Gardien Lich (PVE)

Gardien Lich (PVE)

in Gardien

Posted by: Yunokawa.3596

Yunokawa.3596

Bonjour,
je viens vers vous pour avoir un avis sur un buld un peu spécial, j’ai un gardien lv 30 (et environ 70 parchemin de connaissance et le temps avec)
le principe est asse simple, la Rune de la liche supérieur, 50% de chance d’invoqué une horreur déchiqueté sur un coup toute les 30s, l’horreur déchiqueté est une des rare invocation (la seul en faite) qui disparait seulement si la bare de vie est a 0 (dega en continue qui la fait duré dans les 30s selon l’aptitude nécro) celle de la rune est identique.

J’envisagerai donc de faire un Gardien axé tanks/Heal avec cette Rune
en temps normal je serai un bulds classique
Les objectifs sont les suivantes dans l’ordre des priorité

- remplir les caractéristique d’un tanks/heal

- maintenir les horreur déchiqueté via les heal d’arme
la regen de la masse et le soin du bâton devrai être suffisant, surtout en cac, les autre compétence pouvant parfois servir

- amplifié leur potentiel via les boost
les stack de pouvoir du bâton augmente la puissance et dega par alté non seulement du gardien (et donc des horreurs qui utilise les stats de l’invocateur) mais aussi des horreurs elle même

En gros, pensé vous qu’il soit possible d’obtenir un minimum de dps via cette méthode sans perdre les faculté tanks/heal ?

- il me semble que une horreur perd dans les 300/400 vie/second (visible en JcJ) en PvE le chiffre ne doit pas varié excessivement
- elle inflige apparemment des dommage équilibre entre le saignement (2 max) et les dommage brut
-mathématiquement 8 horreur avec 12 de pouvoir, 8 × 12 = 96 stack total , soit 2880 de puissance/dega par alté

je pense que bien soutenu, les horreurs peuve offrir un dps supplémentaire non négligeable, surtout vue ce chiffre
pensé vous que cette méthode peu fonctionné ? avez vous des idée/conseil pouvant servir a l’élaboration optimal de ce buld ?
Dans tout les cas, une fois une idée plus fixe et les moyen a ma disposition je vous donne un aperçu du potentiel testé en jeu a l’écrit.

(Modéré par Yunokawa.3596)

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

1- tu va heal ton groupe avant les bestioles
2- elles perdent vraiment beaucoup de vie, ca va être trés trés dur de les maintenir

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: Haru.1089

Haru.1089

En effet le heal se faisant sur 5 personnes, et que ton groupe lors des packs devrait perdre de la vie, toi compris, les heals vont se faire sur les 5 joueurs, les horreurs ne bénéficieront donc pas du heal ou très rarement, de même pour les buffs pouvoir, protection, égide, etc

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: Yunokawa.3596

Yunokawa.3596

oiseau,
oui ça sera dur, mais etan donné c’est dans une optique de donné un avantage, ça pourrai le faire, même si elle ne dure que 1minute

Haru,
En effet le heal se fait sur 5 personnes, mais étant donné que tout le groupe ne sera pas au cac, voir qu’il n’y aura que moi, 4 horreurs déchiqueté les plus afaiblie bénéficiaire du heal en continue (je parle bien du heal de la masse) tout ça en rotation du coup, et si le groupe lors des packs devrait perdre de la vie, je me concentrerai bien entendu sur mon groupe en priorité, d’où une difficulté a savoir quant sortir de la, mais bon, en général le tanks sais quant il doit ce déplace.
je précise que, avec mon nécro, j’arrive tout en lachan les soin au corps a corps a les “maintenir” en vie via la compétence de regen et la rune d’eau (a noté l’elem qui fait de même avec la rune d’eau) et parfois un puits de sang

Je suis conscient de la difficulté de la chose, et ne considéré pas ça comme une arme, mais juste comme un atout/option potentiel que je cherche a optimisé au mieu

(Modéré par Yunokawa.3596)

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: boadach.1578

boadach.1578

Laisse tomber ton build peut etre en solo il est viable ( et encore ) mais sinon il ne l’est pas du tout le jeu ne laisse pas de place pour la creation néanmoins je dois te féliciter pour ta tentative mais désolé pour toi

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: Yunokawa.3596

Yunokawa.3596

boadach :
Je prend en compte le fait que tu considère ce buld non viable, mais, tout les bulds on était crée, et rien ne dit que ça ne marchera pas, certes il n’aura peut-être pas un énorme potentiel, et je serai peut-être déçu, mais tenté le coup sur des rune qui ne coute pas grand chose (et que je pourrai changé le cas échéance), ça vos le coup.

ce n’est pas moi qui est crée cette rune et la possibilité de heal les invocations qui en son issu, la limite a 8 (source non sur, et au pire des cas, ça m’arrangeré d’avoir une armée “illimité” ) apparemment laisse a pensé que cette éventualité (d’en avoir plus de a était calculé pour une bonne raison, il y a un potentiel derrière chaque rune, plus ou moins bon certes, mais la, le potentiel peut être boosté, l’objectif est de le faire sans perdre les faculté de base, et l’échec est ici acceptable temps que ça peut plaire a certain joueur.
mais bien sur, je m’attend pas a voir mon bulds devenir le meilleur bulds, loin de la, ce n’est qu’un projet, et ça permettra également a ce qui vont avoir la même (ou on la même) idée d’avoir au moins un sujet sur celui ci a consulté, quelle que soit le résultat.

Ps : j’attends surtout des idée, même si vous trouvé le bulds non viable, le cumule des idée et aperçut de la chose peut tout changé.

Ps : imaginé les 5 joueurs avec cette rune, ou les heals s’arrange pour gardé tout les minion en vie, 40 invocation… avec une bonne équipe en heals/soutien, ça peu aussi marché, mais la je rêve un peu :’)

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: Haru.1089

Haru.1089

Ah là par contre j’aimerais bien voir une équipe complète avec ce build, au moins pour le fun, après quant à la viabilité du build sur un seul joueur, il va falloir faire des tests préliminaires et ce n’est qu’en fonction de ces derniers qu’on pourra te donner des idées d’optimisation.
A toi de jouer maintenant, j’attends tes retours :p

PS : Si tu ne veux pas jouer comme ça avec des PU, essayes de me connecter en jeu et on t’accompagnera dans ton test

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: Yunokawa.3596

Yunokawa.3596

Haru, oui en jeu ça peut être pas mal pour voir ça, en ce moment je suis occupé avec pole emplois, si tu veux et si il y a d’autre intéresse, on pourra même ce faire le test avec les 5, ça pourrai être intéressent ‘O’ .

Ps : je préciserai que ce sera mon 1er tanks, il faudra que je prend l’habitude également (oui je sais je saute une étape j’aurai du monte avec les grimoire le gardien et testé le tanks avant d’envisagé un buld aussi spécial, mais c’est plus fort que moi :’) )

(Modéré par Yunokawa.3596)

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: Haru.1089

Haru.1089

Sache aussi que dans ce jeu la trinité n’est pas respectée, il n’y a pas de classe tank / heal / dps à proprement parler puisque toutes les classes peuvent prétendre à ces 3 types de jeu. Cependant on pourra parler de support, de dps direct, de dps alté etc. Dans ton cas bien que tu joues gardien et que tu sois spécialisé dans le heal, tu n’auras pas forcément vocation à prendre l’agro des mobs ainsi que des boss, beaucoup de pve se faisant en pack, et les mobs tapant souvent en aoe, c’est toute l’équipe qui sera visée, d’où mon précédent commentaire sur les heals qui partiront prioritairement sur les personnes de ton groupe plutôt que les horreurs.

Pas de soucis, termine ce que tu as à faire IRL, MP moi quand tu veux

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: Kaalcifer.8249

Kaalcifer.8249

Bonjour yunokawa
Alors ton test est concluant ?
Effectivement la rune a un potentiel, mais il est clairement pour les nécro. Ils on un trait qui augmente leur Robu pour chaque minions.
Après je trouve pas ca debile de la jouer en guard.
Idée 1 : pour la survie des bêtes tu as possibilité de leur donner ta vertue de regen plus les symbol soignent donc ca devrais un peut les maintenir en vie.
Idée 2 : en jouant AH tu as du monde au papillon coup sûr tu peux partir avec un groupe de rang. Player sans passer au sceptre :p
Idée 3 : mon truc du moment c’est le partage d’egide sur blocage En ce dissipant les égides peuvent infliger des dégâts.

Donc avec un focus pour bloquer qui explose en zone de lumière dans tes syboles (représailles de groupe) qui soignent y a des tricks a faire.

A ce compte la ra rune offre l’intérêt d’avoir à coup sur du monde avec toi au cac. Pour jouer en pick up.

N’oublions pas que les invoc prennent parfois l’agro sur des sorts de contrôle et que papillon aide bien (exemple venins paralysant en TA).

Bon Test

Force et Honneur !

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: Kaalcifer.8249

Kaalcifer.8249

Bonjour yunokawa
Alors ton test est concluant ?
Effectivement la rune a un potentiel, mais il est clairement pour les nécro. Ils on un trait qui augmente leur Robu pour chaque minions.
Après je trouve pas ca debile de la jouer en guard.
Idée 1 : pour la survie des bêtes tu as possibilité de leur donner ta vertue de regen plus les symbol soignent donc ca devrais un peut les maintenir en vie.
Idée 2 : en jouant AH tu as du monde au corp à corp à coup sûr tu peux partir avec un groupe de rang. Player sans passer au sceptre :p
Idée 3 : mon truc du moment c’est le partage d’egide sur blocage En ce dissipant les égides peuvent infliger des dégâts.

Donc avec un focus pour bloquer qui explose en zone de lumière dans tes syboles (représailles de groupe) qui soignent y a des tricks a faire.

A ce compte la ra rune offre l’intérêt d’avoir à coup sur du monde avec toi au cac. Pour jouer en pick up.

N’oublions pas que les invoc prennent parfois l’agro sur des sorts de contrôle et que papillon aide bien (exemple venins paralysant en TA).

Bon Test

Force et Honneur !

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: Yunokawa.3596

Yunokawa.3596

Re Bonjour
Bon je up mon sujet qui date d’un ans minimum.
avec toute les nouveauté et le temps qui ma coupé de court,
J’ai enfin fini de monté un gardien (Sylvarie pour compétence de soin que je trouvai bien pour le buld)
Le test est concluent, (814 de guérison) je peu maintenir avec le la masse, (le 1 et 2) Vertu de résolution et signe de courage,(maintenu en vie même hors combat) jusqu’à 8 horreurs (testé à Or pour avoir du “niveau” en face, et je les garde en vie même hors combat, je n’est pas fait attention si ma limite a 8 étai du a un manque de heal ou la limite du jeu) avec un buld sans puissance et alté (1036/278 respectivement, oui j’ai pas cherché l’optimisation encore) je constate ceci, chaque horreur inflige environ 280/340 (450 en Coup critique) Dmg/s et 38 a 75 saignement/s (2s) soit 318 à 415 (525 en CC) de dmg/s (le saignement me parait étonnamment faible)
soit avec 8 horreurs, un total de 16 saignements, et 2544 à 3320 (4200 en CC) Dmg/s Le Dps est simplement multiplié par 8 pour le calcul, j’ai pas cherché à récolté les 9 chiffre (avec le saignement) qui s’affiche a l’ecran

=> Je constate également Vertue de Justice, qui permet d’infligé brulure pour 5 allier l’ors de la prochaine attaque, dans cette configuration ce sont donc 5 stack de brulure aligné sur mes stats

J’envisage 2 possibilité, les stats des invocation étant axé sur les stats de l’invocateur
1) augmenté la puissance et observé l’augmentation du dps
2) augmenté les alté pour augmenté les saignements et les brulure qui semble pouvoir faire très mal si elle reste aligné sur mes stats
3) augmenté la précision pour voir si les minions effectue plus facilement des CC

PS : je n’est pas encore fait de test via les 12 pouvoir du bâton, et je n’est pas encore de bijou d’équipe, en tout cas, j’attends votre avis

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

L’idée est originale et fun. Attention néanmoins au combat de masse, où il sera plus difficile de les maintenir. Si ces horreurs sont basé sur tes stats, on peut envisager un build en full zèle. Il serait aussi chouette de voir si celle si sont affecté pour les bonus de nécro sur ses invocations ! A ce moment la, poser beaucoup d’altérations serait un jeu d’enfant dans le domaine fréquentiel, surtout si elle sont affecté par la durée d’alté, ce qui serait jouissif. J’imagine déjà prendre le signe aspirant les altés des alliés, pour les transmettre aux minions via les traits et les renvoyer a leur tour sur leurs cibles… miam.

Pour le gardien, pourquoi pas, un tank qui heal et qui fait mal c’est bon a prendre. Je sais pas s’il est vraiment nécessaire de prendre full dps (zerker). D’où le choix du zèle ou autres variantes plus tanky pour garder ce côté utilitaire.

Je te laisse faire des tests, du moins pour ma part je vais m’occuper du test sur le nécro. Bonne chance =)

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

Je repasse juste pour dire que les traits du necro marche belle et bien sur les invocations de la rune.

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Posted by: Yunokawa.3596

Yunokawa.3596

en faite, mon personnage principal (le 1er que j’ai fait quoi) est un nécro :’) et effectivement il sont comptabilisé comme tes propre invocations,

par-contre, je crois toujours que la limite est belle est bien de 8 horreurs, si tu veux faire des test je te fournie deja ça, (si jamais tu arrive a plus d’horreurs la ça m’intéresse ! avec la liche en ulti, on en fait deja 5, 6 avec le 1er kill)

réellement je me suis penché sur sont utilisation avec un gardien, pour le coté heal, je n’arrive définitivement pas a maintenir les horreurs en nécro de manière à les rentabilisé, et c belle est bien l’idée, sinon oui il me semble que ton idée peut être efficace, personnellement niveau alté, j’utilise deja les renvois de mes propre altération subit (je ne me rappelle plus des noms) il y en à 1 en trait, 1 avec le bâton, et 1 avec les dague en main droite (ou le sceptre main gauche je sais plus ce n’est pas mon stuff habituelle)

Pour les pack de mobs avec le gardien, ce n’est pas trop un soucie, le soucie viens surtout des AoE, et la tu leur fournie égide qui fait des dommages à sont explosion, et la représailles.

pour le moment j’ai pas trop avançais niveau test, je te tiendrai au courant

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

L’idée est originale et fun. Attention néanmoins au combat de masse, où il sera plus difficile de les maintenir.

Les seuls combats de masse c’est en MCM, et là, ces bestioles ne servent a rien.
Du coup c’est pour le PVE. Le build sera fun, pas opti pour deux sous, mais fun.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

Par combat de masse je m’imaginais les évenements du monde vivant, surtout la prise de l’arche du lion… ou les grandes batailles contre les invasions de scarlet… que de beau souvenir

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Posted by: Yunokawa.3596

Yunokawa.3596

bien entendu, c’est pas prévue pour le McM ni même le JcJ.
Apré question d’opti, la je rejoint ton avis biensur, mais je reste sceptique.
Bien optimisé (je parle de ce buld) sachant que j’arrive déjà à du 2544 à 3320 dmg/s ce n’est pas rien, surtout en tanks, tu gagne un dps non négligeable.
Pour le moment je me suis concentré sur le heal des horreurs, mais une fois que tu lâche le heal en combat, tu redeviens un tanks basique qui fait son taf habituelle, tout en apportant un dps supplémentaire, en gros tu y échange une rune “standard” de tanks par 8 invocation (en oubliant le reste des bonus de la rune).

sinon, sans vouloir m’avançais la dessus, au temps en McM/JcJ/JcE
Je peut affirmé une chose simple, une fois qu’il y a des dommages de zone, elle commence a prendre cher, le nombre d’ennemis temps que tu à l’agro, ça change pas grand chose pour eux, (ni pour toi, vue que sans ça tu aurai quant même l’agro).
donc MaXooX, oui ça passe dans les situations que tu imagines, apré tout, ça reste des invocations jetable, la question est de savoir pour combien de temps et leur “rendement”, d’ayeur elle ne prenne pas facilement l’agro.

Sinon MaXooX, pour le bulds zélé, je sais pas trop, j’envisage surtout de maximisé la guérison et la robustesse, a coté, je doit surtout faire un choix entre la puissance, les alté et la précision (n’oublions pas la possibilité de donné l’avantage pouvoir sur CC, qui du coup va compté dans tes stats donné au horreurs et sur les horreurs) tout va dépendre de l’arme secondaire, ici encore tout est possible, mais la je doit avant tout cherché a poffiné mes capacité personnelle a joué le tanks, (étant donné que l’objectif est JcE, je me ferait un stock de “Sarbacane Hylek” pour les éventuelles besoin d’attaqué a distance, histoire de palier ce défaut un minimum en cas de besoin)

PS : juste pour le plaisir de contre argumenté. :‘)
Pour les McM/JcJ, étant donné que les AoE on une limite de cible (parceque si on parle pas d’AoE la rune deviendrai opti dans ce cas la, soit il les vise pas et ça marche, soit il les vise et donc il en ressent le danger) si les allier prenne les dommages, elle continue leur taf tranquillement, à l’inverse, elle prends les dommages pour tes allier, et fait perdre 1 (à 2 pourquoi pas) compétence / effet de contrôle à l’adversaire, un fear loupé au mauvais moment, ça peut tout changé non ?
bien entendu, je n’entend pas la que ce buld est bon pour le McM/JcJ
(au contraire je n’y crois pas vraiment, il faudrait pouvoir déjà les crée, soit passé 8min a ce faire tapé tout en les soignant avant de pouvoir mettre en pratique, c’est un peu lourd, surtout si tu recommence âpre chaque affrontement)
j’entends par la qu’on ne peut connaitre les limite et les potentiel qu’une fois optimisé, âpre tout, le malheureux qui te balance une AoE avec 5Egide(x le nombre de fois ou tu leur donne égide) qui lui revienne dans la face et les représailles par la suite, il pourrai limite prendre plus de dommage qu’il ne t’en a occasionné juste avec ce coup non ?

(Modéré par Yunokawa.3596)

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Pour le moment je me suis concentré sur le heal des horreurs, mais une fois que tu lâche le heal en combat, tu redeviens un tanks basique qui fait son taf habituelle,

Oui, et un tank, ça ne sert pas a grand chose en PVE, voir ça peut être un handicap selon le groupe.

PVP tu oublies, une horreur max toutes les 60 secondes qui se fait déboiter en deux cleaves, a mon avis tu ne la rentabilises pas ta rune. MCM elle se font tuer pas les AOE du bus

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: Yunokawa.3596

Yunokawa.3596

Je Préviens et m’excuse, ce Post est long, il récapitule les éléments de mes test jusqu’à présent.
Ps : Oiseau, après re lecture ce poste ma donné l’impression de t’attaque, ce n’est pas le but, je te répond sur le PvP/McM et profite pour développé des éléments commun au PvE, je m’excuse donc d’avance si certain passage peut paraitre agressif ce n’etai pas le but recherché.

“ça ne sert pas a grand chose en PVE, voir ça peut être un handicap selon le groupe.”
La je dirait que tout dépend du groupe, il est vrai que maintenant avec les rushs le tanks peu être un handicap, mais il n’y a pas que des rush, la je dirait simplement, libre choix a chaqu’un de monté le groupe qui lui convient, et quant un tanks ça te conviens, ça doit être que ça sert à quelque chose.

Pour le PvP, je le re dit, ce buld est axé sur le PvE (je te les précise, ça n’avais pour but que de répondre au commentaire, par respect pour le temps passé pour me répondre) mais une fois bien recherché et optimisé, il pourrai éventuellement prendre une place dans le PvP et le McM, même si il n’y a que 1% de chance qu’il fonctionne, (ce que je doute moi même, je le précise encore) il faut encore une fois attendre, voir un résultat de ce que ce buld peut faire, pour le constaté, apré tout, le simple fait de prendre les AoE a la place de mon bus, c’est cool, je fabrique une sorte de “leurres”/“horreur chancelante”, qui prendra les dommages a la place du bus => Je (re) préciserai que, l’horreur perd 300/400 Santé/second (constatable en PvP ou on vois clairement le montant de perte de Santé/s, ici https://www.youtube.com/watch?v=Cro7Vh4b1JA montant a 488/s) pour une durée de base sensé être de 30s (je n’est pas vérifié au chronomètre mais à vue d’œil ça me semble être juste) , ça lui fait une réserve de Santé de 488 X 30 14 640 de Santé (en zone 80) 2cleaves a 7 320, même si c’est possible (je ne conais pas les Dps opti en JcJ/McM, ça ce trouve ils font les 14 640, et vu quelle son axé aussi sur ta robu/vita, à voir), faut quant même que le(s) mec(s) décide de les claqué sur ton pack d’horreurs, et pour 8, va falloir le faire en double, ça ne cible au grand max que 5 horreurs, alors bon, claqué 2 voir 4 capacité pour 8 horreurs qui avance au front, c’est permettre (en considèrent que ça fait au minimum le maxi de la Santé des horreurs) d’évité 8 × 14 640 = 117 120 Dommage qui aurai pu tombé sur la tronche de ton bus, sans oublié Égide Brisé et représailles qui lui en renvoi dans la tronche (je trouve ça dommage de la part du mec en face, elle vaille largement pas ce montant de dps qui aurai pu déboité quelqu’un d’autre, d’autemp plus que la, c’est le minimum de dps que le mec doit avoir pour les déboiter, j’aurai sauvé un sacré montant de Santé la tu trouve pas ? pas loin des 120 000, équivalant de 6 perso à 20 000 de Santé ?), stratégiquement parlant, ça reste exploitable quelque soit le résultat soit t’il même proche de 0

Pour revenir dans le vif du sujet, c’est une idée encore non développé, où je cherche l’avis de chaqun quant ta son amélioration, je ne cherche pas a lui donné une place conséquente, mais à en cherché un moyen, je vais donc faire un récapitulatif plus précis de ce que ce buld apporte, et de ce que l’on perd pour bien comprendre.

Pour les Inconvénient :
- le temps de préparation de 8min (pour 8 horreurs)
- le besoin en heal qui deviens limite arrivé à 8 (surtout a cause du placement des invocations, apparemment les plus proche prenne la priorité sur le soin, il faut donc ce place pour soigné les 8 invocations) ce qui ne demande que l’envie de le faire au final
- Ne pas avoir une autre Rune (il ne faut pas l’oublié, on à ici une rune 175 vitalité 15% duré d’altération, ce qui n’est pas forcement mal)

Pour les Avantages (possible) :
- Des invocations en masse au cac
- Profité du trait “Égide Brisée” au cac pour maximisé des dommages (via le 4 bouclier)
- Profité du trait “Guérison altruiste” sur les invocations en combo avec le trait “stimulation de puissance” (rayon 240) le 4 du bouclier et autre avantage que l’on pourrai offrir
- Vertu de justice cible les invocations (rayon 600) permettant d’infligé toute les brulure axé sur vos caractéristique, en combo avec “feu rayonnant” et “Courroux amplifié” et “puissance rayonnante” et les saignements des invocations, Soit dommage augmenté de 15% et duré de 35% avec 10% de cc (20% + 15% de la rune)
- Les invocations étant axé sur les stats de l’invocateur, profité des avantages “Pouvoir” qui aurons un effet depuis les caractéristique de l’invocateur et de l’invocation.
- peu prendre les effets de contrôle a la place de l’équipe, (fear y compris, il me semble qu’il n’en subisse apparemment pas les effets comme certain Mob)
- Une probabilité d’agro des invocations rendent indirectement plus “tanks”
(petit Hors Sujet : Dans ce cas, surtout si un bus leur balance leur AoE que tu ne te prendra pas de ce fait si tu te le prend, ma fois, rune ou pas, tu te le prend… alors franchement, je vois pas la différence, a moins qu’il y est une rune/buld plus adapté au fait de ce prendre une AoE)
- Un soutient via les invocations une fois a terre pour terminé un adversaire, même hors de porté
(2eme petit Hors Sujet : Dans ce cas, pratique en JcJ, ou l’adversaire peu profité de la porté maximum de 900 que dispose le gardien à terre au pire ça te fait gagné du temps pour revenir/avoir de l’aide)

Pour les point Neutre :
- La possibilité de “lâche” le bulds, en oubliant les invocations pour reprendre sont rôle habituelle des tanks/heal/soutient/autre quant le moment est venu, même en plein combat
- l’utilisation de la masse/bouclier dans un des slots d’armes
- La possibilité de changé les runes a tout moment du jeu, leur coup étant très faible
- Ne rien perdre en cas de mort d’une invocations (mis a par les 1min/invoc de préparation ci dessus)
- La priorité faible des invocation face au joueurs des avantage/soin (étant réglé par le système de GW, soit (1) le groupe (2) les joueur (3) les pnj allier (don invocation) ) permettant de heal ton amis sans faire un fail sur les invocations.

Pour résumé Oiseau, sans vouloir t’offensai, mis a part les idée reçu sur les “meilleurs” bulds PvE (et pourquoi pas PvP/McM y compris, bien qu’ici ce soit justifier par l’optimisation du groupe, sans vouloir offensai bien-sur) où moi je préconise avant tout le libre arbitre du bulds pour chaqu’un (je le rappelle ce buld est PvE de base, je parle donc la de PvE) et l’amusement !
De ce fait, je crois bien que ta dernière réponse dépourvu d’arguments, est juste un avis défavorable, limite hors sujet, qui risque de freinai d’éventuelle intéresse qui pourrai y trouvé un intérêt ou amusement.

Bien entendu ce message n’a pas pour but de t’accuse (au contraire), il sert d’un coté au intéresse, et d’autre par à te demandé un avis plus constructif, j’ai remarqué de nombreuse fois ton pseudo dans divers post, tu t’y connais très bien en buld (apparemment) et avoir plutôt un comparatif avec un buld plus classique (par exemple) pour y ajouté d’autre avantage/inconvénient/point neutre et modifier ce buld en vue de l’optimisé serai bénéfique a ce post (que ce soit en bien ou en mal pour le buld), et non l’inverse.

Encore une fois (bien que je les pas dit clairement) je te remercie de porté un intérêt et d’avoir répondu au post, et j’en profite pour te demandé, selon toi
quelle doive être les critère d’un gardien tanks/soutien/heal afin que je puisse comparé et mieux appréhendé ce buld ?
et pourquoi pas le comparé aux bulds gardien classique que tu connaitrai pour avoir une vision sur les autre bulds que le gardien tanks/heal/soutien qui est apparemment préconisé/recommandé en PvE ?

PS : Bien entendu, même si ce buld est PvE, on peu également y répondre vis a vis du PvP/McM, le voir dans ce mode de jeu à certes, une chance proche de 0 d’apparaitre et d’être réalisable (à cause des inconvénient, notamment ça préparation) mais ça peu resté intéressent d’en débattre, dans la mesure ou ce débat ne prend pas le pa sur le sujet principal, le PvE.

(PS2 : question PvP/McM, je te répond juste parce que tu a commencé a parlé de PvP, et j’ai vue cette petite étincelle qui scintille dans le noir, sur la question du y a peut être 2/3 truc intéressent au quelle personne n’avais pensé coté PvP/McM, et puits, si je crée un nouveau buld, ça peut être bien de l’observé/l’analysé dans tout les mode de jeu, ça permet d’observé des Inconvénient/Avantage hors PvE, voir d’observé une limite comme pour les AoE gourmande en Dps/de masse, mais franchement, j’en vois que 2 d’avantage pour le PvP/McM, pour joué les leurres et craqué des AoE, et pourquoi pas mieux ce défendre à terre, l’inconvénient reste le même, le reste, ce n’est que la limite d’optimisation du bulds, et pour le moment si la seul limite que j’ai pour ce buld PvE, est le PvP… ba franchement je trouve ça cool et encourageant)

(Modéré par Yunokawa.3596)

Gardien Lich (PVE)

in Gardien

Posted by: Jerry.3096

Jerry.3096

Bonjour,

Loin d’être un expert, mais très curieux pour autant, je dois avouer que ton idée ainsi que tes explications sont géniales. Je pense à l’avenir être tenté par ce Gardien Lich !

Bravo à toi !

PS : Si à l’avenir tu as d’autres idées de builds originaux, pour d’autres classes, n’hésite pas à les publier, tu auras toujours (au moins) un lecteur attentif !

Gardien Lich (PVE)

in Gardien

Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

Hello.

Désolé mais la rune en question n’est pas disponible en PvP.

Pour le McM, ça peut être utile pour la prise des Aoe mais aussi a une plus grande difficulté de focus les ennemis, du moins pour certain joueur (comme moi).
Malheureusement je ne trouve pas trop de moyen de faire pop ces ptites bête tout en suivant le bus. Il serait possible de taper des mobs par ci par la en prenant néanmoins pas mal de retard sur le bus. Ce qui restera compliquer c’est de les garder en vie tout en suivant ce bus. Mais ça reste a essayer. Après tout pourquoi pas un bus de 30 gardien lich (1+8)*30 = 270.

Je pense que ton gardien a uniquement ça place en PvE, qui est un environnement parfait pour faire pop tes ptits monstres.
Avoir du DPS et du tanking, malgré que du full DPS est préférable selon 95% des joueurs restant su gw2, est une option viable malgré tout lacunaire dans les 2 camps a cause des sacrifices a la maintenance des horreurs.

Si on exclu le gardien de l’idée de la rune, je préférerais le nécromant pour plusieurs raison :
- Forcément, les avantage cités plus au dessus sont identique car l’idée est encore de faire pop plein de bebete.
- Plus de minion (jusqu’a 15 seul, 22 a plusieurs, sans le cri qui en fait pop 6)
-Plus de dégâts.
-Plus de tankiness.
-Supporting a peu près similaire.
-Décès des monstres égale zone de poison (plus utile pour du McM éventuellement même si je suis pas fan de cette idée).
-Plus besoin de maintenir les monstres car plus facile a pop.
-Et j’en oubli peut-être

Le nécro a les outils intimement lié a ces bêtes, le gardien n’est pas adapté à en avoir malgré le seul fait qu’ils les soignent, après avoir mis du temps a les faire pop.
On peut donc en conclure que cela revient plus simple de jouer un nécromant avec plein de pet et rajouter des outils de support.
Je ne crache pas sur l’éventualité de prendre cette rune avec le gardien, mais c’est se donner de la peine pour rien, quand le nécro fait le même taf en ayant moins d’inconvénients.
Malgré tout, si certain aime jouer gardien et avoir des invocations, le solution est la et permet d’avoir des compétences a part a côté (contrairement au nécro qui sacrifie ces compétences pour plus de pet). Ça laisse pas mal de possibilité, même si le fait de joueur le baby-sitter des pet me dérange sur l’amusement rechercher.

PS : Je présenterais avec plus de détails un build nécromant basé sur ton idée sur lequel je travail en ce moment dans un futur poste, et je peux vous dire que c’est op (du style a faire en solo des donjons).

Biz <3

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: Yunokawa.3596

Yunokawa.3596

Jerry, il n’y a pas de soucie exploité cette rune pour le moment est ma seul idée, je vais voir ce que je découvre au fur et a mesure, si jamais l’idée de testé ce buld t’intéresse, on pourrai ce tenté l’aventure a plusieurs IG, ça permettra d’avoir des vision et avis différent, tout en observant l’effet massif des invocation .

MaXooX
oui c’est exactement ce que je pense niveau McM ^^ (merci pour la précision pas de rune de la liche en PvP)

- "Plus de minion, Jusqu’a 15 seul " tu a réussi a dépassé le stade des 8 Horreurs ? je t’avoue que je n’est pas réussi a la dépassé, ça m’intéresse j’ai peut-être parlé trop vite pour la limite a 8 alors.
- “Supporting à peu près similaire” en faite, en Necro j’ai constaté plusieurs fois que mon heal était insuffisant, ce qui me demande alors d’en génère continuellement des nouveau, l’idée du gardien est de les crée 1 seul fois, et de les gardé tout du long (enfin, dans la mesure du possible). entre autre, après 8min dans une zone/instance, il faudrait ne plus avoir besoin de ce re prépare. (ps : du coup, on peu très bien le faire au début du donjon sur un mob du coin en attendant que le reste de l’équipe rejoins l’instance)

Du coup, oui je suis d’accord avec toi, Le nécro est fait pour ces bêtes, le pouvoir de cette rune étant tiré de ça classe.
Cependant l’idée la, c’est d’en apporté un avantage a une autre classe et d’apporté un game-play différent.
Ton build nécromant m’intéresse également, étant nécromant de base, si tu à besoin d’un coup de main IG, n’hésite surtout pas a me demandé, j’en profiterai pour y récolte des information sur les horreurs

(j’ai l’impression d’être un Asura obsédé par des expérience étrange sur les horreurs déchiqueté)

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

Ahah mais pour une fois que quelqu’un s’intéresse mon travail, je suis ravi ! =D

J’ai déjà fais un build nécromant, pas encore essayé malheureusement car je n’ai pas accès a la totalité de ma spé élite. Oui on peut posséder plus de 8 horreurs, car en faite elles ont le même aspect physique, mais n’ont pas le même nom :
-Serviteur squelettique
-Horreur chancelante
-Horreur déchiqueté

Comment j’arrivais a avoir 15 pet sans même avoir le cri qui en pop 6 ? C’est simple, elles sont premièrement très indépendante grâce a un siphonnage de vie (150 pv par attaque il me semble, faut que je regarde). Ca parait peu, mais il y a aussi moyen de leur redonner d’un coup +6k pv grâce au 4 du linceuil, qui peut se réinitialiser via un trait lorsque je tue un ennemis. En bref dans des combat de masse, c’est spammable.

Je commence déjà a préparer un poste sur mes expériences avec le nécromant, qui sont vraiment très opti a mon goût.

Sinon si je devais apporter une part de mes recherches, les invocations de bénéficie pas de nos stats personnel. J’ai trouver néanmoins d’améliorer grandement leurs survivalité et leur dégât grâce au siphonnage de vie du nécromant (+140 de dégât je crois)
Un cachet permet d’invoquer un monstre (du style harpie morte vivante) après avoir tuer 25 ennemis, mais ne dure que 60 sec, fait très peu de dégât et meurt très vite (sauf si elle ne prend pas de focus grâce au grand nombre de pet). Etant donné que stacker 25 charges est long et compliqué, c’est pas très utile d’envisager son utilisation.

(Modéré par MaXooX.8204)

Gardien Lich (PVE)

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Posted by: Yunokawa.3596

Yunokawa.3596

MaXooX, dans ce cas, je te propose de ce voir en jeu, ça nous permettra d’échange ce que on a pu constaté

= pour les cara des invocations, en faite, j’ai remarqué plusieurs chose qui me tente a dire que leur cara fluctue avec les notre, les point de vie perdu en PvP (comme sur la vidéo que j’ai mis dans un précèdent commentaire) varie belle est bien en fonction du buld, donc déjà il y a quelque chose qui doit faire varié le montant total de Santé.
= Les altération son considéré comme nos propre stack de saignement, elle semble avoir du mal a être augmenté (un peu comme les différente arme, plus les chiffre son gros plus on voie l’augmentation), cependant elle inflige belle et bien plus de dommage en buld alté, je suppose donc directement que les dommage physique marche sur le même principe, d’ayeur je suppose également que, c’est pour cette raison que l’écran affiche les dommages de nos invocations a l’écran ^^, (et le saignement est cumulé au notre, et non pas séparé).
Bien entendu il va falloir vérifier tout ça.

Je propose donc de ce rencontré dans le jeu, discuté de nos buld respectif, et pourquoi pas ce faire un Donjon pour observé le résultat en pratique, j’invite donc toute les personne qui souhaite y participé à ce manifesté (au pire, rien que pour voir une armée d’invocation)

(Modéré par Yunokawa.3596)