Que pensez-vous des nouveaux Elites ?

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in Gardien

Posted by: Armaelus.6120

Armaelus.6120

Bonjour,

Tout le monde a pu voir et utiliser les nouvelles elites du gardien, à savoir le cri qui file célérité et fureur (anciennement tome de fureur) et le signe de courage (anciennement grimoire de courage).

Personnellement, si j’aime bien l’idée, d’un revamp de ces compétences, je les trouves à mon sens beaucoup trop déséquilibrées l’une par rapport à l’autre :

-D’un côté on a un “cri”, qui est soumis au trait qui permet de réduire un CD à mon sens bien trop court pour un élite et qui va également être un “dispel” supplémentaire pour les spé cris. Les deux avantages fournis par cette aptitude à savoir célérité et fureur, sont juste immondes et n’auraient peut être pas du être mis en ensemble.

- A côté de ça on un signe avec un passif intéressant mais à mon gout trop peu fréquent (même si le tic soins est vraiment sympa), dont la capacité active remet 5 alliées “full vie”. Mais le hic, c’est que le passif n’a qu’une portée de 300 autour du gardien contrairement à la vertue de résolution qui, post nerf a été ramenée à 600 (au lieu des 1200!). L’actif de ce signe permet de remettre son groupe full vie, mais franchement, avec un délai de 4.5s, c’est vraiment trop long à lancer. Son CD de 180s me convient parfaitement pour un élite.

En bref, je trouve que le nouveau cri est franchement plus intéressant par rapport au signe. Et vous ? Qu’en pensez-vous ?

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Posted by: SoldatSylvain.7984

SoldatSylvain.7984

Pour ma part, je suis repassé cri, car ont peux jouer avec tous les cris et c’est franchement appréciables en donjons, c’est vrai que c’est un peux abuser si ont est spécialisé cri, mais c’est encore plus abusé si tu joue durées d’avantages + spécialisation cri ! Il y a moyen avec les runes de rester en permanence sous fureur !

Concernant le signe, c’est vrai que 180s c’est bien, mais le temps d’incantations est très très long, je trouve aussi, mais une compétence qui doit permettre de nous sortir de situations délicates, à coupler avec de la stabilité, pour évité les contrôles de foule !

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

le signe aurait été utilisable en déplacement qu’il eut éé beaucoup mieux

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Azhdar.6471

Azhdar.6471

Pour le PVE je sais pas. Mais pour le McM en bus, le regain de concentration est pour moi le meilleur skill.

Pour moi le cri ne va pas dans l’optique du gardien en bus et le regain est plus utile en survi. Pour le sceau, trop long à se recharger ET surtout beaucoup trop long à lancé. L’idée d’Anet de refaire les skills n’est pas une mauvaise idée mais un réajustement est nécessaire à mon goût.

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Posted by: Zhaid Zhem.6508

Zhaid Zhem.6508

Trop long ? Vu l’effet au contraire c’est bien logique qu’il est un temps d’incantation, le but c’est pas de le claquer tranquille en 1/4s quand un pote est ciblé mais essayer justement d’anticiper, être sous stab… 100% de vie 5 joueurs ! Allo !
Le seul “manque d’équilibre” que je lui trouve c’est ça portée.

Sinon j’suis d’accord pour le cri, ça ne va ni en mcm ni en pvp; bien moins d’avantage que la méditation.

(Modéré par Zhaid Zhem.6508)

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Posted by: Armaelus.6120

Armaelus.6120

T’es quand même conscient qu’en 4.5s même sous stab5, tu te prend un impact sharevenom basilic (2 charge de venin maintenant), tu te rends compte que 3 adversaires suffisent pour la faire sauter… En plus, de ça, tu peux pas bouger durant l’incant. Nan pour moi c’est complètement pas adapté au McM. Limite quand tu lance l’incantation, tu indiques au reste du monde “Tapez moi, je suis une cible sous immobilisation durant 4.5s !” ^^

(Modéré par Armaelus.6120)

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Posted by: enorance.7894

enorance.7894

Sous fufu, personne peut voir que tu charges ton signe de 4s de cast ^^

Taimi – “Braham, Oooh Braham, je suis si content de te revoir ! …
Pourquoi t’es chauve ? "

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Posted by: Armaelus.6120

Armaelus.6120

Aujourd’hui quand tu claques un refuge celui-ci se transforme en aimant à AE, CC et alté en tout genre ! J’avoue c’est la solution du dernier recours :p ! Mais je pense que le voleur qui pose son refuge voit alors ses chances de survivre franchement réduites ! ^^

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Posted by: Azhdar.6471

Azhdar.6471

En McM, en bus, c’est le gros papillon. C’est pas quand tu es à 80% de vie qu’il faut l’utiliser.

Quand tu veux utiliser ton élite de guérison pour te remettre à 100% de vie, en règle générale tu es à 10% ou 20% de vie. Donc 4 secondes d’incantation à attendre low life prés d’un bus c’est de l’inconscience.

En plus quand tu es pris au piège dans la zone d’impact à cause d’un stun ou immo, regain de concentration te sauve alors que la guérison ba laisse tomber …

Enfin pour finir en combat de bus tu peux pas être perma stab. Donc déjà si tu as de la stab à l’impact c’est cool mais en plus avoir une stab rien que pour utiliser l’élite c’est plus un handicap qu’autre chose. Avec le regain tu passe à travers les contrôles, pas d’altération, pas de dégât brute et régénération de toutes les vertus. Je rajouterai que tu es obligé de rester immobile pour utiliser le sceau de heal, c’est juste ignoble.

A voir dans un autre style de jeu mais je pense pas que les pros McM adoptent les nouveaux élites sauf rééquilibrage.

(Modéré par Azhdar.6471)

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Posted by: E Tan.7385

E Tan.7385

Très bof.
Par contre, ce qui est vraiment très nul, c’est d’avoir viré ls tomes pour les remplacer par ces… trucs.
Ils pouvaient pas juste les rajouter si vraiment ?

Je trouvais les tomes assez marrant à utiliser… là… hormis regain de concentration, ya plus rien de valide.

“we leave the grind to other MMOs.”
Mike Obrien.
Legen – “wait for it” -dary joke.

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Posted by: DasPatAttack.2516

DasPatAttack.2516

En McM, en bus, c’est le gros papillon. C’est pas quand tu es à 80% de vie qu’il faut l’utiliser.

Quand tu veux utiliser ton élite de guérison pour te remettre à 100% de vie, en règle générale tu es à 10% ou 20% de vie. Donc 4 secondes d’incantation à attendre low life prés d’un bus c’est de l’inconscience.

En plus quand tu es pris au piège dans la zone d’impact à cause d’un stun ou immo, regain de concentration te sauve alors que la guérison ba laisse tomber …

Enfin pour finir en combat de bus tu peux pas être perma stab. Donc déjà si tu as de la stab à l’impact c’est cool mais en plus avoir une stab rien que pour utiliser l’élite c’est plus un handicap qu’autre chose. Avec le regain tu passe à travers les contrôles, pas d’altération, pas de dégât brute et régénération de toutes les vertus. Je rajouterai que tu es obligé de rester immobile pour utiliser le sceau de heal, c’est juste ignoble.

A voir dans un autre style de jeu mais je pense pas que les pros McM adoptent les nouveaux élites sauf rééquilibrage.

On se connait non ?

En McM, au CaC l’elite de heal est injouable.
Mais bon, le CaC n’est plus forcément la règle absolue.

Ensuite 5 mecs full life, ça mérite quand même de se creuser les méninges pour tenter de le mettre:
- en fufu comme un collègue l’a dit plus haut c’est tout de suite jouable. Et qu’on me sorte pas qu’il n’y a que le refuge ombreux pour faire du fufu et je parle pas non plus du fufu de masse meme s’il pourrait tres bien convenir ici. Bah oui 5 mecs full life, ça demandera plus qu’une elite et c’est normal.
- sous célé on passe de suite a 2sec, toujours invivable au cac mais en repack heal, why not.

En cours de test chez Tz

Steph La Dude – voleur 80 / Roxy La Dude – Ingé 80
Cladude Francois – Gardien 80 / Nours Le Dude – WAR 80 / Yza zahia – Envout 80

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

En GvG je lui reproche deux choses:
1_ Perte des 3 secondes d’invul et de la recharge des vertus qui vallent parfois un full life
2_ Si on a le temps de s’arréter 4 secondes, tout le groupe est de toutes façons full life

Aprés la portée de 1200 rend permissif le fait de caster ça solo a l’arrière, mais de toutes façons il sera en retard sur le bombing… et c’est bien le problème!
finalement il est utile pour lutter contre du harass, mais perdre une stab / purge / invul ca n’est pas vraiment cohérent pour moi.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Armaelus.6120

Armaelus.6120

Après m’être “creusé les éminges”, je confirme que le soin du signe Elite est juste impossible à placer en situation de combat intense même en petit groupe, et cela pour plusieurs raisons :

-L’immobilité : le fait de ne pas bouger fait du gardien une cible de choix et on se prend soudain plein d’AE, de CC, d’altérations et de dégâts directs.

-Le cast trop long : Si personne ne dispose d’une célérité au moment clé, c’est le papillon complet et je vous renvois alors à la raison précédente. Ce qui sous-entend qu’il faut garder une célérité uniquement pour un soin qui va remettre les alliées les plus proches full vie. C’est d’autant plus délicat si le groupe ne comporte que deux gardiens dont un avec la célérité.

-L’utilisation obligatoire d’une stabilité avant de lancer le soin, sinon…retour à la raison n°1 ci-dessus avec les interruptions qui vont bien.

-Utiliser la furtivité du voleur. Alors là, ça fonctionne moyen, mais sous certaines conditions : *Le voleur doit être en vie (ce qui au vu de la MAJ, n’est pas gagné d’avance…)
*Si c’est le refuge qui utilisé, il est impératif qu’il soit lancé légèrement à l’écart du fight pour éviter d’attirer tous les problèmes invoqués au premier “-”. Utiliser un refuge pour ce type d’action vous enlèvera un moyen de rez un allié tombé à terre.
*Utiliser la poudre aveuglante permettra au gardien de se placer dans le groupe et débuter son cast. Si les ennemis ne sont pas suffisamment réactifs, ça peu passer.

-Utiliser la furtivité de masse du mesmer : C’est ce qu’il y a de plus efficace, surtout depuis la MAJ.

Ma conclusion :
Ce signe est loin d’être pratique à utiliser sur le terrain en MCM. Entre le tic de soin toutes les 10s qui nécessite d’être proche des alliés et le gros soin, qui au contraire peut être cast à une distance plus confortable, il faut vraiment pas se planter au lancement de ce dernier. La plupart du temps, la sanction est immédiate. Et le CD de 180s ne donne généralement pas de seconde chance(et vous n’avez plus la regen durant le CD).
Personnellement, je voyais les aptitudes Elites comme de puissantes capacités pouvant faire la différence sur un combat tendu. Il y a trop de conditions à observer pour lancer ce sort en toute tranquillité et le temps de cast est déjà un problème en soit. Je me souviens d’ailleurs que lorsque je lançais le tome de courage à l’époque, je préférais spammer le “1” qui était carrément plus efficace que le “5”. J’aurais limite préféré un signe qui, à l’activation, proc une regen autour du gardien à hauteur de 2500 pts de vie (soumis au bonus de soins) toutes les deux secondes durant 10s-14s, sur un rayon de 600, avec un CD de 90s tient !

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Posted by: zablefhar.1729

zablefhar.1729

perso :

le crie et juste cheater, 30 seconde de CD pour un élite qui donne célérité powaaa (sans parler des avantage du crie)

le signe : usless. le passif et pas trop mal si on monte un guard heal, mais un skill qui demande 4seconde de cast sur GW2 … non seulement tu vas te faire rupte mais en plus, le temps de le balancer tout ton groupe est dead. on peu toujours anticiper mais tu risque de balancer ton élite dans le vent et avec un CD de 3 minute personne va prendre le risque

il faut clairement changer le temps de cast 2 seconde ou mettre un anti contrôle quitte a réduire le % de gain de vie (ds GW2 quant tu est a 50%, 60% de tout le monde ce dit : ça va je peu encore, avec de la tempo je peu prendre le 6)

ce skill sera toujours joué en passif, temps que les timers ne changeront pas

(Modéré par zablefhar.1729)

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Posted by: Armaelus.6120

Armaelus.6120

Franchement, en l’état actuel, je lui préfère de loin l’invulnérabilité qui permet de reset des vertues ! En plus, quand tu prends le trait qui réduit le temps de CD des méditations et qui te rajoute un soin perso dessus, c’est juste énorme pour tempo un focus. Ca reste la meilleur élite du gardien à mon sens, et c’est ça qui est fort dommage. On en revient à une Elite vraiment utile à la fois pour le groupe et le gardien (si l’on fait exception du cris “cheaté”).

Faudrait franchement qu’Anet commence à retravailler les élites raciaux car certains ont vraiment des CD trop long comparé à ce qu’ils apportent (rien que les golems asuras, jamais vu quelqu’un les prendre !)

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Posted by: Armaelus.6120

Armaelus.6120

1 mois plus tard, rien n’a bougé. Etonnant qu’il n’y ait aucun retour des devs à ce sujet !

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Posted by: Nariandel.4698

Nariandel.4698

Ils préfèrent nous sortir une spé brûlure sur le guerrier histoire que les serveurs soient peuplés à 70% de joueurs jouant le war comme y a un an…

Sinon perso je préférais les tomes qui avaient des effets de contrôles, de l’altération, des buffs et du heal le top quoi.

~ Zigzax ~

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Posted by: Armaelus.6120

Armaelus.6120

Oui finalement j’avoue que les tomes me manquent aussi en fait… !