Sur quelle(s) base(s) développer son Gardien ?

Sur quelle(s) base(s) développer son Gardien ?

in Gardien

Posted by: Bratac.9816

Bratac.9816

Bonjour,

Je suis arrivé sur GW2 à la sortie, avec un envoûteur, classe qui semblait assez intéressante et différente, mais malheureusement je n’ai pas du tout accroché. Etant très investi dans un autre MMO à base de blasters et de vaisseaux spatiaux, j’ai fini par décrocher.
Cependant, j’ai toujours gardé un petit œil sur le devenir de GW, et visiblement, le jeu a atteint une belle maturité, ce qui me pousse à revenir !

Je suis un joueur essentiellement orienté PvP, c’est donc dans cet optique de jeu que je viens ici. Je suis intéressé par le Gardien car mon Main est un Tank sur mon autre jeu, et je voudrait voir ce que ça donne ici. Si les mécanismes de JcJ repose principalement sur du taunt et du switch protect dans les étoiles, ça semble complètement différent sur GW2, j’en arrive donc à mes premières interrogations, histoire de ne pas pas top me louper dans mon leveling, et surtout par la suite dans le McM (c’est ce qui m’attire particulièrement) :

- Est-ce-que le tanking pur est viable et surtout utile en JcJ sur GW2 (ou ça s’arrête au PvE) ?

- Est-ce-qu’une orientation mi DPS / Tank est préférable (d’expérience je préfère m’orienter à fond dans un rôle, plutôt que d’essayer de jouer sur 2 tableaux, mais apparemment sur GW2, on peut se le permettre et c’est assez courant, alors pourquoi pas tenter si “ça tient la route”) ?

- Est-ce-que je dois partir sur autre chose (perso, la non-existence d’une Sainte Trinité bien marquée ne me pousse pas à tenter le Gardien “Heal”, ça ne m’attire pas trop)

Et du coup, dernière question, via l’orientation conseillée, quelles sont les stats à privilégier ?

En vous remerciant d’avance !
PS ; Je suis passé sur plusieurs posts pour me renseigner, et certains me semblaient écrit dans une autre langue ^^. Je suis assez à l’aise avec le langage MMO mais je ne suis pas du tout formé aux ptits noms de GW2, restez soft svp
PS ² ; J’ai pris le temps de lire d’autres posts, mais ayant encore quelques interrogations, je me suis permis d’en ouvrir un plus “à ma sauce”

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Je vais prendres quelques bases
Quand tu parles de JcJ, tu as deux options sur Gw2.

1- Le PVP structuré que l’on a tendance a appeler pvp (tout court) ou SPVP (structeured PVP) et qui est le pvp du coeur des brumes de capture de points avec quelques nuances près. Tu peux y jouer a l’arrache en bg avec une team random pour te faire la main, ou en tournois contre des groupes organisés.
2- Le MCM qui est un pvp de masse sur des cartes pouvant accueillir jusqu’a 300 joueurs sur des cartes assez grandes qui acceuillent des matchs d’une durée d’une semaine oppossant les serveurs. Le but est de capper le plus de tours pour avoir le plus de points par quart d’heure, de les renforcer pour en empécher la recapture.

Le rôle du gardien dans ces modes de jeux:
1- En Spvp, il peut jouer tank pur et dur a garder un point et bumper ceux qui essayent de rentrer dans la zone de capture tout en tenant la pression du joueur d’en face… Ou jouer plus offenssivement les autres rôles en hybride, ou même en burst avec une spé méditation. Je laisse les spécialistes en parler, je préfère de loin le mcm

2- En MCM, en général, il est primordial d’avoir deux gardiens par groupes cac pour avoir le plus possible de stabilité. Souvent il a sa place avec une spé AH/double stab
(AH —> soin altruiste, compétence 11 honneur, 77 hp par buff donné au groupe)
(double stab par le biais d’une aptitude en vertu)
En roaming, il est loin d’être le plus effrayant, mais il peut toujours faire le job

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Donc pour répondre plus précisément:

et surtout par la suite dans le McM (c’est ce qui m’attire particulièrement) :
- Est-ce-que le tanking pur est viable et surtout utile en JcJ sur GW2 (ou ça s’arrête au PvE) ?"

Oui, le premier rôle du gardien c’est de survivre pour buffer ses alliés, les dégats, c’est du second plan. Les wars du groupes peuvent se charger de la partie dégats
Il est aussi excellent en controle avec des murs, grap, purge… Autant de points sur lesquels un tank se débrouilleras aussi bien qu’un gardien offenssif.

- Est-ce-qu’une orientation mi DPS / Tank est préférable (d’expérience je préfère m’orienter à fond dans un rôle, plutôt que d’essayer de jouer sur 2 tableaux, mais apparemment sur GW2, on peut se le permettre et c’est assez courant, alors pourquoi pas tenter si “ça tient la route”) ?

On peut, ce n’est pas forcément conseillé pour un débutant, mais on peut.
Contrairement au guerrier qui a pour shématiser sa vie qui descend lentement et inexorablement quand il subit une pression, la vie du gardien a tendance a faire un yoyo puisqu’il possède un pool HP trés bas (8000 de moins que le guerrier, presque la moitié de base!) mais des CD trés puissants. Un gardien sans cd meurt vite, a lui de les gérer.
Un war va se concentrer sur ses switch d’armes, sur le groupe adverse, sur le placement de ses hammerstun ou root de l’épée, un gardien va regarder les buffs de son groupe, gérer ses CD, grapper-bloquer les adversaires, puis taper

- Est-ce-que je dois partir sur autre chose (perso, la non-existence d’une Sainte Trinité bien marquée ne me pousse pas à tenter le Gardien “Heal”, ça ne m’attire pas trop)

Tu “peux” (oui, avec des guillements) healer, mais franchement, tu va être mmoins bon heal qu’un war, en tout cas différent car tu va manque de burst heal dans ce cas. C’est possible, mais ce sont des builds de niche pour groupe support, ou l’utilisation du tome (élite de soin) est un must

Et du coup, dernière question, via l’orientation conseillée, quelles sont les stats à privilégier ?

PRV (puissance robu vita ou “soldat”) sur l’armure et l’arme MCM, les bijoux sont la variable d’ajustement

je suis clair?

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Bratac.9816

Bratac.9816

Merci pour ce développement, c’est très sympa de m’avoir laisser une réponse aussi détaillée.
Concernant mon envie, je pense que j’essayerai les 2 mais le PvP, je l’ai déjà sur SW si on peut dire, c’est le RvR qui m’attire plus particulièrement car c’est inédit pour moi.

Concernant l’orientation, je remarque aussi que ça sera une nouvelle façon de jouer Tank, rien à voir avec ce que je connais (si on exclue le temporisation en PvP). Par contre, j’espère que le Gardien a des CD de compèt !

Côté armes, tu conseilles de s’orienter sur quoi ?
Et est-ce-que tu aurais un build typé RvR à me faire passer, orienté sur les actions que je devrais (survie, purge, buff …) ? (pour la partie Sac à temporiser je devrais me débrouiller à peu près je pense ^^).

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Posted by: Wadar.3092

Wadar.3092

Ça dépend de se que tu fais en mcm. Roaming? Tu suis un lead map? Tu es dans une guilde? Si oui une guilde de combien?

Tout ça sont des éléments qui influence un Build.

Ceci dit, moi je te conseil de t’orrienter vers un build avec un bon ratio dps/survie.
Dans gw2 ça sert à rien d’être tank juste pour être tank et servir à rien.

Ma chaîne Youtube: http://youtu.be/-SZpPFKyqHc
[aZm] Za Imuts Spirit

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Posted by: Erico.6450

Erico.6450

Pour les armes, de manière classique:
- bâton, indispensable. Lors des phases de déplacement, ton spam 1 touche 5 personnes dans un rayon assez avec des dégâts corrects. Ton skill 2 soigne, n’hésitent pas à le spammer. Le skill 3, n’hésitent pas à le placer dans le pack ennemi dès que tu l’as, mais évite absolement de l’utiliser juste pour le buff speed en plein combat pour éviter de polluer les zones d’eau de l’élem. Le 4 bâton permet de buffer power et de fournir un peu de soin. Le 5 bâton est à placer dans le pack adverse aussi pour gêner le déplacement de ceux qui n’ont pas de stab.
- après l’arme offensive au choix: espadon ou marteau. Quelque soit l’arme choisie, en tant que gardien, tu es là aussi pour appuyer le DPS de ton groupe avec le skill 2.
Après, en espadon, t’as un jump pour bien te replacer. Le 5 pour grab les distants adverse de préférence.
Au marteau, le 3 que tu peux utiliser à distance pour immo, le 5 pour gêner le déplacement adverse.
Le reste, tu peux oublier. Pas assez de contrôle.

Le build que je joue en raid guilde et en bus PU:
http://gw2skills.net/editor/?fVAQJARWlsApVo1CxZI8DNBFRldHkerH2JwC8kXFAA-T1CEAB2s/wTKNsSZQc6A2SJoiq/olSs+0EAwlQ4hnAgbaQCAgA4oH9oH9oHtbezje02sUAMpMC-w

Avec ce build, tu as de bonnes stats défensives et offensivement aussi. Les traits 5 en honneur et vertu te permettent d’augmenter tes dégâts facilement (+18% max, 10% si tu n’es pas full endu, 1% par avantage et tu peux en avoir 8, je ne compte pas l’égide qui saute trop rapidement pour être compté.)
En branche vertu, tu as la stab sur le F3 qui est indispensable pour réduire ton trou de stab. Tu as la purge sur le F2 (3 altés d’enlevées à l’activation), mais à utiliser en dernier recours pour profiter de son effet passif, une petite régénération qui n’est certes pas très puissante, mais pas négligeable non plus.

Ce sont là, les gros avantages par rapport à un build en 0/0/6/4/4 que joue pas mal de gardiens. C’est que te conseilleras Oiseau sûrement.

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Ce sont là, les gros avantages par rapport à un build en 0/0/6/4/4 que joue pas mal de gardiens. C’est que te conseilleras Oiseau sûrement.

en effet, ce qu’il joue est un build de niche, 90% des gens jouent avec ça:
http://gw2skills.net/editor/?fVAQJARWlsApVo1CxZI8DNRCRl5MEgY+Bhw1XQAcAA-TFDEABFqEEiDBgN7P8kSjoUGEnOA80Eoo6PapEDgLgwDPBA30gEAABwRP6RP6RPa38mH9oH9mlCgJlRA-w

avec les bijoux plus ou moins differents pour plus ou moins de dps/survie
et tu peux mettre un marteau a la place de l’espadon

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Wadar.3092

Wadar.3092

Il y a aussi beaucoup de gardien qui joue x/x/6/6/x

Ma chaîne Youtube: http://youtu.be/-SZpPFKyqHc
[aZm] Za Imuts Spirit

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Oui, c’est possible avec le trait 13 en honneur, mais plus en spé cri, devenu obsolète depuis le buff des consécrations.

Aprés il y a des gardiens cris qui sont restés en runes de soldats/cris qui purgent, mais c’est dépassé en terme d’efficacité

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Erico.6450

Erico.6450

Les runes de soldat peut être mais le x/x/6/6/x, non. Il faudrait que je trouve le lien Youtube d’un gardien d’une grossd guilde qui le joue.

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Posted by: Bratac.9816

Bratac.9816

Merci beaucoup à tous pour ces conseils, j’y vois déjà beaucoup plus clair ! Je vais mettre en ça en application et voir ce qui me convient le mieux !