l’arme ?

Moi logiquement je penche pour la deuxième solution, sinon ils diraient pas +4% de dégâts sup, ils diraient +4% de puissance supplémentaire.

Du coup je dirais que 2147 (on arrondiras à 2150) + puissance du fusil (qu’on arrondira à 1200)
2150 + 1200 = 3350
3350 +124% = 4154 de dommages

pour la rune de force, ça nous donne
3350 + 120%= 4020 sans pouvoir
3385 + 127% = 4299 (arrondi au sup) avec un stack de pouvoir

après faut savoir que mon seul moyen avec le présent build d’avoir du pouvoir c’est l’élixir B, du coup je me demande si c’est vraiment mieux… faudrait essayer. peut etre coupler la rune de force avec la capa HGH de l’ingé

Non, mais les chiffres que tu vois sur les armes ne sont liés qu’aux dégât des skill de cette arme en question.
Par exemple:
Ingénieur, sans trait, sans rajout de puissance:
Fusil berserker exo avec les chiffres 986-1205, tu vas avoir 300 de dégât au skill 1
Fusil berserker élevé, 1035-1265, 318 au skill 1
En fait, grossièrement, ta valeur d’arme va juste déterminer les dégâts initiaux.

Après, la puissance va faire varier ces dégâts de manière proportionnel, donc tu peux rajouter ce pourcentage à ta puissance.
En gros, si t’as 2000 de puissance, 5% de dégât supplémentaire équivaut à 2100 de puissance.

Mais bon, si tu fais 1000 de dégât sous pouvoir sans rune de force par exemple, tes 7% de dégât supp avec ces runes, tu les rajoutes sur tes 1000, donc 1070. Je ne comprends pas pourquoi tu te compliques la vie.

Sinon, par rapport à ton dernier paragraphe, c’est clair qu’en HGH, ce sera très puissant.
Avec les runes de force, 25stacks de pouvoir, c’est 25*35*1,07=875*1,07=936…
Enfin bref…
Sinon, même sans HGH, les runes se combinent bien avec un cachet de combat supérieure (3 stacks toutes les 9 sec qui durent 20sec, auquel tu rajoutes les bonus de durée d’avantage si tu mets des pts en alchimie et les 30% donnés par les runes.)
Tu seras à 6 stacks minimum en permanence.
Si tu joues aux grenades ou lance-flamme, le cachet de force supérieur (might sur crit, 1s de recast) peut être plus rentable.
Sans oublier que tu gagnes 1 stack toutes les 5s en te prenant des coups.
En tout cas, avec tout ça, tu ne manques pas de might, même si tu n’as pas les comp ou trait pour les proc et cette synergie est intéressante et qui rend les runes de force intéressante et passe partout.

Je ne vais pas prétendre dans l’absolut car je ne joue et ne connait pas tous les Builds de toutes les classes par coeur, mais en règle général, il me semble clairement que les stuffs n’ont pas tous un rapport équilibré sur le principe du dps/survie.

Je fais par exemple des tests sur quelques Builds dps entre Le stuff Soldat et le Berserk, j’obtient systématiquement de meillleurs résultats en Soldat qu’en Berserk.

Et j’en passe que d’autres stuffs ne sont du coup pas égaux entre eux.

Idem pour les Runes, personnellement dans la catégorie “Power” je ne jure que par Hoelbrak pour peu que tu n’es pas un gros dispell de condis.

je te fais confiance sur ce que tu dis, tu es plus qualifié que moi dans ce domaine^^

mais j’en était arrivé à ces calculs là car je fais environ 800 de dégâts sur un lourd avec auto attaque.

si on considère que l’armure d’un lourd en mcm est à peu pres de 3300

4154-3300= 854

mais bon à priori il se trouve que c’est juste une coincidence et que mon calcul était erroné XD

moi je joue ça en ce moment en full PRV et ça marche assez bien (sans etre extraordinaire non plus)

http://gw2skills.net/editor/?fdIQFAUlUUp6q1Wx+KseNSexA6BCYBR3yL38p6B-TFSBwAUugAp0RMc/BjK/wp+jElgAeQAsN/RKgLWGB-w

Bah, regarde plutôt ton chiffre sur le builder.
788 de dégâts sur une armure à 2600 en prenant en compte tout tes bonus perma auquel tu rajoutes les 5% grâce au trait en explosion et tu arrives à 800, et sans buff pouvoir.
L’armure d’un lourd en McM, 3,2k maximum en général, mais plus 3k, 3,1k en moyenne.
Si c’est un roamer, beaucoup moins.

ok merci en tout cas de toutes ces précisions

Il faut reconnaitre dans tous les cas une nerf significative des Altérations avec la grenade et nullement besoin d’avoir de l’altération en statistique pour rendre “Poudre Incendiaire” redoutable.

Pour le jcj je joue un tout autre build, mais pour le mcm je pense clairement remplacer la Maraudeur devenue ici inutile par un stuff plus axé sur la Force pour mon build Grenades.

Niveau Builds avec les Grenades voici les deux que je préfère:

http://gw2skills.net/editor/?fdAQFAUlUUpArlYxvLseNCbBB6Jmi3KqN+5DEgkC-TJRJwAFLDA4BAw9CAwZ/BA

http://gw2skills.net/editor/?fdAQFAUlUUpArlYxvLseNCbBBqJK6N2xi85DEgkC-TJBBwAAuAAmLD0/BA0b/BA

Dans les deux cas il est possible d’utiliser le stuff Chevalier ou Barbare à la place du Soldat.

Il est aussi possible de remplacer les 2 skills qui accompagnent la Grenades par d’autres si tu préfères.

Eh non Sasso je ne suis pas un qualifié de calculs des caractéristiques, j’ai fais juste quelques constatations par calculs théoriques simples et clairement logiques en gameplay ^^