En tournois pvp il m’est arrivé de tomber sur des ingé qui m’ont littéralement arraché la barre à distance avec seulement le pistolet et son autoattaque.
Je l’ai subit avec mes perso armure légère (elem tank, +2900 armure) et armure intermédiaire (chasseur tank, +2900 armure).
J’ai vu ma barre de vie fondre à vitesse grand V, alors qu’on se faisait face à se tirer à distance, aucun coup de cac.
Il m’a semblé que les ingé n’utilisait que le vieux coup de base skill 1 du pistolet main principal !
En regardant les logs de combat, je n’ai vu pourtant que des coups de pistolet à +-300 dégats, c’est tout. Pendant le combat il m’a semblé pourtant me prendre des -1100 toutes les sec. Je pense que c’était une brulure ou un dot. Les dots ne sont effectivement pas affiché dans le log.
Salut, je connais le build fusil burst qui peut démonter un ennemi en 1/2sec, mais en effet, un pistolet ne fait pas beaucoup de dégâts bruts. Toute sa puissance réside dans les dégâts d’altération puisqu’il peut infliger des saignements, empoisonnements, confusions, brulures, cependant si il n’utilisait que le skill 1, il ne pouvait infliger que des saignements et peut-être brulure sur critique. De plus, il y a un skill de ceinture lié au kit lance-flamme qui permet d’infligé brulure sur 3 attaques, ou peut-être était-il buff pouvoir ou représailles
PS : t’es sur qu’il y avait pas un voleur derrière toi qui te défonçait ?
Non, je viens de revoir le truc, c’est bien une altération qui fait ca. Ca fait des ticks à +1000 mais je n’ai pas fait attention à quel type d’altération c’était. Les dégats sont identiques à chaque tick. Je ne pense pas que ça soit des saignements car ça monte pas aussi haut mais je ne vois pas comment une brulure ou poison peut monter aussi haut. Surtout que l’ingé reste très résistant.
pour la brulure oui avec le sort associé au lance flammes ( les trois prochaine attaque brule x sec) ca lui permet d etre sur de mettre des brulures sans avoir a compter sur les crits et donc de pouvoir mettre tout ses degats en alté.
si il a le lance flamme il a probablement mastodonte donc 6-7 stack de puissance quasi permanent
je pense que c est faisable avec le lance flamme et les bons skill on peut se stack puissance assez longtemps et envoyer la brulure via l utilitaire du LF ca fait 9 sec d enflammer si il a pris les runes et les skill qui augmente la durée des brulure il peut monter a plus de 12 sec ( j arrive a 13 sur le skillgw2 )
il a meme pas besoin de mettre des vulnerabilité puisque les altérations ne prennent pas en compte l armure. ( et oui tous egaux devants les dots mou ha ha ha )
donc oui c est possible sur le papier, je testerais ca ig pour voir si les degats de la brulure peuvent etre aussi violent. et on perd pas trop en resistance … c est presque trop beau pour etre vrai.
Bah le truc c’est que les ingé n’avaient pas de lance flamme. Et le dernier que je me suis pris m’a collé des +1300 par dot ! Je les voyais clairement en étant couché par terre dans mon coin tout seul, personne ne me tapait.
J’ai up ingé un peu et je n’arrive pas à trouver ce truc qui fait tiquer à +1000 en alté là, surtout que les crit ou la puissance d’atk n’entre pas en compte. C’est juste du degat par altération mais ça me paraît haut.
En partant du principe que c’était en PvP, alors il est impossible (sauf en cas de haut stacks de pouvoirs) d’infliger des dots à plus 1000.
Au sol, il me semble que c’est différent par contre..
si avec 25 stack de pouvoir j y suis arrivé hier soir
et je confirme les gens ne font pas forcement attention et leur vie fond comme neige au soleil
:) donc conclusion pensez a enlever vos altés :p
(j’ai bien précisé : sauf en cas de haut stacks de pouvoirs ! Mais, sachant qu’en PvP il n’est pas possible de monter a 25 stacks sans l’aide d’allié ou sans l’aide du buff avec le lance flamme équipé, et qu’apparemment dans le cas de l’auteur l’ingé n’etait ni accompagné, ni équipé du LF, les 1000 points en dot sont, encore une fois, impossible à infliger en PvP tel quel)
en Spvp on peut monter à 1600 en altération, (en pve aussi évidement). Le seul dot pouvant dépasser les 1000 de dégats au tick est la confusion avec un minimum de 7 stacks (donc skill3 (2) + Bombe ou pied de biche (5) )
La brûlure donnera dans les 750 dps, poison 240 dps , saignement 120 dps
La confusion est facilement reconnaissable à son affichage, même au sol chiffre entouré de spirale.
y a les alté sur les golem ? arf j avais jamais fait gaffe XD
i m a Noob :p
960 …. je vois pas comment monter plus
est ce que les runes +5 % de degats sont pris en compte par les alté?
car si on a +5 % sur 960 on arrive enfin a 1006 de degats d alté sur la brulure …. mais j ai un doute.
Ou alors dans le cas de l’auteur l’ingé lui a collé 10 stacks de saignement avec 110 de degats par tick de stack… Dans le feu de la bataille il a peut etre loupé un zero…
Sinon franchement là je seche je vois pas autrement… Si tu rajoute en plus un peu de brulure sur coup critique (ou par le biais de la ceinture avec les balles incendiaires) ça peux très vite faire plus lourd en très peu de temps… D’où le sentiment de s’être fait démonter en un temps record.. N’oublions pas que l’ingé devant a apparemment utiliser que le skill 1 du pistolet
Les symptômes font beaucoup penser au build à la mode chez les ingés en PvP en ce moment : le “HGH P/P condition build”.
Il y a plein de petites variantes mais le concept est simple : c’est un build de dégats par altération et de might-stacking.
L’ingé maintient un grand nombre de buffs de puissance en permanence en utilisant des élixirs, et grâce à des bonus de durée de buff issus de son stuff (+ bouffe en WvW). Ensuite il applique des alétrations en continu avec les pistolets, ainsi qu’avec le kit outil (prybar to the face !), donc saignements+poison+brulure+confusions.
Tiens regarde, rien qu’avec les saignements ça se fait sans trop se forcer : comme les dégats d’altérations sont fixes et ignorent l’armure c’est facile à calculer.
Non buffé ça fait 1492 de dégats par altération (d’après l’outil hein, j’ai pas testé là).
1 tick de feu sans pouvoir= 701
1 tick de feu avec 10 pouvoir= 788
1 tick de feu avec 25 pouvoir= 919
Bon ok 25 pouvoirc’est peu probable avec ce build, disons 10 en moyenne (et là je ne suis pas généreux)
Par contre au niveau des saignements c’est pas pareil ! A vue de nez 8 saignements c’est réaliste en attaquant au pistolet avec ce build
1 tick de 8 saignements sans pouvoir= 936
1 tick de 8 saignements 10 pouvoir= 1076
1 tick de 8 saignements 25 pouvoir= 1286
Si on n’arrive qu’à maintenir 7 saignements, il faut monter un peu plus l pouvoir…
1 tick de 7 saignements 15 pouvoir= 1003
Je viens de faire un bg et je suis tombé contre un rank 67 qui était en ingé, de ce que j’ai pu voir il jouait avec un kit grenade mais ce qui m’a le plus surpris c’est qu’il est arrivé à 25 stacks de pouvoir tout seul en 3s, je sais pas comment c’est possible mais si on peut bien arriver à 25 stacks en bg sans l’aide d’alliés… et sans le lance flamme.
Oui, c’est ce que je vous disais, les ingé que j’ai rencontré étaient bien seuls, et j’ai reconnu le flingue, ensuite les buffs et autre trucs pas fait attention.
Et pour les dégats à + 1000 ( +1300 même une fois) c’était bien une dot, pas un dégats direct. Je l’ai nettement vu en étant par terre, caché dans un buisson avec juste les +1343 (un truc comme ça) qui tiquait au même chiffre régulièrement (donc dot) et sans crit.
non lol je sais faire la différence. J’ai bien vu s’afficher en 1 fois +1300 et à plusieurs reprises régulièrement.
ya pas des aptitudes ou des sets de rune qui up les dégats de brulure ?
Oui regardez dans la vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=XW_vpbMsgCA
Au tout début sur le 1er gars des tics a 1156, deux fois. Le truc c’est que à part 3 stacks de saignement et immobilisation je ne vois pas autrechose.
Oui c’est l’aller + retour du jet de clé à molette. Tu vois bien que son ennemi n’a que 2 altérations : quelques saignements (on voit ticker des 124), et une immobilisation. Dans cette configuration la seule autre source de dégats serait les représailles (avec Elixir B ) mais l’ennemi n’attaque pas.
Comme explicité plus haut par Kizzu, je suis Persuadé qu’il s’agit de la confusion !!!
Quelques calculs :
Dégats par altération PvP maximum via équipement + trait = 1300
Dégats par altération PvP maximum via Cachet = 250
Dégats par altération PvP obtenu pour 10 stacks de pouvoir (facile a réaliser en ingénieur) = 350
Total des dégats par altération : 1900
Dégats de la confusion en PvP pour 1900 dégats par altération = 65+0.075*1900 = 207 par stack de confusion
Sachant que l’ingénieur met 7 stack de confusion (2 par le 3 du pistolet + 5 par le 3 du kit d’outil) Ca fait un tick de confusion de 7*207 = 1452 dégats
Le dot de la confusion est facilement reconnaissable, donc cela l’élimine de notre recherche.
Chaque dot s’affiche, donc ce n’est pas le total des différents dégâts qui s’affiche.
Personnellement j’arrive au résultat de Willem pas plus, donc je plafonne en brûlure à 840 Dps .
Pour atteindre un dot de 1100 il faudrait atteindre 3000 en dégât par altération, je sèche…..
A part la confusion qui peut dépasser facilement les +1000, je vois pas (par des chemins honnêtes)….
peut etre une serie de gadget style clé a molette + belier etc…
et ce n est pas etonnant que les degats soit les memes si il a toujours la meme puissance les degats ne varie pas .
au passage je viens de realiser que les degats d alté se modifie suivant votre puissance alors que le dot est deja posé sur l ennemi
ex je brule un mec 15 sec avec 8 stack de puissance ca va tic a 700 si je laisse mes stack de puissance retombé les tic diminue d autant … et l inverse est vrai on peut poser un dot a 600 et se mega buff puissance pour le faire monter apres coup a 700 XD amazing
voila c etait la decouverte de papy Dahoset
bon jeu a tous les ingés !! meme si ils sont pas chaar
Le dot de la confusion est facilement reconnaissable, donc cela l’élimine de notre recherche.
Ah ? pourquoi cela l’élimine-t-il de la recherche ? Delweyn (auteur su message d’origine) n’a jamais (dans ce thread) dit que ce n’était pas la confusion bien au contraire
@DAHOSET
Ne pas confondre Puissance et et pouvoir !!!!
1 Stack de pouvoir = +35 puissance ET +35 Altérations (c’est pour cela que l’avantage pouvoir est si efficace pour un ingé DPS qui tire mieux que la plupart des autres classes avantage des 2 facettes de Pouvoir)
A combien tape l’éclair déclenché par le cachet d’air supérieur ?
Sinon ça ne peut pas être confusion :
- l’effet est facilement reconnaissable
- il faudrait stacker plusieurs confusions et si l’ingé peut en stacker jusqu’à 12 durant un bref instant il doit utiliser le skill 3 du kit de bombes, le pied de biche du kit d’outils et le tir statique du flingue. Or l’auteur du topic a bien précisé que l’ingé en question ne se servait que du flingue à bonne distance.
- les dégâts de la confusion sont divisés par deux en PvP, donc impossible de faire aussi mal avec cette alté qu’en McM ou PvE.
Il faudrait 3000 en dégâts d’alté pour faire des ticks de brûlure à 1078 et 3900 pour faire des ticks à 1303… Comme c’est le DoT qui inflige le plus de dégâts par tick (hormis la confusion avec plusieurs stacks) ce n’est donc pas une alté qui a fait ça.
Si l’ingé ne tapait qu’à 300 en dégâts direct avec son flingue je ne vois plus que l’éclair du cachet d’air pour faire ces fameux 1k ~1k3 de dégâts.
Pour l’éclair, les dégats de cet éclair sont liés a la puissance du personnage. Si les infos du Wiki sont juste ca devrait taper a 955+0.1*MaPuissance ! Mais je suis a 80% sur que les dégats du cachet d’air sont inscrit dans le log de combat puisqu’en réalité c’est un sort qui est lancé
oui desolé quand je dis puisance en stack je pense pouvoir ( pas facile de jongler entre les termes des differents jeu XD )
et luc les eclairs tape pas si fort que ça ( au mieux on flirte avec les 900 ) et faut encore une fois reunir de telle condition que ca semble pas pertinent pour expliquer ce “dot” a 1000 + et en plus il sont dans le log.
et donc comme beaucoup je pense a la confusion
et pour les represailles en pvp ca renvoit l integralité des degats ? ca peut etre ça
- bien que j en doute.
Oui mais la confusion c’est pas un dot. Pour que la confusion fasse des dégâts, il faut lancer des skills. Or si j’ai bien lu, la personne parle d’un dot qu’elle voyait quand elle était à terre cachée dans un buisson, non ? Donc sans utiliser de skill.
[h?i?l?jn] n. fil-de-brume, une substance employée par les
Elfes de Lothlórien pour confectionner de
solides cordes ? LotR/II:VIII, LotR/Index ? hîth+lain
Oui divisés par 2 MAIS contrairement a ce que tu laissais entendre on atteind “facilement” plus de 1000 dégats en sPvP avec la confusion
Il n’y a QUE la confusion pour créer des dégats supérieurs a 1000 et ne pas être affiché dans le log de combat !!!
Je viens de vérifier tes chiffres et ils sont erronés. En PvE ou McM avec 1900 en dégâts d’alté et 7 stacks de confusion tu fais 1456 par tick. Donc avec les mêmes stacks et les mêmes dégâts d’alté tu ne fais que 728 par tick. http://gw2.hazno.net/
Je précise que ce calculateur est très précis.
Je n’ai jamais dit qu’on ne pouvait pas atteindre les 1000+ de dégâts via confusion en PvP, j’ai dit qu’on ne pouvait pas faire aussi mal en PvP qu’en PvE/McM avec cette altération.
Avec 12 stacks et 1900 en dégâts d’alté on arrive à 2496 en PvE/McM soit 1248 en PvP. MAIS pour ça il faudrait enchaîner la bombe, le pied de biche et le tir statique et l’auteur du topic a bien précisé que l’ingé est resté à distance sans utiliser de kit.
Bon j’ai aussi testé la clé a molette ce n’est pas ça, les degats varient entre les 2 coups, comme n’importe quels dégats physiques. Faire deux fois pile poil le même dégat c’est donc quasi impossible. Même si la puissance ne varie pas, il y a une plage de degats.
Pour la confu en effet, je ne tapais pas dans le buisson, mais dans les combats actifs il y avait peut-être de ça.
J’avais déjà testé le truc mais je viens de le refaire parce que j’aime bien être sûr.
Mon perso a 1364 en dégâts d’alté unbuff. Je vais aux rivages maudits, je balance le tir statique sur un revenant qui a donc deux stacks de confusion. Il me tape et se prend 669 de dégâts de confusion. Donc au level 80 :
- 1364 de dégâts d’alté -> 2 stacks de confusion -> 669 de dégâts
Conclusion http://gw2.hazno.net/ donne des chiffres précis et correspondants au PvE. Donc il faut bien diviser cette valeur par 2 pour obtenir les dégâts de confusion correspondants au PvP.
Marrant tout de même que 2 stacks de confusion avec 1364 correspondent pile poil aux dégâts d’un tick de brûlure pour ces mêmes dégâts d’alté… oO (j’étais tellement sûr de moi que dès que j’ai vu 669 dans le tableau j’ai même pas fait gaffe que c’était pour la brûlure… -____- )
En tout cas ça reste impossible pour un ingé de mettre 6 ou 7 stacks de confusion rien qu’avec le flingue. Donc si c’est bien la confusion qui lui a fait ces ticks à 1000 – 1300 c’est soit que l’ingé en question s’est approché et a sorti une bombe ou le pied de biche, soit qu’un autre joueur lui a mis des stacks de confusion sans qu’il le remarque.
Effectivement le flingue ne met que 2 stacks de confusion avec static shot… Avec un coup de pied de biche ça deviendrait plausible (+5 stacks de confusion), d’autant que magnet + pied de biche c’est une ouverture classique.
Sinon il y a les représailles, mais ça il me semble que ça apparait dans les logs.
Si ça intéresse quelqu’un je dévoile mon arme secrète : mon script python (trivial) de calcul des altérations : http://pastebin.com/rv5Cbm1k
Après visionnage de la vidéo que nous montre Delweyn, ma théorie est que ce “dot” est tout simplement une attaque de tourelle. N’y connaissant quasi rien en ingé, je suppose que ça attaque à fréquence et puissance constantes.
La tourelle qui pourrait frapper toutes les secondes est la tourelle mitrailleuse.
Elle frappe en moyenne du 500/sec lors de la surcharge, et au mieux du 700-750si on a une cible avec 25 vulnérabilité. On atteint pas les 1000.
