Guild Wars 2

Salut chers Ingénieur(e)s ,

je me suis fait un petit Build basé sur les tourelles , avec pistolet+boubou , et j’aimerai savoir ce que vous en pensez , s’ il serait autant viable en PvE qu’en PvP ? Merci ! :p

<URL:http://gw2skills.net/editor/?fcAQJAqelIqyVntSVF17IyoCkWoH4nhtYgeYX81IC-jQwA5wioxCA-e>;

Si vous avez une idée de rune ? ( en JcJ j’avais opté pour celle du cauchemar ) .

A plus en jeu ^^

Salut à toi,

A mon avis, tu n’as pas les meilleures tourelles. La lance-roquettes et la lance-flammes rentrent en contradiction déjà. Les deux infligent brûlure et les brûlures, ça ne se stack pas. Du coup, la lance flammes fera vraiment trop peu de dégâts. En ce qui concerne la lance-filets, je la trouve trop lente, et elle rate une fois sur deux sa cible (surtout en pvp). Perso, j’apprécie beaucoup la sismique, malgré sa faible portée, elle est très solide et l’infirmité infligée est très intéressante.

Ensuite, il te faut à tout prix les 30% de résistance pour les tourelles, un indispensable. Et la compétence Tourelles déployables dans Outils est un petit bonheur aussi. J’ai monté un ingénieur tourelles il y a quelques temps, tous les détails sont ici si tu veux : http://www.onitopia.net/autres/lingenieur/ dans la partie 2.1.2, l’ingénieur “Worms” tourelles.

My 2 cents (PvE/WvW) : malgré les buffs successifs les tourelles restent en majorité inférieures aux autres utilitaires, à l’exception de la tourelle de soin, qui est équilibrée par rapport aux alternatives (mais un peu plus délicate à utiliser).

Les tourelles restent fragiles (1 AoE et ciao), peu disciplinées (m’enfin mais tape sur ma cible !) et ne bénéficient pas des bonus de statistiques liés au personnage.

A mon avis, emmener plus de 2 tourelles (tourelle de soin + 1 tourelle en fonction de la situation) produit forcément un build non-optimal. Le tout venant en PvE n’étant pas foncièrement difficile, ça peut passer. En revanche pour les boss un peu “susceptibles”, les donjons ou le WvW… Bof bof.

En PvE tu peux oublier directement, y’a même pas à chipoter. A mon avis le seul moyen pour que ce soit jouable en PvE, il faudrait que le CD soit remis à 0 lorsque l’on ramasse une tourelle tout en conservant le CD de la compétence de celle-ci. Mais actuellement, jouer une spé tourelle en PvE c’est passer à coté d’une autre spécialisation plus efficace et intéressante.

Je trouve pas mais bon

En PvE, tu ne seras efficace uniquement sur les boss poteau. Y’en a mais pas des masses non plus.

Après effectivement, si c’est seulement pour rush CoF C1 et HdV C1, ça peut passer vu la tronche des boss, mais j’appelle plus ça du PvE…

Pour ce que j’ai pu lire des commentaires, je constate que la majorité d’entre vous n’avez jamais joué en spe tourelles, du moins pas en profondeur.

Je joue en spe tourelle depuis la création de mon ingénieur et j’utilise la majorité du temps la lance filets, la lance flammes, et la roquettes. Ces deux tourelles de dégâts se complémentent bien entre elles car cette combinaison permet de faire de la brulure en permanence de zone et en même temps elles offrent des compétences de ceintures meilleurs en général que les autres alternatives. Oui la brulure ne se cumule pas en intensité mais par contre elle le fait en durée, et veillerons dans dans ce cas que leurs cibles soient toujours sous l’effet de la brulure, du moins si elles parviennent à survivre.

Les tourelles ont en effet de grosses faiblesses contre les AoE, mais elles sont complètement immunisée contre les altérations. Elles peuvent être extrêmement bénéfiques contre les hordes de sépulturiens des catacombes d’Ascalon et tenir front l’entièreté d’un combat. Tout ce jouera sur la placement, et la robustesse de l’ingénieur. Un ingénieur avec beaucoup de robustesse pourra faire en sorte qu’il transfert une bonne partie de l’aggro qui est destiné vers les tourelles de retour vers lui.

Le problème viens plutôt dans les combats avec des salles piégées avec projections de zones d’AoEs en permanence qui dans certains cas, comme l’ex donjon Etherlame, peuvent rendre le gameplay impossible. Sans compté les bugs comme l’arbre du cauchemar et world boss de type G ou vos tourelles ne feront strictement rien.

Mais en soit un build tourelles est une classe orientée support offensif qui offre énormément de contrôle des foules et pallie au manque de dégâts de la combinaison Pistolet&Bouclier en prévoyants des alternatives pour augmenter les dégâts par altérations. Le DPS varie en fonction des tourelles utilisées, mais en général celui-ci reste faible et est quasi inexistant une fois toute les tourelles éliminées, d’où l’importance du placement, mais il en reste une option viable dans une majeur partie du jeu.

Nezumy.6107:

Salut à toi,

A mon avis, tu n’as pas les meilleures tourelles. La lance-roquettes et la lance-flammes rentrent en contradiction déjà. Les deux infligent brûlure et les brûlures, ça ne se stack pas. Du coup, la lance flammes fera vraiment trop peu de dégâts. En ce qui concerne la lance-filets, je la trouve trop lente, et elle rate une fois sur deux sa cible (surtout en pvp). Perso, j’apprécie beaucoup la sismique, malgré sa faible portée, elle est très solide et l’infirmité infligée est très intéressante.
tourelles.

Pas forcément, un ingénieur jouant Pistolet&Bouclier en Enragé + Rune de Mort Vivants sans la moindre durée d’altération bénéficiera énormément de cette combinaison car elle permet une application constante de brûlures tout en permettant à l’ingénieur de se protéger avec les capacités défensives de son bouclier.

NeryK.5301:

My 2 cents (PvE/WvW) : malgré les buffs successifs les tourelles restent en majorité inférieures aux autres utilitaires, à l’exception de la tourelle de soin, qui est équilibrée par rapport aux alternatives (mais un peu plus délicate à utiliser).

En quoi sont elles inférieurs? Elles offrent un supplément de dégâts, des contrôles de foules sur CD très faibles et des combos Blast Finisher si nécessaire. Les désavantages proviennent de leur immobilité et IA grotesque qui peuvent être difficile a apprivoisé. Mais malgré ceux-ci, elles en restes des outils très performant pour contrôler les ennemis (si on ne prend pas en considération la tourelle fusil).

NeryK.5301:

Les tourelles restent fragiles (1 AoE et ciao), peu disciplinées (m’enfin mais tape sur ma cible !) et ne bénéficient pas des bonus de statistiques liés au personnage.

D’où l’importance du placement et du talent Tourelles Déployables et de la robustesse qui sont deux facteurs important pour faire survivre vos tourelles en combat. Au mieux celles-ci seront placées, au moins celles-ci attirerons l’attention des ennemis, au plus facile il sera pour vous de les tenir en vie et d’en voir le potentiel.

De plus l’information que tu proclames est partiellement fausse. Les tourelles bénéficient de la Malice qui augmentera les dégâts par altération causé par la tourelle fusil, lance flammes et roquettes, tandis que la tourelle de soin bénéficie de la Puissance de soins pour augmenté la quantité de guérison lors de l’application de la vague curative et de la regen.

LeGarsToutJaune.9214:

Salut chers Ingénieur(e)s ,

je me suis fait un petit Build basé sur les tourelles , avec pistolet+boubou , et j’aimerai savoir ce que vous en pensez , s’ il serait autant viable en PvE qu’en PvP ? Merci ! :p

<URL:http://gw2skills.net/editor/?fcAQJAqelIqyVntSVF17IyoCkWoH4nhtYgeYX81IC-jQwA5wioxCA-e>;

Si vous avez une idée de rune ? ( en JcJ j’avais opté pour celle du cauchemar ) .

A plus en jeu ^^

Si tu veux un conseil LeGarsToutJaune, oriente toi sur un build tourelles avec un mix d’équipement Enragé et Apothicaire, prend des runes de mort-vivant, un cachet de corruption supérieur sur le bouclier. Et pour le pistolet je te propose soit un Cachet de Générosité pour avoir un cleanse offensif de conditions ou bien le Cachet de Terre Supérieur qui t’offrira une petite augmentation permanente de DPS.

Sinon pour les talents, le 30% de réduction semble pour moi obligatoire, la réparation automatique par contre est discutable. Et prend également les Tourelles Déployables plutôt que la décharge statique étant donné qui tu n’en bénéficieras que de très peu.

@*Ambrecombe* : Pour le PvP d’accord, robu/contrôle etc… Mais en PvE, devoir changer mes aptitudes pour péniblement faire un chemin de donjon, mouais pourquoi pas, faudra liste les chemins faisables en spé tourelles du coup… Surtout que tu seras de toute façon plus efficace avec une simple spé LF-HgH, t’as la brulûre, la robu, la mobilité et du contrôle pour un dps plus intelligent (au lieu d’une IA).

N’être efficace qu’a 50% sur 1/3 des fights non merci…

Sinon pour le fameux “contrôle de masse”, mouais, en PvE on se casse pas vraiment la tête à immo les trashs, après dans certaines situation j’dis pas mais faudrait aussi énumérer lesquelles.

Moi aussi j’ai longuement essayé de jouer tourelle avec plusieurs combinaisons de stuff et placement de tourelle. Oui ça “peut” être efficace, mais en pratique, si je veux enchaîner des donjons dont plusieurs chemins pour certains, j’aimerais ne pas devoir me dire “ah non, je vais repasser à l’arche pour respé et restuff”, je ne dis pas que je ne le ferais pas mais je préférerai choisir une de mes spé assurément viables en PvE et je torche le tout comme ça, et le lendemain je change.

Après, si Anet intègre un système de sauvegarde de stuff/Aptidudes, pourquoi pas !

Cependant, l’auteur aimerait une spécialisation mettant en valeur les tourelles en PvE ET en PvP, si j’ai bien compris, il lui faut quelque chose qui passe partout, autant en PvP qu’en PvE, et justement, la spé tourelle n’est pas passe partout !

Pour être très clair, je pense sincèrement que la spé tourelle possède un uptime dps similaire aux autres spécialisation, j’espère pouvoir m’en convaincre et me dire qu’un jour, on pourra ressentir la même chose avec notre ingénieur que ce que l’on ressentait avec notre Ritualiste sur Gw1. Mais rappelons nous que les builds SpiritMaster PvE de Gw1 n’était viable que grâce à la compétence qui nous permettait de TP nos esprit, de les faire pop par 3, ou encore de réduire leur coup et CD.

Ce n’est pas encore le cas sur Gw2 et ce n’est actuellement pas possible car ces compétences étaient interdites en PvP et il n’y pas de clivage de skills entre le PvP/PvE dans Gw2.

Je relève le challenge de ne plus jouer qu’en Spé Tourelle en PvE en prenant note des trick/tips de placement de tourelles en fonction des donjons. Je commencerait pas faire les rush habituels à savoir: Cita C1/Tonnelle Monter/ HdV C1/ Creuset C1/ Arah C3/ Etreinte C1 ainsi qu’une fractale 28 ou 30.

J’essaierai par la même occasion de faire le comparatif avec une spé LF-HgH, c’est celle pour laquelle j’ai les chiffres en tête le plus précisément.

Le problème de la spe HGH, est qu’elle est trop performante par rapport aux autres: elle offre du cleanse, du buff et encore plus de buff sur toutes les compétences d’élixirs rendant toute autres spécialisations complètement superficielles.
Je dirais que la seule chose que la spe manque est du contrôle des foules, car les capacités de contrôles s’axeront toutes sur le double pistolet et la compétence de ceinture de l’élixir U. Le reste n’étant que là pour booster l’ingénieur et ses coéquipiers.

Les donjons ne sont pas bien compliqué non plus, et avoir plus de DPS signifie en général qu’il sera nécessaire de survivre moins longtemps contre ses adversaires. Étant donné que la HGH offre le plus grand apport DPS altérations du a sa capacité de cumulé des incréments de puissance et que le contrôle n’est pas forcément obligatoire dans la plupart des combats il est normal qu’elle soit favorisé par la majorité de la communauté des ingénieurs.

Mais personnellement il est très frustrant de voir des gens constamment rabaisser la spécialisation tourelles alors qu’ils ne l’ont même pas testé en profondeur, ou parce qu’ils ne comprennent pas son fonctionnement.

Sinon vu que tu vas faire des tests, prend tout de même en compte que pour le moment la cadence de tir des tourelles est buguée :
- La surcharge du lance filet n’augmente pas la cadence de tir et peu complètement arrêté son cycle d’attaque.
- La tourelle fusil bug également et garde sa cadence de son premier tir pour l’entièreté du combat, surchargé la tourelle en début de combat rendra la tourelle 100% plus effectif, tandis que le faire après n’augmentera plus la cadence de tir de celle-ci.
- La surcharge de la tourelle lance roquettes ne tir qu’une fois au lieu de deux fois peu importe le timer. Ce qui est un bug, car elle tirait deux roquettes en cycle durant son temps de surcharge précédemment.

Et pour couronné le tout, la hitbox est beaucoup trop grande, donc attend toi a voir tes tourelles se faire touché par des cleaves et AoE alors qu’elles sont clairement hors de portée des zones rouges.

En McM, les tourelles avec certains traits ne sont pas mal du tout, comme celui qui permet de repousser les ennemis à leur destruction.
Ça fait des explosions, très utile pour combo.
C’est sympa à jouer je trouve mais bon, je pense qu’il faudrait quand même modifier le gameplay à la tourelle, ces CD sont trop longues je trouve.

Ambrecombe.4398:

Pour ce que j’ai pu lire des commentaires, je constate que la majorité d’entre vous n’avez jamais joué en spe tourelles, du moins pas en profondeur.

Je te félicite pour ta persévérance. Sur le papier les tourelles m’avaient bien plu, dans la pratique j’ai été déçu car je les ai testées suffisamment pour m’apercevoir qu’elles était inférieures autres compétences de l’ingénieur. Je ne sais pas où tu vas chercher de la “profondeur” dans les tourelles.
Je vais exclure la tourelle de soin de mes critiques car comme je l’ai déjà dit elle est bien équilibrée, elle a sa place dans de nombreux builds aux petit oignons.

Les autres sont fragiles, ne profitent que très peu des stats du personnage (brûlure uniquement, comme tu le fais remarquer). Et je vais me permettre de te citer :

Ambrecombe.4398:

En quoi sont elles inférieurs? Elles offrent un supplément de dégâts, des contrôles de foules sur CD très faibles et des combos Blast Finisher si nécessaire. Les désavantages proviennent de leur immobilité et IA grotesque qui peuvent être difficile a apprivoisé.

Je ne vois pas quoi ajouter, tu les as démolies tout seul. Comparé aux kits ou au élixirs elle ne font pas le poids.

Ambrecombe.4398:

Je joue en spe tourelle depuis la création de mon ingénieur et j’utilise la majorité du temps la lance filets, la lance flammes, et la roquettes.

Ca ne te donne que peu de crédit, tu sais… Comme d’autres ici je ne me suis pas cantonné à un unique build : j’en ai testé plusieurs, du lance-flamme tank au static discharge au grenadier en passant par altérations HGH, tankcat etc.

Mon expérience avec les tourelles m’a amené à la conclusion que la spé full tourelles est au mieux un build de niche et au pire un build médiocre : tu n’as pas la flexibilité des kits, ni les boons issus des elixirs, tu te retrouves à poil avec une AoE bien placée…

Tu critiques HGH et affirmes que le build est trop puissant : c’est sûr que comparé aux tourelles… Mais c’est juste le build à la mode actuellement ! Tu peux faire du might stacking aussi bien avec le medkit par exemple (runes+sceau+trait explo X). Les autres build sont en majorité supérieurs aux tourelles.

D’ailleurs les nécros ont des problèmes très similaires avec leur builds “minion master”, l’immobilité en moins.

NeryK.5301:

Je te félicite pour ta persévérance. Sur le papier les tourelles m’avaient bien plu, dans la pratique j’ai été déçu car je les ai testées suffisamment pour m’apercevoir qu’elles était inférieures autres compétences de l’ingénieur. Je ne sais pas où tu vas chercher de la “profondeur” dans les tourelles.

Déjà tu as de la synergie avec 4 des 6 tourelles :
- La tourelle de soin à un champ d’eau qui peu être détoné avec n’importe quel destruction de tourelles.
- La tourelle lance flamme à un champ de fumée qui te permet à toi et ton équipe devenir furtif et d’effectué de l’aveuglement de zone. De plus, contrairement à l’élixir U et les bombes, avec le talent tourelles déployable c’est un champ fumigène de 5sec que tu poses ou bon te semble.
- La tourelle fusil est considérée comme combo projectile (20%), donc si elle tir dans un champ de combo elle effectue de temps à autre des projectiles avec une altérations supplémentaires qui scale sur ton score d’altération.
- Finalement la tourelle séismique, malgré son utilité contestable offre 3 combos explosions en 1 compétence, la surcharge, l’auto-destruction et la compétence de ceinture.
Si tu ne vois pas la profondeur la dedans, alors je ne sais plus rien te dire…

NeryK.5301:

Les autres sont fragiles, ne profitent que très peu des stats du personnage (brûlure uniquement, comme tu le fais remarquer). Et je vais me permettre de te citer :

Et le saignement sur la surcharge de la tourelle fusil.

NeryK.5301:

Je ne vois pas quoi ajouter, tu les as démolies tout seul. Comparé aux kits ou au élixirs elle ne font pas le poids.

Non j’ai dis qu’elles offraient un rôle différent aux autres capacités utilitaires et qu’elles disposaient d’autres faiblesses, qui de plus sont remédiables.

NeryK.5301:

Ca ne te donne que peu de crédit, tu sais… Comme d’autres ici je ne me suis pas cantonné à un unique build : j’en ai testé plusieurs, du lance-flamme tank au static discharge au grenadier en passant par altérations HGH, tankcat etc.

Mdr joue sur les mots pour baissé ma crédibilité, tu crois vraiment que je me suis focalisé sur un build sans au moins avoir testé les autres? J’ai monté en effet mon ingénieur de 1-80 en tourelles et je joue principalement cette spe, mais j’ai fait des comparaisons avec des builds grenadier, décharges statiques et HGH. Et aucuns de ceux-ci n’offre la puissance de contrôle que dispose la spe tourelles. Même une spe Kit n’aura pas un avantage aussi poussé mais en contre partie bénéficiera de plus de versatilité dans ses compétences.

NeryK.5301:

Mon expérience avec les tourelles m’a amené à la conclusion que la spé full tourelles est au mieux un build de niche et au pire un build médiocre : tu n’as pas la flexibilité des kits, ni les boons issus des elixirs,…

Quand tu joues tourelles ce n’est pas pour être flexible mais pour contrôlé ton adversaire, de plus tu bénéficies d’un total de 6 tourelles et tu peu switch entre les combats pour en utilisé une plus adéquate par la suite en fonction de la situation. De plus dire que les tourelles manque de flexibilité cela revient à qu’un guerrier qui utilise ses capacités physique n’a pas de flexibilité, quand tu joue guerrier avec les capacités physique c’est dans le but de contrôler tes ennemis et non pas d’être flexible, donc pourquoi devraient elles être aussi? Et heureusement GW2 offre cette nuance et spécialité, cela donne non seulement un sens au builds que l’on joue mais cela évite surtout que tout les builds soient exactement les mêmes.

NeryK.5301:

tu te retrouves à poil avec une AoE bien placée…

Et je retourne sur mon point dit plus haut, c’est à dire que beaucoup de personnes ne savent pas joué la spécialisation tourelles. A partir du moment où tu te retrouves “à poile” après l’utilisation d’une seule AoE bien placée cela ne peut dire qu’une seule chose, tu avais mal placé tes tourelles dès le départ et dans ce cas tu mérite d’être puni pour ne pas faire attention à leur positionnement.

NeryK.5301:

Tu critiques HGH et affirmes que le build est trop puissant : c’est sûr que comparé aux tourelles… Mais c’est juste le build à la mode actuellement ! Tu peux faire du might stacking aussi bien avec le medkit par exemple (runes+sceau+trait explo X). Les autres build sont en majorité supérieurs aux tourelles.

Cette spécialisation est trop puissante, on ne voit principalement que des builds dérivés de la spe HGH en PvP, tu connais beaucoup de classes qui peuvent stacker du might avec toutes ses compétences tout en supprimant des altérations et avantages aux ennemis? Cela tout en gardant l’embarras du choix des cachets sur les arme? La spe à des faiblesses, mais celles-ci sont palliées par la puissance de feu ridicule et la capacité à contré une majeur parties des tactiques des autres avec un seul jeu de compétences.

NeryK.5301:

D’ailleurs les nécros ont des problèmes très similaires avec leur builds “minion master”, l’immobilité en moins.

Le build Minion Master se joue tout a fait différemment, les serviteurs sont pour la majorité sacrifiable, leurs talents le reflètent énormément et il fait donc partie du cycle de laissé mourir certains des sbires. De plus cette spécialisation tir avantage des cadavres que ceux-ci laisse derrière eux et permet de construire 60% de linceul de mort en très peu de temps, ce qui permet au nécromant de temporisé le combat avant la ré-invocation d’autres sbires et de recommencé ce même cycle. Je ne dirai pas que la spécialisation n’a pas de problèmes, mais je ne rentrerai pas dans les détails car on rentre dans du hors-sujet.

Bon, manifestement on ne va pas arriver à tomber d’accord.

Mon ressenti est que la pénalité pour avoir “mal” placé tes tourelles est rédhibitoire en PvE, car tu ne peux pas prévoir où vont tomber toutes les AoEs (tu ne contrôles pas le placement des autres joueurs) et il n’y a guère que la tourelle roquettes qui peut rester vraiment à l’écart.
En WvW, la mobilité est généralement reine et les AoE sont légion donc des compétences statiques sont pénalisantes.
En PvP elles peuvent servir pour un build “node defender”, mais je doute que le build 100% tourelles soit optimal même dans ce cas (le kit bombe me semble indispensable).

Tant que les tourelles des slots utilitaires ne bénéficieront de buffs significatifs aussi bien pour les dégâts directs que la résistance (prise en compte des stats du personnage ? cooldown vraiment réduit en cas de ramassage ? résistance accrue aux AoE ? invulnérabilité temporaire en cas de réparation avec le toolkit ?), je ne ne recommanderai pas un build centré sur elles. Et je pense pouvoir affirmer que c’est l’avis de la majorité des ingénieurs (non pas que ce soit une garantie de sa validité… mais c’est quand même un indice) .

NeryK.5301:

Bon, manifestement on ne va pas arriver à tomber d’accord.

Mon ressenti est que la pénalité pour avoir “mal” placé tes tourelles est rédhibitoire en PvE, car tu ne peux pas prévoir où vont tomber toutes les AoEs (tu ne contrôles pas le placement des autres joueurs) et il n’y a guère que la tourelle roquettes qui peut rester vraiment à l’écart.
En WvW, la mobilité est généralement reine et les AoE sont légion donc des compétences statiques sont pénalisantes.
En PvP elles peuvent servir pour un build “node defender”, mais je doute que le build 100% tourelles soit optimal même dans ce cas (le kit bombe me semble indispensable).

Tant que les tourelles des slots utilitaires ne bénéficieront de buffs significatifs aussi bien pour les dégâts directs que la résistance (prise en compte des stats du personnage ? cooldown vraiment réduit en cas de ramassage ? résistance accrue aux AoE ? invulnérabilité temporaire en cas de réparation avec le toolkit ?), je ne ne recommanderai pas un build centré sur elles. Et je pense pouvoir affirmer que c’est l’avis de la majorité des ingénieurs (non pas que ce soit une garantie de sa validité… mais c’est quand même un indice) .

Je suis d’accord en partie avec toi, qu’il est difficile de recommandé un build tourelles, mais il ne faut pas oublier que tout les joueurs ne jouent pas forcément pour être optimisés et versatiles à souhaits.

Je trouve que les tourelles une fois maitrisées peuvent apporté un rôle support offensif très important, maintenant il est vrai qu’en ce qui concerne les AoE, on n’en contrôle pas forcément la source (la robustesse m’a énormément aidé de ce côté ci), ni les mouvements des autres joueurs, un détail qui a pu échappé étant donné que je joue principalement en guilde et qu’ils savent que je gueule s’ils s’en approchent trop.

Et je suis d’accord avec toi qu’il reste plein de chose qui doivent être améliorées pour facilité l’usage de la tourelle et la rendre plus attractive. Mais il faut aussi regardé l’aspect équilibré du jeu et pas question de rajouter de la résistance à l’AoE passive, je viens d’un jeu ou ils ont modifié cet aspect sur les familiers et cela à très vite dégénérer. A la limite, j’avais fait un post dans la section anglaise du forum ou j’avais proposé en partie un buff d’égide ou de protection temporaire à partir du moment ou la tourelle est ciblée par une AoE. (avec CD interne incorporé)

Mais en soit cela reste une option viable pour une majeur partie du PVE et fun une fois maitrisée. La courbe de difficulté pour joué ce genre de builds n’est loin d’être évidente et requière 200% de concentration de la part du joueur pour avoir une efficacité similaire aux autres builds tout en ayant la partie punitive comme tu le dis qui va avec qui peu très vite devenir frustrante.

Ambrecombe.4398:

Je suis d’accord en partie avec toi, qu’il est difficile de recommandé un build tourelles, mais il ne faut pas oublier que tout les joueurs ne jouent pas forcément pour être optimisés et versatiles à souhaits.

C’est pas pour autant qu’il faut les envoyer au casse papillon . Déjà que les Ingé ne sont pas beaucoup joué, si c’est pour les envoyer se rendre à moitié inutile en PvE non merci…

Ambrecombe.4398:

Mais en soit cela reste une option viable pour une majeur partie du PVE et fun une fois maitrisée. La courbe de difficulté pour joué ce genre de builds n’est loin d’être évidente et requière 200% de concentration de la part du joueur pour avoir une efficacité similaire aux autres builds tout en ayant la partie punitive comme tu le dis qui va avec qui peu très vite devenir frustrante.

Justement, après quelques Donjons voici le résultat des tests que j’avais annoncé plus haut, j’ai refais ces donjons trois fois chacun histoire de ne pas rester sur une première impression.

Fractale: injouable, sur la moitié d’entres-elles les strats habituelles rendent la spé complètement inutile. Et c’est pas comme-ci nos traits nous permettait de faire autre chose d’efficace pour le coup.

Charrs: Première partie sur la porte, les tourelles ne sont pas sortables. Sur les packs du village, faut pas les enchaîner trop vite sinon tu ne profites pas de l’uptime dps des tourelles. Pour le boss de fin, s’il est kite sur une trop grande superficie c’est mort aussi.

Grawls: Première partie bien jouable, on joue en niche tout va bien. Seconde partie sur le Chaman ça peut passer si on a de la chance sur les AoE toujours. Pour la fin, y’a moyen de gérer, mais je préfère gérer mon groupe que mes tourelles.

Harpies: On en parle de la partie jump ? Non, faut pas déconner quand même. Le gros TOm est faisable, les last golems aussi avec un peu d’expérience.

Le marais: Jouable.

L’eau: Trololol

Colosse: Jouables

Norns (Glace): Si on fait repack la team sur le même feu ça peut se jouer bien que cela a pour effet de concentrer les AoE au même endroit donc bon, pas top. Sur le last je devais pas avoir l’habitude mais ça doit être jouable pour la tourelle dont le CD est le plus petit m’enfin…

Je ne ferais pas l’injure de parler du Bonus Stage (Jade).

En ce qui concerne les donjons que l’on fait le plus souvent:

HdV: dont une bonne partie se passe dans l’eau, tu oublies mais pour le C1 rush, c’est jouable.

Tonelle: Pour le chemin le plus rush (Monter) les tourelles sont totalement inutiles sur le boss final.

Creuset C1: Même avec la strat de base, en PU t’en a toujours un qui va bouger au Cac sur L’alpha donc, où que tu places tes tourelles, elle sont down. A la limite si t’arrives à les placer assez loin mais bon…

Etreinte C1: Pas possible à placer sur le premier boss, ni sur le second, uniquement sur le last.

Arah C3: Même problème que pour l’alpha sur le premier boss, t’as une fenêtre de 100 pour les placer et il a pas intérêt à bouger. Pour le second boss paye tes AoE de malade, sur Lupicus n’en parlons même pas, mais jouables sur le last. Youpi.

Cita C1: Jouable uniquement sur le last boss, et encore faut avoir de la chance sur les AoE ou bien se placer devant ses tourelles pour pas qu’elle les prennent.

Alors autant en PvP j’veux bien croire tout c’que tu veux et je pense qu’on est tous d’accord, mais en PvE je ne la conseille qu’aux masochistes ou aux gens qui ne veulent être utiles que sur 50% des fight ( et j’compte large hein).
Vraiment j’ai pas l’impression qu’on te fera comprendre que ta spé est viable mais bien en dessous niveau efficacité comparé aux autres en PvE, mais on aura essayé. C’est même pas une question de chiffre ou de skill, mais de jouabilité.

Pour moi (et beaucoup d’autre), les tourelles actuelles sont orientée PvP, je pense vraiment que c’est comme ça que le veulent les devs. T’as beau t’arracher les cheveux à essayer de les rendre viables, de leur trouver des utilités, je pense sincèrement que tu te caches derrière une mauvaise foi qui trahi une déception au niveau de ta classe que je peux tout à fait comprendre.

Ce problème étant je pense assez bien clarifié, on pourrait débattre encore des heures sur la jouabilité des tourelles sans tomber d’accord de toute façon, je pense que l’auteur aura compris qu’ il sera plus utile en PvP qu’en PvE s’il garde la même spécialisation.

EDIT: J’ai eu la chance de ne pas tomber sur les Draguerre, pas vraiment besoin d’en parler tellement c’est évident. Seul la partie où il faut nicher devant le pop des pack de taupes est viable.

Viable, mais pas forcément efficace en plus

Crash, tu envois toi même les gens à la gare quand tu parles de la classe aux autres joueurs. Le mec il veux testé les tourelles, tu lui dis que c’est injouable et qu’il devrais pas ce lancé là dedans. Moi je lui propose de tester en lui disant que c’est viable mais pas forcément la plus évidente à comprendre ou celle qui récompense le plus les joueurs. De plus, la re spécialisation ne coute quasi rien, quelques Pa à peine, et la spe tourelle Pistol/Bouclier utilise du matos similaire à n’importe quel build utilisant des dégâts d’altération, et de ce côté là, tu as une bonne selection. Donc même si la spécialisation ne lui conviendrait pas, il ne perd strictement rien à la testé

Moi je pars du principe qu’on joue ce qu’on veux, il n’a qu’a testé la spe tourelles et se faire sa propre idée ou se lancé sur une autre spécialisation, ou encore personnage, si celle-ci ne lui plait pas. Mais je commence pas a découragé les gens quand ils ont une idée en tête et qu’ils souhaitent l’appliquée.

Mais tu veux savoir ce qui me tue le plus dans ces histoires, c’est qu’a chaque fois qu’on parle de tourelles sur le forum ingénieur, les posts sont ignorés ou partent en sucette. Il suffit de voir la démographie intéressée par des posts de tourelles pour comprendre que les gens en ont strictement rien à faire. Tu vas d’ailleurs voir plus souvent un flame sur les tourelles avoir plus d’avis et de vues qu’un débat constructif sur les possibles façons d’améliorer celles-ci. Tu trouves ça normal, et tu souhaites en plus encourager ce phénomène en désinformant les gens?

Si maintenant en plus vous chassez les gens de cette spécialisation et les décourager a testé cet élément de gameplay de l’ingénieur, qui va argumenté sur ses failles et les façons de l’améliorer. Un type comme toi qui a testé le jeu de tourelles quelques heures et qui a pour avis Tourelle = useless.
Vous êtes les gens qui vont probablement demander un stupide bonus de résistance de dégât contre les AoE sans pour autant penser aux répercutions que cela peu avoir?
Ou vous êtes les mêmes qui allez peu être demander aux tourelles de devenir mobile, aussi une “très bonne idée”…

Alors qu’il y a une Hitbox à corriger, une AI a tweek et des éléments redondant à fusionner. Rien de bien compliqué, juste des petits éléments facile à implémenter mais qui ont le potentiel de rendre le gameplay beaucoup plus attractif.

Enfin tu penses ce que tu veux, moi je vais pas continuer à pollué le post de LeGArsToutJaune, car on est complètement hors sujet et je ne souhaite pas qu’un modérateur passe et soit dans l’obligation de fermé le post.

Non, mais Ambre, tu t’obstines là.
Pikachu nous demande notre avis sur sa spé, s’il est viable en PvE et PvP.
Les arguments présentés par Crash sont plutôt précis, en plus, avec des exemples de situations. Pas besoin de savoir que la tourelle est bug (en plus), pour comprendre ce qui ne va pas.
Après, c’est à Pacman d’en tirer les conclusion.

Sinon, on aurait pu dire, “bah, teste et tu verras bien si ça te convient…”

Erico.6450:

Non, mais Ambre, tu t’obstines là.
Pikachu nous demande notre avis sur sa spé, s’il est viable en PvE et PvP.
Les arguments présentés par Crash sont plutôt précis, en plus, avec des exemples de situations. Pas besoin de savoir que la tourelle est bug (en plus), pour comprendre ce qui ne va pas.
Après, c’est à Pacman d’en tirer les conclusion.

Sinon, on aurait pu dire, “bah, teste et tu verras bien si ça te convient…”

Erico, tu as raison sur une chose, je m’obstine, mais guère pour les raisons que tu sembles croires.

On peu très bien donné son avis, comme je l’ai fait, et lui proposé de tester le build pour voir si ça lui plait. Je ne sais pas lui dire à l’avance si le gameplay va lui plaire oui ou non, je ne suis pas devin, je ne peu que le mettre en garde de la difficulté qui peu être éprouvée lors du gameplay offert par les tourelles tout en mettant les avantages et inconvénients en avant.

Deuxièmement les citations de Crash par rapport aux donjons, plus haut, sont pour la plupart en contradiction avec mon expérience, et pour ce qui reste du plus pertinent il retire des informations importantes, laissant qu’une connotation négative derrière elles et ceci dans le but de renforcés son point (càd : Turrets = Useless), ce qui pourrait être mal interprété par l’OP, ce qui fut mal interprété dans mon cas. Il ne sépare nullement le positif et le négatif, il ne met que le mauvais en avant tout en restant très vague sur le viable, qu’il cite dans pas mal d’exemple tout de même mais sans rentré dans le concret ou le pourquoi.

Comment veux-tu que je prennes ses mots à leur justes valeurs s’il ne sais pas faire la part des choses et qu’il émet des avis du genre : “Déjà que les Ingé ne sont pas beaucoup joué, si c’est pour les envoyer se rendre à moitié inutile en PvE non merci…”
Ce n’est pas loin du niveau sur les forums anglophones ou certains Rôdeurs se font refusé en donjons/fractales, car se sont des Rôdeurs…
Je pourrais contre argumenter des heures avec lui, il ne changera pas d’avis car il a jugé les tourelles avant même de les avoir testées en profondeur et qu’une majorité des joueurs ne comprennent pas les tourelles tout simplement et partagerons donc son avis par ignorance.

Je vous laisse, vraiment cette fois!

Non constructif ? J’me suis cassé la tête à refaire trois fois chacune des instances présentées plus haut. Je n’ai jamais parlé d’une amélioration aussi papillon que leur mobilité ou leur puissance ou que sais-je.

On sait tous que les répercutions serait fatales en PvP si l’amélioration des tourelles est mal dosée.

Finalement je suis déçus. J’aurais préféré que tu me quotes en décortiquant chacune de mes analyse pour les réfuter et nous prouver ainsi que ta spécialisation tourelle est jouable en PvE. J’entend par là les donjons que j’ai analysés.

Au final on tombe sur un post sur la défensive, limite dans l’attaque ad-hominem, je suis déçu. Tu n’es pas plus constructif que les personnes que tu décris.

A la base, il demande si cette spécialisation tourelle est viable en PvE & en PvP, le résultat est qu’il y a plus de non que de oui, actuellement elle n’est jouable que sur peu de fight en comparaison à n’importe quelle autre spécialisation.

De plus, ce n’est pas parce qu’il va tester sa spé tourelle qu’il aura un avis constructif sur qu’il aura testé, d’ailleurs tu peux être sur qu’il ne nous a pas attendu pour la tester sa spécialisation, simplement, nous sommes là pour l’aiguiller et pas essayer de le convaincre mordicus que cette spé est viable.

Je lui ai montré qu’elle ne l’état pas selon mon expérience, avec des exemples concret. J’aimerais que tu les réfutes, les critiques et les commentes afin de valider ta thèse selon laquelle les tourelles sont viables en PvE. Sans quoi, en toute objectivité, et sans animosité aucune, je pense avoir raison sur ce que j’avance.

EDIT : Ce que tu n’arrives pas à comprendre, c’est que si il ne peux pas jouer ses tourelles pour une raison X ou Y, il perdra beaucoup en efficacité, y’a pas à chercher plus loin qu’ça. Et, dans un donjon lambda, on ne peut pas les sortir sur tous les fight. Conclusion, en moyenne, sur une semaine type de PvE un ingé tourelle aura été moins efficace qu’un ingé possèdant toute autre spécialisation habituelle.

Ca ne veut pas dire que les tourelles sont inutiles en PvE cependant. Il y a des comp de ceinture de tourelle assez intéressantes qu’on peut inclure dans un build pas forcément spé tourelle.
Je pense à la comp de ceinture du tourelle fusil + trait d’aptitude qui crée un éclair
La roquette fait bien mal aussi. Enfin, voilà, utiliser des tourelles en PvE, je pense que c’est possible.

Crash.4719:

Non constructif ? J’me suis cassé la tête à refaire trois fois chacune des instances présentées plus haut. Je n’ai jamais parlé d’une amélioration aussi papillon que leur mobilité ou leur puissance ou que sais-je.

Ça c’était de la généralité et du sarcasme, vu comment tu représentais tes points sur les tourelles tu aurais bien pu rentrer dans cette catégorie de suggestions qui ont été déjà proposée maintes fois par des autres joueurs. Mais je me vois déjà rassuré que tu n’approuve pas cette façon de pensé.

Crash.4719:

Finalement je suis déçus. J’aurais préféré que tu me quotes en décortiquant chacune de mes analyse pour les réfuter et nous prouver ainsi que ta spécialisation tourelle est jouable en PvE. J’entend par là les donjons que j’ai analysés.

Si tu appels ça une analyse de donjon, hum, elles sont bien courtes et faibles en argumentation. Je vais tenté de décortiqué le peu d ‘information que tu m’as laissé et en faire quelque chose, même si là j’en ai pas forcément très envie…

Crash.4719:

Au final on tombe sur un post sur la défensive, limite dans l’attaque ad-hominem, je suis déçu. Tu n’es pas plus constructif que les personnes que tu décris.

Je n’ai pas cherché à être constructif car je savais que cette discussion ne mènerais nul part. Mais tu sais quoi, pour te relâché le cœur je vais te la faire ta description. Autant qu’il puisse me par-être futile de le faire…

Crash.4719:

A la base, il demande si cette spécialisation tourelle est viable en PvE & en PvP, le résultat est qu’il y a plus de non que de oui, actuellement elle n’est jouable que sur peu de fight en comparaison à n’importe quelle autre spécialisation.

Et la réponse est oui elle est viables sur la majorité à l’exception de quelques combats du à des bugs ou design douteux… Mais je reviendrai sur ce point après.

Crash.4719:

De plus, ce n’est pas parce qu’il va tester sa spé tourelle qu’il aura un avis constructif sur qu’il aura testé, d’ailleurs tu peux être sur qu’il ne nous a pas attendu pour la tester sa spécialisation, simplement, nous sommes là pour l’aiguiller et pas essayer de le convaincre mordicus que cette spé est viable.

Ça je vais te dire, c’est son problème, pas le notre.

Crash.4719:

nous sommes là pour l’aiguiller et pas essayer de le convaincre mordicus que cette spé est viable.

Mais c’est exactement ce que vous faites, vous êtes occupé à tenter de le convaincre d’éviter cette spécialisation comme la peste en PvE. Alors que d’un point vue préférentiel, c’est celle avec lequel il a le plus d’affinité, pour l’instant, et laquelle il souhaite assimilé. D’où l’importance de ressortir le pour et le contre, ce que je ne vois pas dans ce que vous écrivez!

Crash.4719:

Je lui ai montré qu’elle ne l’état pas selon mon expérience, avec des exemples concret. J’aimerais que tu les réfutes, les critiques et les commentes afin de valider ta thèse selon laquelle les tourelles sont viables en PvE. Sans quoi, en toute objectivité, et sans animosité aucune, je pense avoir raison sur ce que j’avance.

Je ne souhaite pas me moqué de toi, mais si tu étais dans le concret je n’aurai jamais souhaité que tu croise mon ancien prof d’histoire en rhétorique, car il t’aurait massacré…

Mais je vais te les rebutés, laisse moi juste le temps de pondre un pavé.

Il t’en aura fallu du temps, pourquoi tu ne l’as pas fait directement, sachant (comme tu le prétend) que nous serions automatiquement contre ? N’aurait-on pas évité tout ce tintouin ?

J’espère que tu vas me convaincre, sincèrement, car j’aimerais ajouter une spécialisation supplémentaire à mon arsenal !

Il en aura fallu pour te tirer les vers du nez.

EDIT: Par contre je te propose de le rédiger dans un nouveau post.

Crash.4719:

Justement, après quelques Donjons voici le résultat des tests que j’avais annoncé plus haut, j’ai refais ces donjons trois fois chacun histoire de ne pas rester sur une première impression.

Fractale: injouable, sur la moitié d’entres-elles les strats habituelles rendent la spé complètement inutile. Et c’est pas comme-ci nos traits nous permettait de faire autre chose d’efficace pour le coup.

Charrs: Première partie sur la porte, les tourelles ne sont pas sortables. Sur les packs du village, faut pas les enchaîner trop vite sinon tu ne profites pas de l’uptime dps des tourelles. Pour le boss de fin, s’il est kite sur une trop grande superficie c’est mort aussi.

Vu que c’est une succession de pack consécutifs il est mieux de prendre des tourelles avec de faibles cooldown afin de pouvoir bénéficié un maximum en combat et d’alterné avec celles qui sont nécessaires en fonction de la situation. mais en général le village se passe plutôt bien et les tourelles tiennent le coup.
Et pour le boss final la tourelle lance filet et roquettes aident vraiment bien pour le maintenir en place, ce qui évite de trop le balader.

Crash.4719:

Grawls: Première partie bien jouable, on joue en niche tout va bien. Seconde partie sur le Chaman ça peut passer si on a de la chance sur les AoE toujours. Pour la fin, y’a moyen de gérer, mais je préfère gérer mon groupe que mes tourelles.

Les Grawls c’est principalement 3 phases ou tu as le potentiel maximum d’uptime de tes tourelles :
- Phase 1/ tu as le pack de Grawls ou la tout va dépendre de la position de tes tourelles, je conseil la tourelle fusil, lance roquette et lance flammes car il faut maxé le DPS à distance et en AoE pour descendre les Grawls aussi vite que possible. La lance flammes est juste là pour les ennemis qui se rapprochent de la rampent afin de faire du AoE burn et blind.
- Phase 2/ Le Chaman très simple également, il commence le combat en hauteur et reste mais il n’attaque pas sur les roches ou il se tien quand tes tourelles n’ont pas l’aggro. Donc si tu les places la ou est situé le boss elle seront up très longtemps en combat.
- Phase 3/ Le demon de feu, c’est un peu plus compliqué mais si tu laisse les tourelles proches des victimes du sacrifice elle auront l’uptime le plus élevé car les limaces de feu spawn au niveau des flaques de laves que le boss fait popé. Je conseil donc l’utilisation de la tourelle lance roquettes et fusil pour gardé la distance. Et quand le boss s’en va pour dévoré un paysan tu l’immobilise avec la compétence de ceinture de la tourelle lance filet et tu l’enchaine peu après avec la tourelle même en surcharge (quand le bug sera corrigé) pour encore l’immobilisé 2 fois d’affilé, ce qui donnera largement a ton groupe de blessé le boss.

Crash.4719:

L’eau: Trololol

J’aime déjà pas ton commentaire et c’est une phase qui se joue fort sur la rapidité des joueurs a descendre les monstres. Les tourelles peuvent a la limite servir de diversion mais je pense que beaucoup de joueurs seront d’accord que cette fractale là, elle est tout simplement horrible pour n’importe quel joueur défensif.

Crash.4719:

Colosse: Jouables

Étant fort axé sur la défense comme pour la fractale de feu avec les Grawls les tourelles prennent énormément d’ampleurs car elle vont tenir front aux vagues d’ennemis et servir d’apport de DPS lors de l’utilisation du marteau de titan pour casser les glyphes. La seule phase qui peu être difficile est celle avec les AoE de feu sur le sol, car la hitbox des tourelles est assez grande et va parfois être prise en compte même dans la safe zone destinée aux joueurs à moins de les positionnées de façon précises au centre de la zone.
Pour le dernier boss, il n’y pas de soucis, la tourelle lance filet aide énormément pour rester à distance et avec les contrôles de la lance roquettes il est possible de temporisé le combat, la tourelle fusil est plus safe pour éviter son AoE radiale mais je préfère la lance flammes pour la zone de fumée qui diminue bien la menace causée par les esprits de dévoreurs.

Crash.4719:

Je ne ferais pas l’injure de parler du Bonus Stage (Jade).

Elles ont tout leur importance sur la Gueule de Jade, les tentacules ne font pas si mal et peuvent être aveuglées avec la tourelle lance flammes le temps d’en zigouillée une et mettre de façon relativement safe les autres tourelles, viens le seul problème du rayon de la mort du boss qui va détruire la tourelle en un coup car elle ne peuvent pas prendre le cristal de réfléchissent. Mais en soit je préfère que l’une de mes tourelles soient visée et démolie que se soit un de mes alliés qui morde la poussière en càs d’erreur.

En ce qui concerne les donjons que l’on fait le plus souvent:

Crash.4719:

HdV: dont une bonne partie se passe dans l’eau, tu oublies mais pour le C1 rush, c’est jouable.

La partie sous l’eau est tout aussi viable que sur la terre, il faut juste faire plus attention car le talent tourelles déployables ne fonctionne pas sous l’eau et donc il faut bien pensé à les espacés mais sinon ça passe tout seul.
Pareil pour le C1 ou il est possible de prendre d’avantage de reliefs lors du combat contre le commandant Svanir, les tourelles vont surtout restées en arrière garde pour dégommé le boss à distance ou les packs quand ceux-ci montent les escaliers. Le dernier boss étant au corps à corps va se faire massacré par la tourelle lance filet, fusil et roquette bien orienté, elles subiront des dégats lors des phases de reflect, mais avec la réparation automatique elle savent s’auto sus tenir durant l’entièreté du combat.

Crash.4719:

Tonnelle: Pour le chemin le plus rush (Monter) les tourelles sont totalement inutiles sur le boss final.

Tu pourrais au moins précisé qu’il s’agit d’un bug, sinon pour le restant la tourelle lance flamme est pratique contre les packs de chiens pour réduire leur DPS durant le champ de fumigène et également pour les packs d’araignées. Sinon pour le dernier boss, c’est un bug est là depuis la mise à jour de Sud Soleil.

Crash.4719:

Creuset C1: Même avec la strat de base, en PU t’en a toujours un qui va bouger au Cac sur L’alpha donc, où que tu places tes tourelles, elle sont down. A la limite si t’arrives à les placer assez loin mais bon…

Me rappel plus du C1, ca fait longtemps que je ne l’ai plus fait, c’est celui avec les 3 golems de Kuzdu qu’on tue en même temps? Perso je me rappel plus, je dois un fois le refaire pour constaté de mes propres yeux.

Crash.4719:

Arah C3: Même problème que pour l’alpha sur le premier boss, t’as une fenêtre de 100 pour les placer et il a pas intérêt à bouger. Pour le second boss paye tes AoE de malade, sur Lupicus n’en parlons même pas, mais jouables sur le last. Youpi.

Pour le premier boss ça passe tout seul si tu place tes tourelles en hauteur sur les luminaires. le second boss tu as un safe spot pas loin d’un caillou ou tu peu placé tes tourelles en toute sécurité.
Lupicus c’est que viable en phase 1, en phase 2 c’est de l’AoE a gogo donc tu es mieux de les détruire dans un champ de combo, idéalement arrange toi pour qu’on te balance un champ de feu dessus, tu boosteras ainsi la puissance de ton équipe de façon considérable et cela réduira le temps de frustration éprouvé par cette phase tout en offrant des avantages bénéfiques à ton équipe. quand il s’amuse et pour la phase 3 les tourelles peuvent servir de leurre contre sa bulles et tout dépendra des mouvements du boss et de ceux de ton équipe, le plus difficile reste de contrôlé sa phase d’AoE radiale ou là il est tout simplement mieux de détruire les tourelles prises dans l’AoE.

Crash.4719:

Cita C1: Jouable uniquement sur le last boss, et encore faut avoir de la chance sur les AoE ou bien se placer devant ses tourelles pour pas qu’elle les prennent.

Pardon? Déjà tu sais faire toute la citadelle C1 sans perdre tes tourelles si tu fais attention à leur placement, bien les séparer des tourelles de la flame, et des chamans de feu. Le seul endroit ou tu peu être sur qu’elle vont être détruite c’est la phase que toute le monde exploite avec les chamans. Pour le dernier boss l’AoE radiale ne fait pas si mal, c’est surtout la brûlure qui fait descendre la vie, mais étant donné que les tourelles ne subissaient pas de dégât d’altération elle tiennent le coup suffisamment longtemps pour faire ce qu’elle doivent faire.
Mais tu parle pas du C2! La tu vas voir tout l’intérêt des tourelles, surtout sur le last boss. Tu attires avec toi l’illusion de feu de Bael hors de la salle, tu lances une petite tourelle et après tu retourne aidé tes amis. Car si tu gère bien l’illusion prendra l’aggro des tourelles et elle tapera éternellement dans le vide pendant que tu casses le cristal tranquillement.

Crash.4719:

Pour moi (et beaucoup d’autre), les tourelles actuelles sont orientée PvP, je pense vraiment que c’est comme ça que le veulent les devs. T’as beau t’arracher les cheveux à essayer de les rendre viables, de leur trouver des utilités, je pense sincèrement que tu te caches derrière une mauvaise foi qui trahi une déception au niveau de ta classe que je peux tout à fait comprendre.

Je ne pense pas, car si je me rappelle bien j’avais vu un post sur les forums en Anglais ou les développeurs avais pris conscience des problèmes liés aux tourelles et qu’ils souhaitent rendre le gameplay plus attractif en général (donc PvE et PvP).

Crash.4719:

Ce problème étant je pense assez bien clarifié, on pourrait débattre encore des heures sur la jouabilité des tourelles sans tomber d’accord de toute façon, je pense que l’auteur aura compris qu’ il sera plus utile en PvP qu’en PvE s’il garde la même spécialisation.

Plus utile par rapport à quoi? Tu insinue à nouveau que la spe tourelles n’apporte rien, alors qu’elles offrent plein d’options offensives comme défensives. Elle ne confère pas des avantages de façon direct comme la spe HGH, n’a pas la versatilité d’un spe Kit, mais elle à une puissance de contrôle inégalée, un soin de groupes qui n’est pas négligeable et elle tir un maximum avantage de la caisse de ravitaillement.

Sinon le problème n’a jamais été clarifié de ton coté, ton argumentation sur la moitié des donjons était vide et le reste était une enveloppe creuse à usage décorative. Sans oublier que la conclusion n’a aucun rapport avec l’argumentation qui précède… et que tu te permets en plus de jouer la carte psy et me faire part de tes semblant d’empathie.

Je pourrais encore allé très loin sur le sujet, ce que tu vois la c’est rien, mais perso j’ai pas envie (du moins, pas pour toi), il se fait tard et j’ai pas que ça a faire.

Merci pour ces éclaircissements ! J’irais donc re-tester ça avec les conseils que tu prodigues.

Sinon, questions:

• Sais-tu si les tourelles ont une priorité de focus ?
• Que penses-tu des tourelles déployables ?

Ambrecombe.4398:

Je ne pense pas, car si je me rappelle bien j’avais vu un post sur les forums en Anglais ou les développeurs avais pris conscience des problèmes liés aux tourelles et qu’ils souhaitent rendre le gameplay plus attractif en général (donc PvE et PvP).

Bien la preuve qu’il y a un problème.

Ambrecombe.4398:

Je pourrais encore allé très loin sur le sujet, ce que tu vois la c’est rien, mais perso j’ai pas envie (du moins, pas pour toi), il se fait tard et j’ai pas que ça a faire.

Oh terreur…

Crash.4719:

• Sais-tu si les tourelles ont une priorité de focus ?

Les tourelles focus toujours l’ennemi le plus proche, peu importe si celui-ci est obstrué par un décors ou non.

Crash.4719:

• Que penses-tu des tourelles déployables ?

Je pense personnellement que le talent tourelles déployables est obligatoire, car à partir du moment où tu veux faire un sorte d’avoir l’aggro de tes tourelle, tu as besoin de robustesse. Or la robustesse va focalisé l’attention d’une majorité d’ennemis sur toi et si tu ne disposes pas du talent tu vas les déployées au niveau de tes pieds alors que tu es focus, tes tourelles auront donc énormément de chance de se faire prendre par des AoE ou cleaves.

Crash.4719:

Bien la preuve qu’il y a un problème.

Je ne nie pas le fait que les tourelles n’ont aucun problèmes. Elles en ont une multitude, mais A-net ne semble pas comprendre qu’il ne s’agit pas d’une histoire de résistance, de dégâts ou cooldown qui rendent le gameplay corsé. Mais malheureusement des erreurs de conceptions dans l’IA et certains talents redondant, sans oublier les bugs à chaque mises à jours qui viennent appauvrir la qualité de celui-ci..

Perso je ne l’utilise pas car j’ai la réparation automatique sur mes tourelles et qu’en général j’évite de les placées à coté de moi, de plus étant spe altération l’attaque de base fait malheureusement que très peu de dégat et la confusion et les clous ne rajoute pas des masses de DPS, du moins en PvE.

Je pense que le kit clef à molette à son rôle dans une spe hybride 20/0/30/0/20, et c’est une arme de corps à corps, mais je trouve son utilisation avec les tourelles contre productive malgré qu’elle ai été créée dans l’idée de réparer nos tourelles, elle va en effet les aider à survivre , mais en contre partie jouer ainsi les expose à plus de coups de la part des ennemis.

Dans le post de suggestion sur les forums anglophones j’avais proposé de fusionné le talent Autotool Installation et Powerwrench, et trouvé une alternative qui aurait consisté à doubler la régénération de santé passive des tourelles quand le kit était équipé. Mais malheureusement, je n’ai pas eu beaucoup de retours.

Je referais des tests avec ces talents, encore une fois.

Perso , il m’arrive d’utiliser de temps en temps les tourelles en PVE mais principalement pour les compétences de ceintures

Ex : tourelles sismique donne un stab —> que j’utilise au last boss cita c1 bon éviter les stun.

- j’abuse aussi de la tourelle curative que je surchage et si besoin explose pour faire une guérison de groupe toujours en DJ. Et en plus la compétence F1 n’est pas négligeable petit heal rapide.

- Pour les tourelles lance filet, un bon fusil fait la même chose mais bon tu dois jouer avec un pistol + boubou?

- après effectivement la tourelle missile fait du DPS —> oui mais en spé tourelle on est la pour faire du soutient…donc pas la non….

- je laisse bien entendu la tourelle LF qui avec son blind est sympa pour les CaC ou encore la tourelle sismique bonne robu et bump en surchargeant.

Voila moi je suis parti la dessus :

http://gw2skills.net/editor/?fcAQJAqelIqSVHwyuF1LJx4DMO0jED6FDqgeFf4xA-TYAibU34uxcj8G7NA

Certes tu n’as que deux tourelles, mais tu as une grosse capacité de soutient tu heal énormément (par la tourelle) + moults régen, tu dispelles les altés et les transformes en bonus pour toi et tes coéquipiers.

Bref, à tester ! Sinon tu peux te diriger vers un build kit bombes en prenant le talent qui heal pour faire du support + altération et ta robu par ton trait invention .

Merci pour tous les coms ,
même s’il y a eu une “mini dispute” ( désaccord ) sur le build . Je prend considération de vos avis respectifs , sachant que je ne veux en aucun cas un build imba ni un build complétement nul .
^^ A plus en jeu