[Feedback] WBE3 - Avis sur le draconnier

[Feedback] WBE3 - Avis sur le draconnier

in Gardien

Posted by: purecontact.1680

purecontact.1680

Avant dernier week end beta pour le draconnier, des changements ont été effectués et d’autres le seront aussi pour le prochain week end, en attendant, si vous voulez donner votre retour, c’est ici.

Je reprends l’opening post que j’avais fais pour le premier week end beta où il était possible de jouer le revenant.

Le but est d’éviter la multiplication des sujets où chacun donne son avis personnel sur le draconnier, je vous propose de tout rassembler dans un topic unique.

Avant tout, je vous demanderai de ne pas commenter des commentaires de commentaires, etc… car : il ne s’agit pas d’un topic de débat.
Vous avez votre opinion sur la classe que vous avez testé, certains seront d’accord, d’autres ne le seront pas mais ce n’est pas l’endroit pour en parler.

Je rappel les règles établies par Stéphanie Bourguet concernant les retours :

  • Demandez-vous : “Comment puis-je améliorer ce contenu ?”
  • Prenez en considération : De quelle façon ce problème précis a-t-il été résolu dans d’autres jeux ?
  • Posez-vous la question : De quelle façon cet élément ou aspect du jeu pourrait-il être amélioré ?
  • Expliquez-nous pourquoi : Si nous vous posons une question spécifique, ne vous contentez pas d’y répondre, dites-nous pourquoi vous avez fait cette réponse.

Je tiens à soulever quelques éléments précis présent dans le post de Stéphanie :

  • Évitez les abréviations.
    “Le draconnier, c’est de la papillon, c’est mou !”
    Un retour comme celui-ci n’est pas un retour.
    Détaillez au maximum vos impressions.
  • Si vous n’en avez pas fait l’expérience, n’en parlez pas.
    “L’arc, je ne l’ai pas utilisé mais y parait qu’il est pas top.”
    Un retour basé sur l’impression d’autres joueurs n’est pas valable et tends vers la création d’une vérité complètement erronée.
  • Aucune opinion ne vaut plus que les autres.
    Ne vous sentez pas obligé de venir relever ce que les autres ont dit concernant la classe.
    Je l’ai précisé plus haut : ce topic n’est pas centré autour de la discussion, il doit permettre à l’équipe communautaire de faire remonter nos impressions.
    Si vous vous mettez à commenter chacun des retours, vous parasiterez le retour.

Pour que votre avis puisse être convenablement remonté, je vous demanderai de préciser à chaque fois si votre retour se fait vis à vis du PvE ouvert, du PvE fermé (donjons), du sPvP ou du McM car l’équilibrage n’est pas le même : une capacité peut être très forte contre un joueur et très mauvaise contre un monstre ou inversement.

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Posted by: purecontact.1680

purecontact.1680

Un retour beaucoup plus court cette fois car il y a eu relativement peu de changement entre les 2 BWE.

Je prends en compte les changements à venir (post 1 / post 2) pour ne pas remonter des soucis déjà pris en compte l’équipe.

Vertu : Bouclier du courage
Ne donne toujours pas égide à intervalle régulier.
C’est un vrai problème, il faut absolument le régler avant la sortie de l’extension car beaucoup de talents du gardien reposent sur l’égide, c’est une mécanique centrale.

Compétence d’arme : Tir perforateur
L’auto attaque de l’arc fait toujours un bruit insupportable.
Sachant que c’est l’attaque qu’on fait le plus souvent, ce serai vraiment une bonne chose de retirer l’effet sonore.

Traduction de trait : Agressivité du zélote
Traductions française incomplète.

Traduction de trait : Sens brouillé
Traduction française incomplète (voir erronée).

Général : Temps d’activation des vertus
Lors du premier beta test, je n’avais pas été ennuyé plus que ça par le temps d’activation des vertus mais en rencontrant des situations un peu plus diversifiée, je me rends compte que ça pose une vrai problème.
Typiquement, lorsque je suis sous étourdissement, j’ai l’impression que je ne peux plus utiliser mon F2 (vertu de résolution / ailes de résolution) pour retirer des altérations ou me soigner ni mon F3 (vertu de courage / bouclier du courage) pour éviter de me faire “stun lock”.
Je précise bien que c’est une impression, il me semble que le cas s’est présenté et que je m’étais fais la remarque mais je n’ai pas eu à nouveau l’opportunité de re-tester jusqu’à présent. Je l’aurais peut être d’ici la fin du week end.

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Posted by: Jinzo.4239

Jinzo.4239

Très objectivement, même si j’aime cette spécialisation, je trouve qu’il y a plusieurs choses qui la gâche :

Le F1 : On passe d’une AoE sans temps d’incantation qui ne nécessite pas de ciblage et qui peut infliger aveuglement (contre un voleur furtif c’est bon !), à une compétence où il faut une cible et qui n’est efficace qu’en ligne droite, et surtout, qui a un temps d’incantation ! Au passage, il s’agit d’une Lance de Justice et le draconnier lance une espèce de petite flèche… J’avoue que je m’attendais à une vraie lance lumineuse et imposante.

Le F2 : La seule chose que j’ajouterais, c’est qu’elle brise étourdissement, car contrairement à avant, quand on est étourdit (par exemple), on ne peut plus l’activer dû au fait qu’elle soit une compétence de ciblage.

Les pièges : Je n’ai pas trouvé de prétexte pour choisir les pièges plutôt que le mur de renvoi, “Tenez-bon !” ou encore le cercle de purification. Je pense qu’ils ont du potentiel, mais il leur manque quelque chose pour être efficace. Par exemple, je comprends qu’un rôdeur ou un voleur ne peuvent plus rendre le piège comme étant des compétences de ciblage, mais, quand on voit l’animation du draconnier, pour poser ses pièges : il ne se baisse même pas ! Il faut même un signe devant lui. Qu’est-ce qui l’oblige donc à poser son piège sous ses pieds. Les pièges du draconnier diffèrent de ceux du rôdeur et du voleur, et vu qu’il s’agit d’une spé-élite, je pense qu’il devrait être possible de rendre les pièges comme des compétences de ciblage. Il faudrait également leurs ajouter quelques effets supplémentaires pour les rendre viables.

Par exemple : Le piège qui confère Égide pourrait donner égide toutes les 3 secondes pendant 12 secondes, dans une zone de 240, à 5 alliés. La force principale du gardien réside dans les égides, car il est le seul à pouvoir en donner. C’est dommage de ne pas s’en servir davantage. De plus, le trait qui soigne le gardien quand son égide est brisé devrait pouvoir s’étendre aux alliés. J’ai aussi l’impression que le saignement que peuvent offrir les pièges ne sert pas vraiment… c’est la seule source de saignement, je doute de son utilité, contrairement à l’empoisonnement, qui lui réduit le soin de 33%, donc même sans stack, il serait utile.

Je tiens également à souligner une chose qui m’a étonné : L’altération principale du gardien, depuis le début du jeu, est la brûlure. Hors, parmi les pièges, je n’en vois aucun qui inflige cette altération. En fait, de manière générale, je trouve que les pièges manquent de diversité (altérations, avantages, etc.).

En ce qui concerne le piège de soin, le problème est qu’il faut qu’un ennemi soit au corps à corps pour bénéficier du soin maximal. Le premier soin n’est pas suffisant, et le second (quand le piège se déclenche) met trop de temps à nous soigner. Comme je viens de le dire, pour que ce soin soit bon, il faut qu’un ennemi marche sur le piège, hors, pour cela, faut aller au corps à corps et donc prendre des dégâts qui peuvent nous être fatals. Certes, on peut poser le piège, reculer, et attirer le monstre dedans, mais la plupart du temps, il y a des ennemis de tous les côtés, on n’est pas à l’abri de se prendre des coups pendant qu’on tente de se mettre en sécurité. D’autant plus que le replie n’est pas réellement l’objectif du gardien, qui, normalement, est censé protéger ses alliés, et non pas reculer de 50 mètres pour se soigner. Donc il faudrait soit rajouter un effet supplémentaire lorsque l’on pose le piège (égide, par exemple, ce qui permettrait de nous aide en attendant le soin maximal), ou, comme je l’ai dit, rendre les pièges comme des compétences de ciblage, ça arrangerait bien des choses.

L’arc long : Le vrai souci, selon moi, c’est le spam 1. Le fait de toucher les cibles derrières notre cible n’est pas pertinent. Il serait largement plus judicieux de toucher les cibles à proximité (comme l’arc court du voleur), genre 2 ou 3 autres. Il serait également intéressant d’avoir, dans les aptitudes, un endroit où augmenter la vitesse d’attaque à l’arc long (genre 10%, comme le rôdeur).

Parmi les aptitudes, celle qui augmente la durée du bouclier du F3 devrait l’augmenter davantage, car au vu du temps de rechargement, et malgré les autres avantages qu’elle offre, elle fait pâle figure à côté des renvois du revenant (même son marteau).

Pour finir (pour le moment), je fusionnerais deux aptitudes (par exemple : Celle qui repousse l’ennemi avec l’arc long, et celle qui leur inflige infirmité quand ils sont repoussés), pour laisser place à une nouvelle aptitude qui offrirait un avantage quand on brise étourdissement (par exemple égide, soin, protection, résistance, etc.), qui inflige une altération (aveuglement, notamment), ou encore qui étourdisse justement les cibles à proximité. Bref, ce ne sont pas les idées qui manquent.

J’ai terminé, si d’autres choses me viennent à l’esprit, je les partagerai ^-^

A bientôt o/

(Modéré par Jinzo.4239)

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Posted by: dentes.9173

dentes.9173

je pense que cette spécialisation est top et a beaucoup de potentielle , MAIS il est vrai que celle ci et gâché :
Par les vertus je pense qu’il y aurait mieux a faire du f1 qu’une lance inutile qui brûle nous abandonnons l’activation instantané pour perdre l’aveuglement c’est cher payé , le f2 est pas mal du tous il permet d’ouvrir les possibilités de gameplay donc rien a dire la dessus , le f3 est problématique également il est marqué dissipe étourdissement mais il arrive que lors d’un étourdissement ou autre contrôle on ne puisse l’activé,

les traits : ceux la sont assez cool je pense que le repoussement est juste géniale , a voir si il ne faut pas rajouté des effets supplémentaire pour l’arc comme 25% de vitesse sup
mais dans l’ensemble je suis satisfait de ceux la.

l’arc : voici ma grande déception de la spécialisation , l’arc n’est pas très synergique avec les armes actuel du gardien . je m’explique :
commençons par le McM l’arc ne sert a rien il apporte de la distance et un repoussement mais en équipe mes alliés préféreront le bâton et en switch espadon ou marteau cela est valable pour les combats a 20+ également ensuite en solo l’arc est assez bien mais pourquoi me ferait-il abandonner mon sceptre focus sachant que dessus j’ai 3 blocage de l’aveuglement et de l’immobilisation… certes le 123 sont sympa mais le 45 sont de vrai plaie en essayant de les poser nous somme excessivement vulnérable a l’adversaire et leur utilité est minime, le fait que pour attaqué avec l’arc il faut être face a l’ennemie et celui-ci nous pénalise car le gardien n’est pas très mobile , je pense que la mobilité peux être la solution a apporté pour rendre cette arc un peu plus utile et que les compétences de l’arc on besoin d’un up. (cette remarque est valable pour le pvp également ).sans oublié que les joueur en face de nous joue des build et spécialisation pour certaine abusé a mon gout j’ai l’espoir que le draconnier nous permettent de rivalisé avec eux.

pve : pour les donjon et autre l’arc est tous aussi inutile, si je veux du dommage je veux joué épée focus espadon , du soutien bâton masse bouclier, ect… n’étant pas un grand joueur pve je préfère ne pas donner de solution sachant que celle ci ne seront pas optimum pour ce mode de jeux.

les pièges : la même question que pour l’arc ce pose pourquoi abandonné mes méditations qui me soigne , pour jouer des pièges avec de lourd temps de rechargement et des effets très discutable. je pense que les pièges devrait procurer du soins ou des blocage pour les rendre plus attractif et donner envie au joueur de les utilisés.il va sans dire que les conditions sont a l’honneur dans gw2 les profession avec de petit base de vie comme le gardien sont désavantage par celle si les pièges pourrait avoir un soins moins important que les méditations mais purger des conditions cela pourrait être une alternative.
jouant gardien depuis toujours ou presque je tiens a dire que la profession gardien est très facile a utiliser le problème est que contrairement au autre profession comme le mesmer ou les build les plus élaborer arrive quelque semaine après les changements, sur le gardien on voit les limite directement et il serait important de pouvoir avoir des débouchés plus important . sachant que beaucoup de spécialisation vont rendre le soutien du gardien moins efficace je pense notamment a l’élémentaliste et revenant . il faudrait donc lui trouvé un rôle qu’il peux endosser correctement.

PS : j’ai jeté un coup d’œil aux autres spécialisation et après les avoirs essayé je me sens comme si c’était noël et que je suis le seul a recevoir une mandarine alors que d’autre reçoivent les derniers console du moment.

au revoir o/ merci d’avoir lu ces quelques observations .

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

Alors personnellement, outre les soucis évoqués sur le côté des vertus incantées, en particulier la F2 (pour le F1 et le blind, ça peut encore se concevoir qu’on ne puisse pas l’activer en étant stun : difficile d’envoyer une lance dans ce contexte), ce que j’ai trouvé très décevant en terme de prise en main de la classe, c’est que le 2 de l’arc et le F1 soient ciblés sur un ennemis, et non lancés en skillshot comme le 3 de l’arc. Parce que vu que ce sont des attaques qui perforent, je trouverais l’utilisation en skillshot bien plus utile pour s’arranger pour toucher plusieurs ennemis (et avec le délai d’incantation du 2, ça rajouterai une petite touche de “skill” pour viser les cibles en mouvement).

Autrement : l’interaction de justice aveuglante pour avoir un F1 qui blind et la nouvelle vertu de justice est vraiment pas terrible, du fait des changements de mécanique en terme de portée. Peut être serait il mieux que le blind se fasse en touchant la cible ce qui compenserait l’inconvénient que ce ne soit plus instantané par celui de pouvoir blind à distance.

Par ailleurs, il y a un bug avec le talent qui permet de faire proc le signe qui immobilise l’ennemi en utilisant vertu de justice. Parce que ça semblait plutôt sympa sur le papier de pouvoir coller un root sur le F1, histoire de bénéficier du 4 arc, stacker 3 brulure et avoir le proc fureur pour profiter d’une cible vulnérable (double interaction entre le talent qui donne 10% de dégats sur les cibles prises dans un symbole et celui qui ajoute 10% de dégats aux cibles subissant la lance).

Concernant le talent sur le repoussement d’un ennemi en passif avec un arc, sur le papier, ça semble sexy, mais dans les faits, beaucoup moins je trouve, du fait de l’absence complète quasi complète de contrôle sur le moment où on déclenchera l’effet. Des fois ça va proc quand on aurait voulu éviter que ça le fasse (typiquement, quand ça va proc sur le 4).

Peut être ne faire proc l’effet que sur le 2 ou le 3 (en incluant une petite réduc de CD, par exemple), serait une piste. Mais cette mécanique de “passif à CD” ne me plait pas, personnellement. Je préfèrerais largement voir cette mécanique intégrée directement à un skill d’arc ou après l’utilisation d’un piège. Parce que c’est le manque de contrôle du gardien qui se fait ressentir quand on joue à l’arc.

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes