War hammer "noob"

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: StarShoot.6457

StarShoot.6457

Bonjour à toutes et tous .

Je crée ce sujet par rapport à ce build connu de tous pour faire réagir Anet .

Jouant ingénieur en tournoi jcj , ma team se retrouve presque absolument confronté à chaques parties à 1 voir 2 ou même 3 war utilisant ce build -_- …

Je suis au courant du nerf apporté prochainement aux dégâts du marteau mais cela ne sera bien évidemment pas suffisant compte tenu de la durée d’interruption de 3 longues secondes du F1 tellement indécente par rapport à ma classe ( entre autres ) qui avec le build que j’utilise ( kits nécrophage ) n’a aucun BK ou alors je dois sacrifier un kit ( lance-flamme ) pour prendre le kit pisotlet à élixirs qui m’apporte que très peu de complément à mon gameplay sauf pour le BK avec un cd de 36 secondes et le dispell d’altérations avec le 3 mais notre guard s’occupant de ce rôle , encore une fois , le kit perd de son utilité .

Anet souhaite faire de l’ingénieur une classe de soutien , avis contre lequel je suis négatif ainsi que la majorité des joueurs . Preuve en est le nombre d’ingénieur proportionnel aux nombre de joueurs total . Je souhaiterai faire part d’une proposition à Anet pour qu’il rajoute un BK dans les traits utilisé par les ingénieurs , leurs laissant le choix de la manière .

Evidemment , ce post correspont à un agacement de la part de nombreux joueurs et aussi aux semaines de games contre des war hammer . Nous trouvons que l’équilibre est nettement en faveur des classes les plus joués mettant en défaveur les classes délaissées surtout pour l’ingénieur qui à un gameplay en build kits qui demande une expérience dans le gameplay pour être efficace .

J’aimerai avoir vos avis pour créer un débat entre joueurs et dev .

Je posterai aussi sur le topic ingénieur pour confronter les avis et créer je l’espère une levée de boucliers envers ce build qui domine clairement le jcj , ce qui je le répète est totalement anormal vis à vis des autres classes ou seulement des joueurs cherchant une difficulté dans leur façon de jouer ( d’où le “noob” du titre ) .

Bien à vous toutes et tous aussi qu’aux concepteurs d’un jeu qui reste épic .

C’est l’intelligence qui nous grandira , pas les muscles .
Zya Züra , Mesmer Asura.
Boüm , Ingénieur Asura.

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

en temps qu’ingénieur tourelles en pvp, je n’ai absolument aucun soucis a garder un point face à un war marteau.
L’ingénieur a sa place en pvp, et le war marteau voit ses dégats divisés par deux par la prochaine maj. Pas de quoi crier au loup franchement, ou un peu tard pour le faire.

Et puis il y arrive un moment ou la spé actuelle du war est nerf, de même que celle du voleur et on est en attente pour l’élé et le nécro (rap. modif élé).

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: StarShoot.6457

StarShoot.6457

Les dégâts sont une annexe du problème que je soulève ( tard c’est vrai ) , j’insiste aussi sur la durée du stun et plus généralement du war lui même qui est la classe la plus avantagée du jeu .
Bien sûr que l’ingénieur est une excellente classe pvp quand elle est bien joué et qui en plus offre une belle variétés de build mais son manque de BK pose vraiment problème contre des stun à répétition .
Je divulgue plusieurs problèmes qu’en on lis entre les lignes et comme je l’ai dis , je souhaite faire une levée de bouclier pour l’équilibrage en permettant aux gens de venir sur ce post pour parler des améliorations ou des nerfs qu’ils souhaiteraient et ainsi créer des débats.

C’est l’intelligence qui nous grandira , pas les muscles .
Zya Züra , Mesmer Asura.
Boüm , Ingénieur Asura.

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Je te trouve bien cruel pour un ingénieur, classe qui a le plus de contrôles sous la main de critique le guerrier marteau pour ses contrôles a lui.

Encore une fois au fusil, spé tourelles, j’ai trois immobilisations, ce qui est pire qu’un stun, un stun, une éjection, et du dps.
C’est affreux pour l’adversaire, je me permets même de le jouer en zerk…alors franchement le war marteau, oui il est vraiment fort, mais en ingé on a pas franchement à se plaindre.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Je pense qu’au dela du problème war, ca soulève plus le problème des altération (je penses aux CC):

Dans ce jeu il y a 3 chose qui te mettent sous pressions:
le degat brut
le degat alté
le CC

pour le dégat brut, on a le dodge et le heal pour compenser, pour le reste, on est un peu mal. Parce que le jeu propose bien plus de possibilité d’envoyer des altés que d’en supprimer (qq classes/spés à part, avec un build équilibré, concrètement tu ne peux pas deal correctement avec un faceroll condi)), et c’est la même pour les CC. Les BK sont vraiment moins nombreux que les CC et sont en prime sous des CD plus gros donc on ne peut pas deal avec. C’est je pense actuellement une des lacunes du coeur du jeu.
Qu’en pensez vous ?

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: BubbleShot.9853

BubbleShot.9853

Bonjour,
Personnellement en ingénieur je n’ai aucun soucis contres les war hammer avec leur build stunlock.
Quelques astuces pour les counter :
-Des que tu vois leur switch au marteau => Lancer d’élixir B (Stab 5sec sans durée de boons, 7sec+ avec durée de boons).
-Garde tes dodges (esquives) pour leur switch au marteau.
-Prépare les blind (aveuglement) quand tu les vois switch.

Si tu suis ceci, je t’assures que tu n’auras plus aucuns problèmes contre eux.

J’avoue néanmoins qu’un 2v1 est intenable si un stunlock est présent, mais largement tenable une 20ene ou 3ene de secondes (si tu es holder).

Bien entendu, si tu whine et que tu joues glasscanon, ce post ne sert absolument a rien.

Je te souhaite donc un bon jeu en ingénieur.

Pour information, le blind en ingé est accessible par :
-Tourelle lance flamme (surcharge),
- 3 au pistolet,
-5 au lance flamme,
-4 au kit bombes,
-3 au grenades,
- aptitude n° III en Alchimie,
- Aptitude X en armes a feu (fusil),

Me dire si j’en ai oublié :<

Cordialement,

Werynn.

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: StarShoot.6457

StarShoot.6457

Werynn , je trouve vraiment très prétentieux de ta part de venir me dire comment jouer ingé sachant que je joue cette classe depuis la sortie du jeu étant 80 depuis bien longtemps et rank 53 en spvp …

De plus , ton post montre que tu n’a pas lu ou compris mon post parce que j’ai bien précisé que je parlais pour ma part des tn . Je ne sais pas si tu connais ce qu’est un tn mais quand tu es en team fight avec des zones partout et les effets des sorts obstruant ta vision , il reste moins aisé de voir partir les contrôles du hammer … Ensuite tu dis de garder certain sorts pouvant aider en fight mais crois tu vraiment qu’en tn , je garde ces sorts juste pour contrer un war hammer !? Bien sûr que non , tu crée ton cycle normalement sur la cible focus par ta team sauf exception .

Tu dis aussi que si je joue GC , ce post n’a pas lieu d’être mais preuve encore que tu n’a pas lu , je dis bien que je joue kits nécrophage .

Vas expliquer les blind aux posts ingé demandant des conseils pour débutant .
Enfin bref , c’est ton post qui n’a sa place sur ce topic .

Cordialement .

C’est l’intelligence qui nous grandira , pas les muscles .
Zya Züra , Mesmer Asura.
Boüm , Ingénieur Asura.

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Ensuite tu dis de garder certain sorts pouvant aider en fight mais crois tu vraiment qu’en tn , je garde ces sorts juste pour contrer un war hammer !? Bien sûr que non , tu crée ton cycle normalement sur la cible focus par ta team sauf exception .

Tu dis aussi que si je joue GC , ce post n’a pas lieu d’être mais preuve encore que tu n’a pas lu , je dis bien que je joue kits nécrophage .

Peut-être est-ce là le problème,
Tu à peu de CDs de survie, et ceux que tu as tu les claques pour dps.
C’est un choix respectable, mais quand tu croise un guerrier marteau, tu sais que tu va en manger plein les dents des stuns. Du coup, les claquer pour DPS n’est pas forcément le choix le meilleur, a moins de compter sur un burst monocible pour diminuer le nombre d’adversaires, ce qui n’est pas à mon sens trés judicieux pour un spé alté comme toi.

Ensuite, le nécrophage… N’est pas du tout opti contre un war. C’est ton gameplay, et pourquoi pas, mais contre les dégats directs, le stuff enragé est bien mieux. C’est un choix que tu as fais de te rendre vulnérable aux dégats directs pour mieux résister façe aux altés.

Enfin tu as la possibilité de prendre des passifs vraiment handicapants pour le stunlock, entre l’aveuglement quand tu te mange un coup au cac, l’égide si tu la prends, la perma vigeur, la réduction de dégats quand tu es stun, la protection qui proc toute seule, le selfrez, l’élixir S quand tu tombes a 25% de ta vie.
Tu ajoutes tous les contrôles possibles de l’ingé…

In fine, l’ingé est trés bien armé contre le guerrier marteau. Tu as choisis de jouer dans une spé qui te désavantage dans un stuf qui te désavantage, avec un gameplay qui te désavantage. Evidemment pour toi c’est une plaie, mais c’est ta façon de jouer qui te rends si faible contre eux, pas l’ingénieur!

Avec le nerf des dégats on va avoir largement de quoi compéter contre eux… Mais toujours pas dans le gameplay que tu affectionnes.

Donc pas de levée de bouclier en ce qui me concerne, surtout que si il y a une classe qui les fais ch… c’est bien l’ingénieur!

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: StarShoot.6457

StarShoot.6457

Je crois voir que tu me prends pour un noob et ne t’en étonne pas mais ça m’énerve ! Je claque pas mes sorts bêtement pour juste dps …

Le nécrophage sert bien à contrer les altés et m’éviter de mettre 30points en alchimie et avec je monte à 2100 armure , ce qui me permet de résister correctement mais sans plus aux dégâts brut . Ce qui effectivement est mon choix en cohérence par rapport à ma team tn.

Encore une fois je me répète , je ne parle pas de ma personne qui vient whine pour passer le temps entre deux rage … Je soulève le problème du war qui reste la meilleure classe du jeu et de loin avec les guards en plus de leurs gameplay très facile .

Le nécrophage que j’utilise est pour me permettre de faire aussi bien du dégâts brut que du dégâts direct pour gérer tous les styles de build dans une optique de soutien offensif à ma team .

Tu dis "Tu as choisis de jouer dans une spé qui te désavantage dans un stuf qui te désavantage, avec un gameplay qui te désavantage. " mais comment tu peux savoir mon build ou ma façon de jouer !!?? Viens pas m’expliquer comment jouer mon ingénieur , ce n’est absolument pas le but du post…

L’ingénieur est c’est vrai très polyvalent dans ses build lui permettant de choisir d’être plus résistant mais en sacrifiant du dps ce qui n’est pas le cas du rodeur , du war ou du guard . Soucis que je soulève aussi .

Je post mon build pour que tu le comprenne et même si ça ne prouve que mon expérience , je suis r53 .
http://gw2skills.net/editor/?fcAQJAqelIqyaHxynF1LJyoCdGoC1nIF5n+95hclWQIA-ToAgyCqIKS9l7LTRyvsfNIYKC

C’est l’intelligence qui nous grandira , pas les muscles .
Zya Züra , Mesmer Asura.
Boüm , Ingénieur Asura.

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

avec les dégats diminués de 20%, pour moi les dev ont fait le job pour un premier pas dans le bon sens.
De fait la levée de bouclier est pour moi un peu superflue.

Au passage la durée du stun est de 2 secondes, il a déja pris un nerf
Ok la spé est OP, mais attends le nerf annoncé avant de crier au loup.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: BubbleShot.9853

BubbleShot.9853

Le fait que tu sois r53 ne prouve pas ton skill l’ami, preuve ici, lorsque tu insultes les hammer.
De plus, tu sembles bien plus prétentieux que moi, étant donné que je suis simplement venu te donner mon aide.

Cordialement.

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: StarShoot.6457

StarShoot.6457

Je donne mon rank juste parce que tu viens dire que le problème n’est pas le hammer mais mon gameplay , raison pour laquelle je me permets ça . Ce n’est pas prétentieux , enfin c’étais pas du tout mon intention . Ce que je voulais faire paraître c’est ta méprise quand tu insinue apprendre à jouer ingénieur aux autres , ça c’est prétentieux.
Enfin pour une fois je suis d’accord avec toi le r53 ne prouve pas mon skill , je l’ai précisé sur mon last post même si je vois pas la cohérence dans ta phrase “Le fait que tu sois r53 ne prouve pas ton skill l’ami, preuve ici, lorsque tu insultes les hammer.” !!??

C’est l’intelligence qui nous grandira , pas les muscles .
Zya Züra , Mesmer Asura.
Boüm , Ingénieur Asura.

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: BubbleShot.9853

BubbleShot.9853

Comme l’a très bien dit Oiseau au dessus, je voulais juste te préciser que l’ingénieur est de loin la classe counter du war hammer. Aucunes prétention ni quoi.

Je n’étais absolument pas méprisant dans ma façon de m’exprimer, du moins ce n’étais pas l’effet que je souhaitais faire paraître dans mon post.
Je souhaites juste mettre en avant les différentes solutions que j’ai trouvé/testé/approuvé contre les hammer.

Tu as ensuite parlé de mon expérience JcJ, mais je ne répondrais pas à ce taunt.
Je penses juste que si tu as encore des problèmes contre les hammer après 6mois qu’ils jouent tous la meme spé (qui a entre temps plus ou moins évoluée), c’est qu’il faut que tu révise ta façon de jouer, et c’est pour ça que je me suis permis de t’expliquer comment faire.

Si après ceci tu ne souhaites pas écouter l’avis d’un ingénieur sans problèmes contre les hammer, tel est ton choix, mais ne vient pas poser un post “Anti war hammer” dans la partie “Ingénieur” du forum.

Sur ce,

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: StarShoot.6457

StarShoot.6457

Je te prie de m’excuser Bubble , je suis parfois pas très fin et en plus je manque de patience . Tu es , comme tu semble dire , venu pour donner tes conseils et comme j’ai du caractère , je l’ai mal pris compte tenu du fait que je connais ma classe ainsi que c’est blind et traits permettant de contrer le war . J’ai pensé que tu me prenais pour un noob et comme ma signature le montre , je suis un compétiteur qui aime l’excellence aussi bien irl que virtuel et ton post pris au 1er degré m’a vexé .
Ceci fait , accepte mes excuses et passons à la suite .
Je post sur le fofo ingé car je suis moi même ingé mais j’ai aussi mis sur le fofo war si tu veux prendre la peine de lire les différents post écrit par tous là bas .
La fameuse levée de bouclier dont je parle , c’est pour créer des débâts plus souvent sur l’équilibrage du jeu toutes classes confondue car tout le monde remarque que les classes les plus jouée sont celles qui sont les plus avantagée . Je souhaite juste par là faire participer le max de joueurs pour qu’ils donnent leurs avis sur les façons de régler ces problèmes en partageant leur ressentit .
Le titre est volontairement provocateur pour faire réagir mais j’aurai très bien pu mettre " guard meditation noob " par exemple . Le but je le rappel , c’est de trouver des solutions objective pour permettre aux dev qui lisent les posts de prendre certaines idées et d’en faire une réalité .
J’espère que le sujet restera ouvert . Donnez vos avis , pensées , ressentis .

C’est l’intelligence qui nous grandira , pas les muscles .
Zya Züra , Mesmer Asura.
Boüm , Ingénieur Asura.

War hammer "noob"

in Ingénieur

Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Le soucis c’est qu’entre
_ Nécro alté
_ Gardien méditation
_ Guerrier marteau
_ Envout fantasme
_ Rodeur esprit
_ Voleur épée / esquive

bah a peu prés tout le monde à une spé “cheatée”, pas seulement le guerrier.
Tout ça tu le sais de toutes façon

Mais au fond tout ça dépend forcément du méta.
En nerfant le rodeur esprit alté par exemple tout en uppant les dégats directs, on devrait voir plus de spé arc dps… Forcément plus sensible au burst, donc aux voleurs dps…

Avec la maj, tout le méta devrait évoluer en quelques mois si ils ont fait leur boulot correctement.

On a pas mal de choses nerfées coté ingé, un up ou deux aussi. Il va falloir s’adapter avant de crier au loup.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux