[aide] Trouver un build ingé pour donjons.

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in Ingénieur

Posted by: sylver.8431

sylver.8431

Bonjour à tous.
Ayant un ingénieur lv 80, je ne sais pas trop vers quoi l’orienter.
actuellement j’ai un stuff Enragé (Alté>robust. / préc.) et je joue Grenade. que je n’aime pas trop d’aille, surement que je ne le joue pas bien.
j’ai cherché pas mal de temps sur divers sites de builds, je n’ai rien trouvé de “convenable” pour les donjons.
pouvez-vous m’aider à trouver quelque chose de sympa à jouer?
merci.

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in Ingénieur

Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Bah disons qu’à la grenade, t’as le plus gros dps possible en donjon. Les cibles ne bougent pas, donc tas meme pas besoin de bouger ta souris. Mais évidmeent c’est pas fun a jouer.

Eventuellement, essayer un build buff power, mais des que t’auras un elem ou un gardien dans ton groupe, vla l’inutilité de la spé :/

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

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Posted by: Zap.6459

Zap.6459

Je suis toujours surprise d’entendre qu’ingénieur est useless…
J’ai reroll pas mal de classes mais j’en reviens toujours à l’ingé, très polyvalent et avec un gameplay tellement plus rigolo.

voici ma spé pve, tu verras de gros chiffres et tu prendras du plaisir à la jouer (n’hésite pas à changer tes utilitaires suivant la situation) : http://gw2skills.net/editor/?fcAQFAUl0pqdX8SiF17IxoHkmzbGMDAn3vHYLA-jwxAYLAqCQyrIasF3ioxqrxUuER127ioVLFQEjBA-e

Tu peux monter en début de dj tes stacks puissance avec 1 autre fusil.

Amuse toi bien

Zap ingénieur [MOS]

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Posted by: Crash.4719

Crash.4719

Voila ce que j’utilise en PvE: http://gw2skills.net/editor/?fcAQJAqelspyanuSgF17ISIFS49BSR9dXiekfN2kB-jQyAYrASQApMAJvioxW5iWpLIVwwqrxUuER1A-e

Les stats parlent d’elles-même: 4k+ d’attaque en fight / 2k4 d’armure/ 500 dpa / 50+ cc (capé) / 56% dégât critique. Le tout à 18k8HP.

Le dernier Elixir est a modifier selon la situation. Soit garder le débuff (qui te donne encore plus de boons) et perdre du burst, soit l’inverse, c’est au choix !

Ne pas oublier qu’on peut support un peu les alliés avec nos Elixir.

Je préciserai, sans animosité aucune, que je ne recommande pas de le jouer en Bersrk pour les débutant, mais de le jouer à moitié en Robu/Puissance/Critique. La perte de dps est relative mais elle permet de s’habituer au Lance-Flamme.

Astuce en passant: avant un fight, tracer le Napalm et réaliser un combo explo (4 du boubou) pour stack le power.

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in Ingénieur

Posted by: sylver.8431

sylver.8431

j’ai jamais dit qu’il était useless, sinon j’aurais pas posté ici, ni même cherché à comprendre un build ingé… loin de là, j’aime bien l’ingé et je vais test vos builds merci à vous

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Posted by: Zap.6459

Zap.6459

Je m’adressais plutôt à Mattmatt qui répond à tous les postes ingé en glissant: “l’elem c’est mieux”.
A priori il joue elem… très bien ! Il en faut aussi ! Mais je suis un peu agacée de le voir juger la classe ingénieur qui est capable de tant de choses.
(ici fervent défenseur de l’ingénieur Azura !)

Zap ingénieur [MOS]

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Houla, j’ai jamais dit qu’ingénieur c’était pas fort. Tu sais contre quelle classe je rageais le plus avant l’over up du nécro ? L’ingé :p
En pvp et mcm, y a pas a torcher, vous etes dans les meilleure classes. Mais en pve, en y réfléchissant, je vois pas de réel domaine où vous surpassez les autres classes. Et je trouve ça dommage

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

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in Ingénieur

Posted by: Crash.4719

Crash.4719

Houla, j’ai jamais dit qu’ingénieur c’était pas fort. Tu sais contre quelle classe je rageais le plus avant l’over up du nécro ? L’ingé :p
En pvp et mcm, y a pas a torcher, vous etes dans les meilleure classes. Mais en pve, en y réfléchissant, je vois pas de réel domaine où vous surpassez les autres classes. Et je trouve ça dommage

Nous sommes la classe qui possède le plus de combo initiateur différent et le plus de combo finisher explo de toutes les classes.

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

le plus de combo finisher ? je crois que c’est faux, le plus de différent, vous avez poison, lumière eau me semble, j’en oubli ?

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
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Posted by: Crash.4719

Crash.4719

Relis bien mon post avant de dire que c’est faux. Je dis bien initiateur et en ce qui concerne les finisher, j’ai bien écrit explo. Le prouve ce tableau.

(Modéré par Crash.4719)

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

ah super tableaux, je le sauvegarde ^^

Mais combien d’explo pouvez vous prendre au maximum ? (tout en gardant un build cohérent ^^, faut aussi voir les CD, car la c’est bien de spell différent avec explosion dont le tableaux parle).

Par contre j’ai clairement du sous-estimer la capacité a stacker le power de l’ingénieur vu ton tableau

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Posted by: Crash.4719

Crash.4719

Mais combien d’explo pouvez vous prendre au maximum ?

6

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in Ingénieur

Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Relis bien mon post avant de dire que c’est faux. Je dis bien initiateur et en ce qui concerne les finisher, j’ai bien écrit explo. Le prouve ce tableau.

Sachant que dans les initiateur il compte trois fois une compétence qui fait un effet aléatoire, que je ne compterais même pas comme 1 compte tenu de la difficulté a générer un effet situationnel utile.
Donc je persiste à dire que c’est faux. Un mur aléatoire c’est moins fiable que un effet maitrisé, tu le compte triple si tu veux, moi pas

De plus, les durées de ces zones sont trés courtes, dur de s’y fier vraiment.
Ensuite pour faire plusieurs explosions dans du feu, ça demande une préparation assez longue qui n’en vaut pas la chandelle.

Enfin tu as un build utile avec 6 explosions dedans?

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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in Ingénieur

Posted by: Crash.4719

Crash.4719

https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/engineer/Avis-Build-support-Alt-ration/first#post164598”: Sujet déjà abordé (réponse en bas de page), il suffit de remplacer l’Elixir par un Mine ou Bottes fusées pour atteindre les 6.

Oiseau je suis en partie d’accord avec toi, mais souviens-toi, nous avions longuement débattu sur un autre post qui avait pour sujet les combos de l’ingé justement.
Le fait est que, dans l’optique que tu proposes, qui est tout à fait pertinente, il fait le même type d’ erreur -j’aurais tendance à dire négligeance- concernant les autres classes.
De plus, si on regarde attentivement le tableau, on peut constater que l’ingénieur peut palier à toute situation. Le seul qui lui tient la dragée haute est, j’en convient, l’Elem qui possède pas mal d’outils lui aussi.

Cependant, on pourrait débattre des heures sur: la rentabilité, l’efficacité, la durée d’effets, les CD et les compatibilité in-situ des différents combos de classes.
La zone d’eau du Rôdeur est plus intéressante que celle de l’ingé etc. On pourrait vraiment en parler longtemps et l’on se serait jamais d’accord en fonction des situations que l’on a en tête, de notre expérience de jeu et de notre orientation (PvE, PvP, McM).

Ce que l’on peut dire en toute objectivité, c’est que c’est l’ingénieur qui possède le plus de nombres dans le plus de ligne (en passant les 3 première bien entendu).

Et évidemment, tout le reste est discutable: l’Elem possède des zones d’eau plus efficace, le Rôdeur en possède une plus longue, le Guerrier a le plus de combo finisseur etc.

Et c’est là que la question de Mattmatt est intéressante, à savoir qu’il demande s’il existe des builds viables pour profiter de cet avantage. Je lui ai répondu par un build Soutien/Alté (dans cet ordre) qui possède la faculté de produire 6 combo explo.

Je pense qu’il n’est pas utile de revenir sur un débat de zones de combo car chacun y trouvera midi à sa porte. Toi tu trouves que les zones sont courte, je suis d’accord, mais bien qu’une zone dure plus longtemps, encore faut-il être capable de la rentabiliser etc. On va rentrer dans un débat trou noir qui n’en finira pas.

Là où je suis tout à fait d’accord avec toi Oiseau c’est sur le coté aléatoire. Si je devais dire si le Mur (aléatoire entre Fumée et Lumière) compte pour 1 ou 2 combos, je dirais que cela dépend.
D’un part il compte sur la papier comme 2 combos potentiellement différent. Il faut donc prendre en compte la situation donnée. Sur un fight comme les Golems d’Etreinte C1 ou la fractale Asura (harpies), on peut voir les choses de deux façons.

La première est de dire que l’on pose le mur de manière défensive et là, c’est priceless dans les deux cas car la Fumée absorbe les projectiles et le Lumière les renvois.
La seconde est de dire que l’on post le mure de manière offensive et là je te rejoins, on l’a dans l’os à raison d’une chance sur deux…

On pourrait raisonner de la même façon pour les Elixir et leur Boons de groupe d’ailleurs, c’est une mécanique de la classe qui ne plait pas à tout le monde j’en convient.

En passant, j’aurais une proposition à faire. Nous trouveriez-vous pas ça plus efficace d’un point de vue “fun” et “efficace” de pouvoir choisir l’Avantage que l’on gagne au niveau 80 ? En gros, pendant la phase de pex, on serait soumis au même principe qu’à l’heure actuelle, à savoir un buff aléatoire. Mais une fois passé niveau max, nous pourrions, de la même façon que l’on choisis nos compétences utilitaire, choisir l’avantage que nous mettons dans notre Elixir. Niveau RP on pourrait voir ça comme la préparation, la concoction de notre petite fiole d’Elixir! Bon je m’emballe, mais je trouve le concept exploitable.

Bref tout ça pour dire que l’ingé se démarque par ses multiples possibilité de combo, reste à savoir utiliser ce potentiel.

Je précise que mon propos ne concerne que le PvE. Mon point de vue ne porte que sur cette partie du jeu. Je peux comprendre que l’on ne soit pas d’accord avec moi sur la longueur et taille des zones de combo par exemple.

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in Ingénieur

Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

trois zone avec le U

Mur de renvoi (lancer élixir U) Lumière (durée non indiquée)
Voile d’invisibilité (lancer élixir U) Éther (durée non indiquée)
Écran de fumée (lancer élixir U) Fumée (durée non indiquée)

donc même en défense j’aime pas trop car pas fiable.

Excuse moi, par contre j’ai été volontairement un peu incisif, mais effectivement on en a déja parlé et j’ai voulu rétablir la nuance.

De toutes façon comme tu l’a dit sur l’autre post, un build QUE combo, c’est un peu limitant alors qu’il y a moyen de faire un build AVEC combos beaucoup plus sympa

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Crash.4719

Crash.4719

La zone Ether sur le U je ne l’ai pas vue depuis… Des lustres ! Je me demandes si elle a le même taux de proc que les 2 autres… Enfin si ça se trouve j’ai juste pas de chance :p

(D’où l’oubli)

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Posted by: Erico.6450

Erico.6450

Ah ce bon débat. ^^
Au final, nous sommes tous d’accord qu’un build spé combo ne tient pas la route.

Sinon, Crash propose un build soutien/alté, mais perso, je trouve qu’on ne gagne pas assez de dégât sur la brûlure, confusion et poison en augmentant les dégât par altérations.
A mon avis, augmenter les dégâts d’altérations, c’est bien surtout pour le saignement, non?
De plus, je trouve que le 1 de la bombe fait quand même assez mal quand on met un peu de puissance.

Avec set à tendance apothicaire:
http://gw2buildcraft.com/calculator/engineer/?2.0|a.1f.0.e.1f.0|0.0.0.0.0.0|1f.71h.1f.71h.1f.71h.1f.71h.1f.71h.1f.71h|2w.0.2w.0.3y.0.2w.0.3y.0.2u.0|0.0.u57b.k19.k68|0.0|2c.2e.2x.2j.0|e

Avec set à tendance clerc:
http://gw2buildcraft.com/calculator/engineer/?2.0|a.1k.0.e.1k.0|0.0.0.0.0.0|1k.71h.1k.71h.1k.71h.1k.71h.1k.71h.1k.71h|21j.0.21k.0.21l.0.21l.0.21k.0.2u.0|0.0.u57b.k19.k68|0.0|2c.2e.2x.2j.0|e

Je ne sais pas si ce qu’on gagne en alté, ça vaut le coup de le perdre en puissance brut.

Après, j’avoue que j’ai mis les comp, les équipements, et surtout les traits (perso, je kiffe tellement le kit d’outil aussi).

(Modéré par Erico.6450)