Guild Wars 2

Bonjour

J’ hésite entre un guerrier dps ou un gardien dps. je trouve le gardien très fun avec une épée a 2M. mais a Haut lv est il viable en DPS pur ?

Un peu comme le paladin spé vindicte de WOW. Le heal et le soutien ne m’intéresse pas.

Merci

Prends plutôt guerrier alors. Au CaC, tu auras plus de possibilité.
Surtout que tu ne veux pas jouer soutien. Quelque soit l’arme du gardien, tu auras toujours une comp de soutien.

ou alors test le build arme-esprit du gardien.

ça couplé a sa bonne résistance de base c’est pas mauvais comme perso dps…
mais bon…

comme arme je te conseillerai bien sûr l’espadon qui fait des gros dégâts mais aussi le sceptre (pas de gros dégât mais un contrôle très utile pour que tes armes-esprits rattrape leur cible) et la torche qui fait de gros gros dégât.

sinon y’a aussi la masse, ça tape pas mal et ça te heal en même temps, c’est sympa.

c’est clair si tu veux du vrai dps style je’n tue 5 avant de mourir tu prends guerrier ou assassin

Boarf en Gardien ya moyen de bien dps

Espadon/Marteau

tu te spécialise en vertude justice + armes invoquées est c’est assez jouissif en terme de dégats, perma brulure, mass AoE tout en ayant un petit peu de soutien via le controle et le combo finisher insane du skill 2 du marteau et l’anti condi de mass de l’espadon (skill 2+3/5)

bonjour, auriez-vous un build a proposer concernant votre avis sur la compo marteau+espadon+armes esprit? j aimerai l essayer mais je ne sais pas quel build adopter pour cette compo….

par avance merci

Voici une proposition de build, qui se base sur les sceaux, les armes esprits et les dommages (Crit et brulure).
Build Gardien Dps PUR

Pour le stuff lié, soit full puissance, crit et degats crit.
Soit mix avec un peut de vita et robustesse.

apres plusieurs essais le lien fonctionne correctement :-) je vais essayer ce build merci pour les infos!

La torche est loin de faire de gros degats, sont 5 fait meme moin de dps que le 3 de l’epéee, il dure 4sec et ne brule meme pas la cible

sinon le build au dessu est pas trop mal sauf que j’aurai pas mit les sceau vous dispell perso

blague a part gardien pure dps c’est pas terrible, on a tellement plus d’outils pour supports

Je ne suis pas d’accord, gardien dps c’est pas terrible? Pas terrible a quel niveau? Si on parle juste niveau dégats espadon+marteau avec un bon taux de cc et augmentation cc c’est juste monstrueux niveaux dégats.
Et je parle même pas de la spé altération+ armes esprits qui avec le stuff adéquate ( stuff tonnelle du crépuscule /altérations) qui doit être immonde sur multicibles!

Après oui une spé "pure " dps est moins adapté a un jeu en groupe/donjon mais niveaux dégats elle est a niveau(des autres) et ça sans soucis!

la spé alteration ? allo on a une brule toute les 5sec génial, tu veux mettre quoi en uti ? les flammes puri, génial une pauvre aoe qui applique brule

non le gardien alté est une hérésie, il faut qu’il remete le proc brulure sur les crit

Toi tu me plaits.
En mettant les points avec intélligence tu as : – un reset vertu de justice a chaque mob tué, une arme esprit quasi perma qui inflige brulure,une brulure toutes les 4 attaques et pas 5 scd c’est bien différent, effet passif des brulures sur la durée peux être up via des runes sachant que a vu de nez avec l’équipement je ne parle ici que du set (donc a rajouter des bijoux et armes) tu peux avoir un effet passif brulure qui tick a 800/900 toutes les 4 attaques Tu trouves ça pourris?
En uti tu mets sceaux de courroux, arme esprit épée, sceau de puissance ou flammes purificatrices!
Alors si tu veux répondre a un post avance de 1 des arguments, car avec des “allo” tu nous montres quoi a part n’avoir aucun vocabulaire et de 2 soigne ton écriture car faire des fautes d’accord mais écrire correctement me semble un minimum.
Je rajouterais aussi lis tes tooltips tu y trouveras des perles, maintenant montres moi que ce que j’ai écris est infondé et que avec ce que je t’ai écris/un template ET un stuff qui va avec il n’ y a pas moyen d’envoyer du steak sur les packs de moobs!!!!

Relis bien mon post je ne parle ni de spé ulti ni de spé god mode, je t’avances des arguments comme quoi en y pensant un peu une spé dot/brulures/alté bref nomme la comme tu peux super bien dps.

Démontres moi le contraire.

Gardien DPS, c’est super, si t’as le build adapté + le stuff, tu fais très, très mal.

“un reset vertu de justice a chaque mob tué”
“une arme esprit quasi perma qui inflige brulure”

Ok 20pts en charisme

“une brulure toutes les 4 attaques et pas 5 "
ok 30points en vertue, méchante perte de stats pour un “dps”

“, effet passif des brulures sur la durée peux être up via des runes "
Aucune de ces rune ne fonctionne atm, regarde bien et fait des test

“tu peux avoir un effet passif brulure qui tick a 800/900 toutes les 4 attaques Tu trouves ça pourris?”

avec 1500dgt d’alteration la brulure tick a 700 (contre 350 sans hein), soit 700dgt/5sec meme pas 150de dps, meme avec plus de brulure c’est pas glorieux

regarde un rodeur qui avec seulement 10saignement attend deja 1000 de dps…

bref le gardien en l’état entre les bug et le manque de moyen pour appliquer brulure, ne doit pas etre jouer en dps altération

“Démontres moi le contraire.”

d’autre question ?

ha oui tu veux une spé dps ?essai sa toi qui aime les altération, tu verra ces tres efficace
http://www.gw2build.com/builds/simulator.php#1.3.3.2.18.17.4.4.21.21.54.60.65.66.76.2.0.9.152.0.0.167.175.176.186.0.0.197.203.0.0.0.0.10.30.10.20.0

par contre tu sera en mousse, mais ces le risque a vouloir jouer gardien dps, tu n’a que 300 en altération, libre a toi de prendre l’amulette que tu veut, la maraudeur est pas mal et te donne 100% de crit sous fureur

sache qu’avec cette spe les brulure tick a 420 et les saignement a 70
a chaque crit tu prend un buff du puissance qui up tes degats par alterations et tes degats brut

et aussi “Je rajouterais aussi lis tes tooltips tu y trouveras des perles”
C’est pas a moi que tu va apprendre des truc sur le gardien ;-)

Attends mec je vais te répondre puisque tu te pense si malin.
“un reset vertu de justice a chaque mob tué”
“une arme esprit quasi perma qui inflige brulure”

Ok 20pts en charisme
Est ce une réponse? ou un simple copié/collé j’en déduis que tu es donc d’accord avec moi puisque rien n’affirme le contraire.

“, effet passif des brulures sur la durée peux être up via des runes "

Aucune de ces rune ne fonctionne atm, regarde bien et fait des test
Test pour ma part impossible a faire car les test poteaux a l’arche du lion n’affiche pas les saignements et/ou brulures en tout cas pour moi. Tu en conviendras que ce type de rune existe bien et que le bug que tu énonces sera fix!

avec 1500dgt d’alteration la brulure tick a 700 (contre 350 sans hein), soit 700dgt/5sec meme pas 150de dps, meme avec plus de brulure c’est pas glorieux

j’aimerais bien connaitre tes sources car n’ayant pas de module theorycraft et ne pouvant me baser que sur mes analyses en combats j’ai 294 Altérations et mes brulures passives ticks aux alentours des 400 donc explique moi ( je reste attentifs) comment en quintuplant ce chiffre tu obtiens ce que tu écris.

“Démontres moi le contraire.”———→ j’attends toujours car tu as beau avoir écris un peu plus de 3 lignes ou démontres tu le fait que j’affirme qu’il y a moyen de faire du bon dégats avec ce que jai précédemment affirmé!

d’autre question ? réponds déja correctement et démontrer quelque chose c’est aussi donner des contre-arguments me prouvant que dans ce que j’ai écris je me trompe, tu ne l’as pas fais.

- ton lien ne fonctionne pas je ne peux donc pas répondre a la seconde partie.

C’est pas a moi que tu va apprendre des truc sur le gardien ;-)

Je n’ai pas cette prétention, par contre je peux t’indiquer comment lire un tooltips et quand j’affirme que en spé alté on peux faire de beaux dégats je mets un minimum d’arguments et contrairement a toi je ne suis pas imbus de ma personne a penser que je connais le Gardien mieux qu’un autre.

On apprend toujours, penser le contraire démontre un esprit étroit.
J’attends par conséquent que tu me dises ( a ta manière) que cette spé ne vaut rien, car tu ne m’as pas convaincu en me disant le contraire.

“j’aimerais bien connaitre tes sources car n’ayant pas de module theorycraft et ne pouvant me baser que sur mes analyses en combats j’ai 294 Altérations et mes brulures passives ticks aux alentours des 400 donc explique moi ( je reste attentifs) comment en quintuplant ce chiffre tu obtiens ce que tu écris.”

en faisant un truc tout c.on que je fait depuis bien avant les premier tc sur wow, je test en jeu !

“On apprend toujours, penser le contraire démontre un esprit étroit.
J’attends par conséquent que tu me dises ( a ta manière) que cette spé ne vaut rien, car tu ne m’as pas convaincu en me disant le contraire.”

j’ai pas d’autre arguement test pas toi meme en pvp tu va vite voir que j’ai raison

““Démontres moi le contraire”

j’ai expliquez mes argument, a toi de testez, tu le joue comme tu veut apré ton gardien moi je m’en fiche, j’essai juste de t’eloigner des mauvais chemins

“Ok 20pts en charisme
Est ce une réponse? ou un simple copié/collé j’en déduis que tu es donc d’accord avec moi puisque rien n’affirme le contraire.”

oui désoler au debut je voulez prendre tout ce que tu cité pour montrer que sa ne rentrer pas dans un build cohérent pour le coup c’est un hs

Je comprends bien mais l’auteur parlait pve me semble t’il et pas pvp ça fausse grandement la discussion moi qui ne faisait réferences qu’au pve donjon et toi qui parles pvp…
Sur ce que je t’ai énonçé mon avis niveau donjon via cette spé reste le même, je la testerais avec un équipement adéquate.

Je pense pas qu’il y ai de mauvais chemin sur ce jeu, juste des manières différentes d’aborder une profession.
Sur ce, bon jeu a tous.

pvp ou pve le resultat est le meme au final, sans compter qu’en pve c’est pas du dps qu’on attend d’un gardien a la base

tu as trop un avis tranché sur le gardien qui n’es pas ma conception de cette classe/profession.
Pourquoi n’attendrais t’on pas d’un gardien un bon dps? complétement nase cette répartie.

Et non le résultat n’es pas le même, rien a voir même sinon on met tout ensemble et on fait une soupe commune!

“Pourquoi n’attendrais t’on pas d’un gardien un bon dps? complétement nase cette répartie.”

simplement qu’un gardien en glasscanon a moin de dps q’un guerrier a stuff équivalent et moin de survie qu’un elem

“Et non le résultat n’es pas le même, rien a voir même sinon on met tout ensemble et on fait une soupe commune!”

heu si, on parle juste de dps la, que tu tape un mob ou un joueurs les degats sont les meme

j’ai pas dit que fallait pas jouer gardien dps, juste qu’il faut pas jouer alteration voila tout

Ce n’es pas parce que une profession dps moins fort (sur quelle mesure? un retour chiffré sur un donjon via un collecteur de données? si tu as je suis preneur, du style wol.) que cette profession ne peux pas fournir des dégats plus que viable et c’est la que toi tu n’acceptes pas le point de vue des autres.

Sort toi de la tête ton recount que tu as mangé durant tant d’années sous wow ( ouep t’es pas le seul a en avoir mangé ).
Tu compares joueur et moob pour moi ça n’as rien a voir, déja rien qu’en parlant du type, d’armure, des réductions de dégats comment veux tu comparer sur une même base c’est de l’utopie.

Moi je pense que tout peux être viable, justement c’est la que nos avis divergent.

c’est ta definition de “viable” qui differe de la mienne

pour moi une spé viable c’est une spé qui optimise le potentiel d’une classe, que ce soit sur wow ou ailleur recount ou pas, quand on sacrifie du dps ou de la survie le gain doit etre ailleur

pour ce qui est du dps comme je te les dit nul besoin de recount, regarde un war espadon et un gardien espadon avec le meme stuff et les meme stats tu verra que le gardien a 20% de degats en moin sur ces coup blancs,50% de dgt en moin sur le tourbi(vs 100lames) ect ect

Moi je te parle juste de la spé dot, ou le sacrifice de stats est bien trop important pour le up des brulure

en spé dot l’armure ne compte pas donc les degats sont les meme entre un mob et un joueur

encore une fois je ne remet pas ta spé en doute tout le monde joue sont gardien comme il aime, je met juste l’accent sur les defauts de cette spé et sur l’abscense de réel avantages

par exemple avec ma spé support j’ai de base un dps faible, mais chacun de mes crit augmente mon dps et celui de ton mon groupe, je suis frequament sous 5 a 8stack de puissance et sa compense la perte de puissance a blanc, en gros mon perso est un diesel, j’ai pas de burst mais j’ai un dpm plus que correct

en spé “dot” on perd en degats pur plus qu’on ne gagne en dot, a voir quand les spé dot seront up,enfin vue les patch de mer2 que nous font les devs c’est pas pour demain

Pour être clair je ne joue pas la spé dot, j’exposais le fait quelle pouvait très bien envoyer niveau dps ( j’en suis convaincu). Et de toute façon une spé "pure " dps est une spé égoiste sur gw2, je lui préfère un compromis dps/support.
d’ou tiens tu ces chiffres pour le cent lames du war? Je n’ai pas de war donc aucun élément de comparaison.

Viable pour moi est une spé qui te permet d’avoir un dps descend/survie qui font que tu n’handicapes aucune compo de donjon car tu “offres” on parle ici de dps, quelque chose d elargement suffisant.
Ta définition de “viable” diffère et se rapproche plus (tu le cites toi même) de “opti”
Bien sur qu’un joueur cherche a être opti, mais parfois une spé t’offre, un gameplay plus attrayant qu’une autre même si elle est moins productive qu’une autre ( le but étant de prendre du plaisir quand même).

en spé dot l’armure ne compte pas donc les degats sont les meme entre un mob et un joueur——> certes mais tu ne fais pas tout ton damage dealer uniquement sur ces dots sinon le gameplay serait a vomir, c’est pour cela que pour ma part comparé des dégats jcj avec du jce n’es pas représentatif.

Je ne pense pas qu’on doivent s’attendrent a un up des brulures pour le gardien vu que comme tu le dis les patchs se suivent et nous ennuis plutôt qu’autres choses!

“d’ou tiens tu ces chiffres pour le cent lames du war? "

j’ai fait des tableau de toute les classe et de l’apport puissance/dgt/soin ect de chaque stats sur chaque skill (sauf envouteur qui est encore en travaux)

“Viable pour moi est une spé qui te permet d’avoir un dps descend/survie qui font que tu n’handicapes aucune compo de donjon car tu “offres” on parle ici de dps, quelque chose d elargement suffisant.”

je suis daccord avec toi, simplement dans mon cas on joue toujours avec a peu pret la meme team et je suis plus “spécialiste” que polyvalent, mais je suis daccord avec toi

" certes mais tu ne fais pas tout ton damage dealer uniquement sur ces dots "

c’est la qu’est notre incompréhension mutuel je pense, pour moi une spé dot veut dire investir de nombreux pts pour optimiser ces degats par alterations, et donc sacrifier d’autre stats, ce que j’entend par mes mots c’est que ce sacrifice n’est pas rentabble, comme je t’es linker certaine spé pause pas mal de brulure et quelque saignement sans trop investir dans la stat

“Je ne pense pas qu’on doivent s’attendrent a un up des brulures pour le gardien vu que comme tu le dis les patchs se suivent et nous ennuis plutôt qu’autres choses!”

Il on dit qu’il allait revoir les spé altérations, va savoir quand, sur les béta les crit donner 60% de chance d’appliquer brulure, 100 avec le sceptre/baton, c’etait plutot bien fait et pas abusée, avec un peu de chance on reverra cette attribut

Ton travail sur les tableaux m’intérésserait pour voir tes résultats, peux tu en faire partager le forum ou en mp?

Si tu souhaites le garder pour toi je comprendrais, étant assez friand de stats je demande.

Je finit mon tableau pour un guide sur le site utopia, je te linkerez sa une fois finit

C’est bien gentil les tableaux, mais ce qui est plus intéressent c’est de voir ça en combat réel, comparer ça sur un Golem en JcJ par exemple.

Je me souviens avoir comparé un War full dps et un Gardien full DPS, moralité les deux défoncaient le golem en 6sec.

t’inquiete pas mes test vienne des ausssi des golem, cela dit je ne juge pas le burst( trop long a quantifier) mais le dpm des classes, et en dpm pur (degats/cd ect) le gardien dps selon les spé est toujours 10 a 30% en dessou du war, sans parler des4000 de vie en moin

cela dit sa ne fait pas tout car chacun apporte ces avantage ect, en pve comme en pvp, c’est bien plus compliquer de juger des classe, ce que j’ai remarquer c’est que le dps de la spé alteration “simple” en maxan la brulure et le stuff maraudeur ou enragé etait extrément plus faible qu’une spé chevalier (chevalier c’est 0 30 20 20 0)

Bonsoir donc voila je joue il y a environs 3 semaine un Gardien Dps , à savoir en étant full exotique avec de bonne ligne :
Ces à dire coup critique à 38 et dégât critique à 91 , en gardant une puissance de 2000 puis robustesse à 1300 .

Mes stats je les est mi dans honneur 30 , courage 30 et zele 10 .
En faisant une attaque tourbillon de colere avec l’espadon le plus haut que j’ai fais est de 12 500 . Mais apres coup par coup je tape mini à 1800 sans critique .

Voila petit résumé rapide si besoin de plus d’approfondissement , je développerais

Bon jeux

heu tu sais que cette spé ne ce joue pas a l’espadon ?

tu sais que 91% de degats crit ces beaucoup trop avec 38% de crit

précision>dgt crit

de mon côté je joue épée/bouclier et masse/focus
je cherche à savoir s’il est plus intéressant de jouer en 0/30/20/20

http://gw2skills.net/editor/?fUAQRAse5dlYg67WFyMEm4Eh1DAeQ/hpAjw/SBFfIA;TQALRGjsFZOC

en beneficiant d’empowering might dans la branche honneur et en perdant un peu de puissance de la branche zele et du degats des crit mais gagner en buff et survivabilité

ou jouer plutôt en 10/30/30
http://gw2skills.net/editor/?fUAQRAse5dlYgiDnGyMEm4Eh1DAeQ/VVIeXPo4DbIA;TQALRGjsFZOC

purging flames est important dans mon build pour le combo 5 avec le focus (3stack de might pour la zone il me semble) et le debuff conditions.