Guild Wars 2

Bonjour à tous,

J’ai fais une longue pause sur le jeu, et j’ai récemment recommencé à jouer. Je voudrais avoir quelques conseils sur l’ingénieur grenade que je joue exclusivement sur McM. Plutôt Fusil/Pistolets ? Quels types d’armures utiliser ? Runes ?

Merci d’avance pour vos conseils.

Amicalement.

Fusil et pistolet c’est vraiment pas la même chose. Déjà tu dois savoir si tu joue altération (normalement pistolet/x) ou fusil (normalement dégât brute).

Ensuite les grenade c’est très fort. Pour roaming et dans de petit groupe tu pourra faire de gros dégât. Ensuite, cette arme est victime de sont succès car contre les gros groupes, il y a souvent de la représailles et c’est l’arme avec laquelle la représailles nous affecte le plus. Donc à faire attention contre les bus pour pas t’en lever les 1/3 de tes pv en un lancé de grenade…

Donc pour résumé, tu dois savoir comment tu veux faire tes dégâts, c’est à dire, un Build altération ou dégât brute, ou hybride… Ensuite il sera plus facile de savoir ou t’orrienter dans ton Build.

Bien merci pour ces premiers conseils. Comme je l’ai dit plus haut, je veux surtout être spé grenades, donc comment orienter mon build ? Car le fusil ou le pistolet sera secondaire au final, vu que je jouerais majoritairement Grenades.

Salut, je joue la spé Grenades en mcm et comme tu t’en doutera, c’est surtout conçu pour les bus ou le roaming.

Aujourd’hui elles se jouent en Zerk à cause de la nerf des Altés, donc voici le Build que j’utilise:

http://gw2skills.net/editor/?fdAQFAUlUUpvrlYxALseNSbBNqwA6Iei2+5CEgjC-TlhFABDcBBA4BBYkyvR2fYQ1fqSJYAAEAu5Nv5Nv5NDA-w

Si tu veux jouer que Grenade, ce que je ne suggère pas car ce n’est pas le plus polyvalent, tu peux essayer ceci:

Un Build hybride qui fait beaucoup de dégât:
Le Build se complète très bien en altération et en dégât direct, monte à 25 vulnérabilité facilement, avec le trait munition modifié et un bon dps brute, l’ennemi ne sais pas trop ou donner de la tête.

http://gw2skills.net/editor/?fdQQJAqOlUUp6KmYh1rRYLoQ1UQniR82PfgAkUA-TlCEABFcCAE+BAsnWAmU+1z+DSquSmqUAwBCoOdAepEkUAwMNC-w

Ensuite sont défaut est comme tout les Builds grenade, la représailles… Je te suggère de prendre autre chose avec les grenades avec lequel tu pourra compléter question d’être plus polyvalent.

Attention quand même avec les grenades, même si les classes de burst n’ont pas trop tendance a sauter sur le premier ingé venu, en zerk, il peut se faire quasi-instant sans pouvoir réagir.
Avec le build d’Atore, tu n’as rien pour contrer un gros burst, et je t’assures qu’en envout zerk, tu nettoies assez vite les ingés ou rodeur zerk, un burst sans robu c’est 14k instant sous imobilisation
(2,5k par illusions explosées (3+1 illusion) + la comp 2 de l’épée à 4k temps d’incant de tout ça une seconde)

Quel est l’autre chose que je pourrais faire avec ce type de build ?

Pas mal ton Build Wadar, le problème c’est que les Condis ne servent plus à rien pour les Grenades et comme Vilvo insiste pour jouer surtout en Grenades la majorité du temps (ce que je comprends) ^^

Sinon Oiseau oui daccord, c’est juste fragile comme n’importe quel Zerk donc, mais la meilleure solution dans ce cas si Vilvo veut avoir un peu de Survie est de jouer un stuff Chevalier (Puissance/Précision/Robustesse) qui sera un excellent compromis.

Que me conseilles-tu Atores en plus du stuff Chevalier ?

Atores.2491:

Pas mal ton Build Wadar, le problème c’est que les Condis ne servent plus à rien pour les Grenades et comme Vilvo insiste pour jouer surtout en Grenades la majorité du temps (ce que je comprends) ^^

Sinon Oiseau oui daccord, c’est juste fragile comme n’importe quel Zerk donc, mais la meilleure solution dans ce cas si Vilvo veut avoir un peu de Survie est de jouer un stuff Chevalier (Puissance/Précision/Robustesse) qui sera un excellent compromis.

Oui et non, ici le compromis du stuff ne va pas bien marcher car tu va assez peu temporiser. L’elixir d’invul n’est pas vraiment facultatif si tu veux une deuxième chance.

Contrairement a un voleur ou un envouteur zerk tu as moins d’escape et de fufu

J’ai longtemps joué en 6/2/0/4/2 en roaming bombe ou grenades et à mon avis, si tu cherches juste à spam tes skills en bus vs bus, tu ne seras pas le plus efficace, en ayant de quoi avoir une bonne petite survie.

Je me suis inspiré d’un build de quelques joueurs avec qui je roam parfois pour faire ce build:
http://gw2skills.net/editor/?fdQQFAUlUUpErlcxvLseNCbBFydcRROlq85DEgkC-TFCEAB2s/wTK94SJYiq/wkyg20BAwFA4hHAApAYSZE-w

Je pourrais mettre l’elixir S à la place des bottes-fusée, mais je perds une comp qui pourrait retirer l’immo, infirmité ou gel en plus d’un peu de mobilité qui justement ferait défaut.
Si jamais je me fais stun, mes dégâts reçus sont réduits. De plus, avec les runes de Melandru, leur durée aussi est réduit.
J’ai de quoi tempo avec le blocage du kit.
Même si tu te fais focus par un mec, avec tes grenades, tu as de quoi répliquer sévèrement au grenades, tout comme au fusil avec un bump bien placé.
Je le joue en mode focus party, c’est à dire que je cible un adversaire en périphérie. T’as pas mal de trucs pour bien l’embêter avec le grap du kit outil, le bump et filet du fusil, les condi des grenades etc…
Il est évident que cela ne se joue pas à 1500 de portée, sauf si c’est pour mettre du poison et un peu de gel à la limite. Mais pour focus un mec, non. Tu perds en précision et efficacité à la grenade à cause du temps de vol.

C’est différent d’un voleur ou d’un mesmer car tu n’as pas vraiment leur burst. Cependant, je suis persuadé que ça pourrait leut être complémentaire.
Les stats ne sont pas dégueu.

Merci pour ces réponses.
Enrico, je vois que tu as choisi un build berserker, ne serais-ce pas mieux un chevalier ?

Regarde bien tous les équipements et les stats. Ce n’est pas du full zerk.
Dans mon gameplay, j’ai besoin de zerk.

La seule chose que j’ai encore du mal à etre sur c’est si c’est réellement important ou non d’avoir du dispell d’Alté en Zerk, car personnellement c’est en Zerk (quelque soit la classe) que le dispell de condi semble etre le moins obligatoire, contrairement à tous les autres stuffs (bien que ce dernier sera toujours utile à un Zerk, mais je pense qu’il trouvera rapidement ses limites).

J’en viens donc du coup à te rejoindre Oiseau sur éventuellement remplacer l’ElixirC par l’ElixirS, quant à mes bottes Fusées, c’est trop utile quand meme ^^

Sinon selon toi full Zerk en Ingé ca reste viable en mcm?

Je demande car je suis surtout un joueur jcj.

Atores.2491:

La seule chose que j’ai encore du mal à etre sur c’est si c’est réellement important ou non d’avoir du dispell d’Alté en Zerk, car personnellement c’est en Zerk (quelque soit la classe) que le dispell de condi semble etre le moins obligatoire, contrairement à tous les autres stuffs (bien que ce dernier sera toujours utile à un Zerk, mais je pense qu’il trouvera rapidement ses limites).

J’en viens donc du coup à te rejoindre Oiseau sur éventuellement remplacer l’ElixirC par l’ElixirS, quant à mes bottes Fusées, c’est trop utile quand meme ^^

Sinon selon toi full Zerk en Ingé ca reste viable en mcm?

Je demande car je suis surtout un joueur jcj.

Selon moi? Oui et non, pas en spé grenades en tout cas, mais ça c’est l’effet groupe guilde qui me le dit, je ne vais parler que dans ce cadre.
Donc mes rencontres qui ont alimentés mon expèrience en temps que gardien tank/double stab en mcm contre ces ingés se sont soldés par quelques constats:
1_ finalement, il fait a peu prés ce que peut faire un war au cac en termes de dégats, mais à longue portée, et rate souvent sa cible.
2_ Il manque de focus et ne présente pas une menace pour notre groupe distance
3_ il va mettre une pression moindre que le nécro zerk
4_ il va se faire rouler dessus quand le pack cac va arriver sur lui, il a peu d’options pour s’enfuir
5_ sa pression est trop faible et dissipée pour être remarquable.

En temps qu’envout zerk une fois ma veil posée, je focus les distances zerk, et donc les ingés a la grenades. D’autres constats:
1_ Je le tues même à distance avec trois compétences, berzerker imaginaire, comp 2 de l’espadon, 3 de l’espadon et F1. Si il ne claque pas une invu il est mort ou presque
2_ Au cac il prend plus de dégats et n’a rien ou presque pour tenir ma pression etant donné qu’il ne rends pas les coups. Comprenez cac de l’envout, donc avec un TP-immobilisation de l’épée, suivi de l’explosion des clones et du 2 de l’épée, donc grenade au cac, je m’en fiche.
3_ Il ne met aucune pression sur mon groupe (distance) trop éclaté et vif pour lui

En gros, c’est une spé qui fait des dégats constants, mais qui n’est pas assez robuste pour tenir le role contrairement au nécro, et qui manque de focus pour prendre la tête aux envouts-nécro-elems.

Au fusil par contre, il serait suceptible de tuer rapidement les distances, ou en bombes-heal de supporter les cacs.
Pour moi l’ingé apporte moins qu’un gardien/guerrier en bus, mais aprés pourquoi pas

Je suis d’accord Oiseau, si l’ingé joue full zerk avec le build d’Atores (en 6/6/0/0/2) et se contenterait de spam les grenades à 1500 de portée. Un peu comme le rôdeur longbow/bear voire n’importe quel classe full zerk en build PvE.

Contre des distants expérimentés, quelques soit la profession, en solo, la pression sera faible et dissipée.
L’assist monocible contre des groupes expérimentés doit se faire en groupe pour que ce soit vraiment efficace.

Ne sous estimez pas le travail que peut faire un ingé sur les distants s’il fait bien son job. L’immo, le grab des dégâts à distance bien placé et les résultats se font sentir à la longue.
L’ingé peut très bien user un groupe. Pour avoir joué contre en focus party, on sent très bien leur travail d’usure et à quel point nos distants peuvent en être gênés.
Bien buildé, un ingénieur peut être aussi chiant à tuer qu’un elem ou envout avec ces CD.

En petit groupe de 5, j’ai joué avec de bons ingénieurs et c’est loin d’être le boulet et son apport en focus monocible ou pour impacter d’autres groupes est réel.
La focus party fonctionne un peu de la même manière.

Erico.6450:

Je suis d’accord Oiseau, si l’ingé joue full zerk avec le build d’Atores (en 6/6/0/0/2) et se contenterait de spam les grenades à 1500 de portée. Un peu comme le rôdeur longbow/bear voire n’importe quel classe full zerk en build PvE.

Contre des distants expérimentés, quelques soit la profession, en solo, la pression sera faible et dissipée.
L’assist monocible contre des groupes expérimentés doit se faire en groupe pour que ce soit vraiment efficace.

Ne sous estimez pas le travail que peut faire un ingé sur les distants s’il fait bien son job. L’immo, le grab des dégâts à distance bien placé et les résultats se font sentir à la longue.
L’ingé peut très bien user un groupe. Pour avoir joué contre en focus party, on sent très bien leur travail d’usure et à quel point nos distants peuvent en être gênés.
Bien buildé, un ingénieur peut être aussi chiant à tuer qu’un elem ou envout avec ces CD.

En petit groupe de 5, j’ai joué avec de bons ingénieurs et c’est loin d’être le boulet et son apport en focus monocible ou pour impacter d’autres groupes est réel.
La focus party fonctionne un peu de la même manière.

Je répondais bien a la question de savoir si l’ingé grenade full zerk spam grenade en bus était utile ou non.
En roaming c’est déja différent, en alté encore plus.

En bus, je continue a penser que pour un distance, son apport au groupe est un peu faible par rapport au risques qu’il peut encourir, et quitte a avoir un zerk, autant qu’il pose une veil, des zones d’eau, des puits qui débuff…

Bof de la à dire que les altérations ne servent à rien, je crois qu’il y a quand même une (très grosse) exagération de la situation. Quand on vois le paquet qu’on peut mettre, même les spe uniquement altération en grenade sont encore très très dangereuse.

Ce que je vais dire est personnel ici et ne concerne que mon ressenti.

Je n’aime pas du tout les grenades que se soit en PvP ou en McM. Pour moi, les grenades ne me sont utiles qu’en cas d’attaque/défense de fort/tour et c’est tout. J’affronte donc rarement d’autres joueurs avec les grenades et elles ne me manquent absolument pas.

Donc après c’est selon ton ressenti, je peux comprendre que tu surkiffes le kit grenade, mais je trouve d’après ma manière de jouer qu’il y a des builds plus opti mais surtout plus intéressants.

Si tu veux du full zerk, pour moi le number one est le Static discharge qui dispose de pas mal de contrôle pour espérer survivre au combat et qui a un assez faible CD sur son burst que tu peux donc replacer régulièrement.

Si tu veux un build utile pour du bus, je rejoins l’idée du stuff en grande partie clerc (ou alors Full PRV) avec bombes heal, elixir gun (pour le soin du 5 et le dispell d’alté du 3) et tourelles de soin pour zone d’eau explosable.

Si tu veux de l’alté… Comment dire… l’ingé dispose d’un nombre assez faramineux de build viable en alté et il serait donc assez long de te les énumérer ici.

Après si tu tiens vraiment à faire du grenadier 6/6/0/0/2 et que tu ne veux pas etre en mousse non plus, tu peux faire un mixe de stuff

exemple ici dessous:

http://gw2skills.net/editor/?fdAQFAUlUUpEr9ZxdLseNSbBNqwA6TEh2+5CEgjC-TFCBwAGVGA4CC45BBwT9na7P6IooEMh5vlK9IFAFLjA-w

Apres si je devais choisir le build grenade qui m’attire le plus de tous ceux qui t’ont été présenté, c’est celui d’Erico qui me parait beaucoup plus complet
-2300 de puissance c’est plus que correcte
-2700 d’armures tu peux résister à pas mal de grosse claques avant de tomber
-18k PV c’est correct, 20K c’est mieux, j’aurais essayé de réduire l’armure à 2300 pour remonter la vita à 20k mais l’équilibre est pas toujours facile à atteindre et surtout ça reste personnel ^^
-44% de chance de critique donc à peu pres 50% donc grossièrement tu fais un critique 1 coup sur 2
-180% dégâts critique c’est plus que correct
-et surtout il a pensé aussi à te mettre de l’anti alté avec la rune de melandru et la bouffe.

Après, comme je l’ai déjà dis plusieurs fois un build c’est personnel, peut etre que celui d’Erico semble etre le mieux équilibré mais peut etre que tu te sentiras mieux avec celui de Wadar ou d’Atores. à toi de les tester, de les comparer et de les juger

18k hp dans ma façon de jouer, c’est juste assez. Si on veut augmenter la vita, c’est la précision qui sera sacrifié et 40% de chance de crit, ce n’est pas de trop.

Mais bon, même si j’ai donner un Build, jamais je ne le jouerais car je joue très peu au grenade. Je ne trouve pas du tout opti de jouer encore moins uniquement au grenade. Il m’arrive de jouer au grenade, mais c’est très occasionnel et jamais je ne joue que ça.

Je te conseil d’explorer tes options qui sont nombreuse en ingénieur. Le Build que j’ai donner, c’est plutôt un Build kikoo grenade pour faire des dégâts assez important autant en altération quand dégât direct, mais qui n’offre pas les meilleurs option de l’ingénieur côté défensif. Cependant si tu veux seulement un Build kikoo dégât, ça pourrait te convenir.

Pour faire cour, ça dépend de tes aspirations.

En effet j’ai essayé de retoucher ton stuff pour voir comment baisser la robu pour augmenter la vita mais comme tu dis tu te vois automatiquement amputé d’une bonne dose de précision donc non, il est bien comme ça ^^

En fait prit à la base, l’Ingé Grenades n’est pas opti en mcm et jcj, il n’est viable qu’en PVE.

Si je joue Ingé Grenades en mcm c’est pour deux raisons:

-En MCM je suis et je resterai casuel (c’est à dire que rejoindre une guilde mcm organisé ne m’interresse pas, je préfère donc jouer à “l’arrache”), le mcm étant pour moi plus un mode de détente qu’un réel mode jcj.

-La spé Grenades est particulièrement amusante à jouer en mcm (donc ça rejoint plus ou moins mon premier point).

On pourra donc conclure que l’Ingé est un “assist dps” avec ses Grenades, mais l’Ingénieur en lui meme est peu viable en mcm quelque soit son Build, dès qu’il s’agit de faire du roam ou solo c’est mort, donc go jcj.

Sinon en suivant tes conseils Oiseau, toujours en full Zerk, j’ai quelque peu remanié mes traits qui me permettent de prévoir les attaques dangereuses en conséquences, je trouve ça vraiment bien d’ailleurs (sans doute que mon build précédent était peut etre trop Glass Canon que pour etre viable ici).

http://gw2skills.net/editor/?fdAQFAUlUUpvrlYxALseNSbBFyYURRGlN+5GGgjC-TlhFABDcBBA4BBYkyvZ2fYQ1fqSJYAgDA+93fHe4hDA-w

Après de toute manière faudra qu’il teste un peu tout pour se faire une idée de sa manière de jouer et de ce qui correspond à sa manière de jouer ^^

Donc voilà un autre build que tu peux essayer si tu veux du dégât critique

le Static disharge:
http://gw2skills.net/editor/?fdIQFAUlUUpkr1UxvLseNSeBN6rkkgA6BEgFIqAC-TFSBwARUCWU53N1f6cBBot/AKdEIM/B4BBQKgLWGB-w

le principe est très simple:
Ton but est de placer ton F2-F3 (et F4 si c’est possible) car à chaque fois que tu utilises une compétence de ceinture, tu lances une décharge statique. La tourelle mitrailleuse n’est là que pour sa compétence de ceinture qui à un CD (extrêmement) court de 7sec ce qui te permet de mettre environ 2.5k de dégât toutes les 7sec sans compter tes autres compétences. quand ton burst est passé et que tu attends la fin de tes CD, tu as le 4 du kit d’outil qui te donne une invul de 3 sec, la botte fusée qui te permets de prendre un peu de distance, Le 2 et le 4 du fusil qui te permettent de contrôler un peu ton adversaire. C’est tres fort comme build niveau dégât !
Point faible: tu es en papier mâché ET c’est que du monocible. Autrement dit tu domineras facilement tes 1v1 , mais en 2v1 et plus tu perdras à moins d’être un excellent joueur ^^

En ce qui concerne tes utilitaires, ils sont tout à fait interchangeables avec d’autres, tu peux notamment utiliser les lunettes de services qui permettent de mettre 10 stack de vulnérabilité en comp de ceinture, et te donne fureur en utilitaire. Tu peux utiliser le bélier personnel qui te donne un bump supplémentaire etc etc

Je suis assez d’accord avec le static discharge, mais ça reste “fun”, mais pas super efficace