Guild Wars 2

Bonjour,

sommes nous d’accord pour dire que :
Entrainement à l’espadon (X domination) devrait reduire le cd de cette compétence de 20%
Hate spectrale (X illusions) devrait reduire le cd des compétences fantasmes de 20%

Les tests réalisés ce matin me montrent que :

sans traits de réduction de cd je suis à 16 sec.
avec 1 trait je suis à 12 sec
avec les 2 traits je suis à 12 sec aussi

l’infobulle de cette compétences reste d’ailleurs fixe à 16 sec peu importe les traits sélectionnés.

Donc soit le 2 traits sont prévus pour ne pas se cumuler, soit y a une coquille quelque part…

Je ne sais pas ce qu’il en est des autres fantasmes

quelqu’un peut confirmer ?

En fait hâte spectrale ne réduit pas le CD des phantasmes mais la vitesse de rechargement de leur compétence. En gros ton berzeker va attendre 20% moins longtemps entre deux tourbilol

Est ce que je suis assez clair?

Hate spectrale : les Fantasmes se rechargent 20% plus vite
Ils font quand même rien pour être clair…

Merci Mirk pour cette précision

Petite correction j’ai testé hâte spectrale après avoir vu que soit disant cela augmentait la vitesse de rechargement de leurs compétences, hé bien c’est faux ce n’est pas le cas, hâte spectrale réduits bien le CD des skills d’invocations, mais ceux des compétences de barre uniquement

Alors là tu m’étonnes Xelaga. Je suis persuadé d’avoir déjà regardé le CD des skills d’invocations avec ce trait et je n’avais rien vu. Qu’entends tu par “ceux des compétences de barre uniquement”?

Je vais re-vérifié cet aprem pour être sûr.

• Hâte spectrale réduit le temps de rechargement des compétences des “Phantasmes”.
• Entraînement à l’espadon réduit le temps de rechargement des compétences de l’espadon, donc des illusions produites par l’espadon.
• La recharge plus rapide des compétences utilisées par les illusions en général est le premier trait passif d’Illusion (5 points).

Désolé mais je viens de vérifier sur les mannequins, voici donc les “vrais” effets :

- Hâte spectrale : temps de rechargement des compétences de TOUS les fantasmes (testé avec berzerk et duelliste, ça marche, les fantasmes réenclenchent leur attaque environ 1s-1,5s plus vite), aucune modif du CD.

- Le premier trait passif illusion intervient quant à lui au niveau des CD de TOUTES les illusions (clone ou fantasmes), rien à voir avec leur fréquence d’attaque donc.

- L’espadon a deux attaques d’illusions : un clone (2) et un fantasme (4). Le trait “entraînement à l’espadon” reduit le CD des compétences de l’espadon. Il est cumulable avec le premier trait passif d’illusions (berzerk en 12s au lieu 20s avec les deux traits, bug d’affichage sur le tooltip qui affiche 16s même avec les deux)

Voilà pour les infos

Note, que depuis leur update ( a la * ) la hate spectrale ne fonctionne plus sur les fantasmes mise a jour.
Pour le dueliste donc, avec déjà le 20% des illusions t’en arrive a 15sec, plus le 20% de la hate qui devrait, comme pour le berserkeur arriver a 11, bien non ca reste a 15sec, no matter what.

De plus en effet, j’ai toujours trouvé ca totalement plus que “étrange” que les traits proposant 20% de reload sur les compétence d’une arme n’agisse pas sur les illusion / clône.

Pourtant, ce sont biens également des COMPETENCES permettant de spawn un clône / illusion.
La logique ( et les mots ) font que ca devrait en plus rajouter 20%.

Du coup ces traits sont totalement [-mot très grossier-] au possible vus que ca ne va agir que sur 1skill pour les armes a une main, et deux skills max pour les armes a deux main.

Quand je vois le rodeur avec UN trait proposant un reload de 20% sur TOUTES les armes main gauche, ou reload 20% sur arc court ET arc long…

Franchement il y a plus que foutage de figure de la part d’Anet.

Dans tous les cas, a force de regarder les autres classes, leurs traits, et le reste, j’en viens a la conclusion que le mesmer a été fait totalement n’importe comment et de facon plus que nullisime.

FAUX!

Je me répète mais si tu avais lu mon post d’avant tu aurais vu que la hâte spectrale n’agit pas sur le cooldown des fantasmes mais bien leur cadence/fréquence d’attaque ! (nom de dieu è_é)
Si tu veux descendre le CD du duelliste (/Berzerk) il te faut la maîtrise du pistolet (/Espadon) et le premier passif de l’illusion point barre. (Et ça marche j’ai testé cet aprem)

Ah oui, au temps pour moi.
Je retire donc ce que j’ai dis sur le CD de 20% des armes par la même occasion.

Ce trait est donc très nul.

Vus la fragilitée des fantasmes en pve, ils survivent rarement après leur premiére attaque, et en WvW, du moins, les gens les laissent de toutes facon rarement en vie.
Pour l’autre machin pvp, pour le coup, je ne sais pas.
En gros, ca sert a rien.

Sans parler de sa description qui porte plus qu’a confusion.
Ca aurait été trop demandé d’indiquer “les fantasmes attaquent 20% plus souvent”
Se rechargent, ca fait forcement pensé au rechargement du skill. bref.

Ca rend le mesmer encore plus pourri que je ne le pensais déjà.

Je te répondrai que je pense que l’envouteur est une classe pour sPvP (voir WvW). Et qu’en effet son utilisation en pve solo laisse vraiment à désirer. L’intérêt est de duper son adversaire avec ses illusions or le mob de base semble bien plus malin que le joueur lambda ^^
En se basant sur cette capacité l’envouteur possède un très grande survivabilité (inversement proportionnel à son DPS), et pour moi la plus grande après le gardien. C’est la classe la plus sympa à jouer en pvp mais j’ai été très déçu en pve. Il faudrait peut être revoir l’IA des mobs pour qu’ils se laissent plus facilement avoir (ou qu’ils jouent un peu le jeu au moins)

E Tan.7385:

Ce trait est donc très nul.
…
Ca rend le mesmer encore plus pourri que je ne le pensais déjà.

J’adore les jugement à l’emporte-pièce

C’est tellement constructif et utile.

Non ce trait n’est pas inutile pour peu que tu mettes les bons traits à côté.

Il n’y a aucun trait “ultime” qui te permet, à lui seul, de démonter n’importe quel adversaire.

Edit : @Mirk : je n’ai peut être pas beaucoup joué avec d’autres classes en PvE, mais je le trouve pas pourri du tout l’envoûteur.
En PvE, si tu t’aperçois que les mobs ignorent tes illusions, fait les péter à leur tronche, tu verras qu’ils s’en souviendront

Entièrement d’accord avec toi Androctonus, j’adore cette classe en pvp, elle envoie du steak contre les murs comme on dit.

Je critiquai uniquement l’aspect pve

Oups, pardon une petite lettre et c’est le drame

Je parlais de PvE, pas trop pourrie en PvE. En PvP, c’est évident qu’elle envoie de la purée de tomate par pack de 12 !

Ce que je voulais souligner, c’est que je me sentirai peut être surpuissant en PvE avec une autre classe en comparaison de l’envoûteur, mais pour le moment (level 77 en zone orr avec une armure bleue level 60), je n’éprouve pas de difficulté outrancière.

Alors je n’ai jamais dis que la classe était pourrie en PvE moi hein attention ^^

J’ai juste dis que j’étais déçu par son gameplay car je trouve que l’on perds le sentiment “illusionniste” que l’on a en PvP. J’adore le côté “je suis là, je suis pas là” et force est de constater que l’on ne retrouve pas ce feeling en PvE c’est tout. Après je ne doute pas de l’efficacité en PvE (je suis que lvl 18) et je compte bien la monter 80 quand même

Pour ma part, je trouve qu’on peut berner les mobs assez facilement, même si ça n’est pas “berner”, c’est plutôt “les forcer à prendre l’aggro sur les illusion”.

Créer des clones et devenir invisible fera automatiquement changer de focus par un mob et il ne reviendra pas avant d’avoir tué l’illusion.

Mais c’est vrai que c’est plus rigolo de duper les gens en sPvP en les imaginant manger leur clavier
Je me souviens entre autre d’une partie où un gardien/rôdeur étaient toujours en train de se battre contre mes clones pendant que j’étais parti capturer un point à l’autre bout de Kyhlo.

Je vois qu’on se comprends sur l’intérêt de l’envouteur ^^

Je me fiche des gros chiffres, vive le fun \o/

Et encore, quand on dit “l’envoûteur ne fait pas de gros dégâts” … une spé shatter axée puissance n’est pas forcément en reste par rapport à un voleur spé “3 touches hihi boum boum”.

Exemple : http://www.youtube.com/watch?v=wJWYncz5gUE

En effet c’est plutôt pas mal !

@Androctonus.3174

En ne parlant que de PVE, je précise.
Hormis sur les “boss” ou là beaucoups de joueurs sont là pour capter son aggro, et donc permettre d’avoir les fantasmes tout le temps vivant.
Et dans CE cas là gagner 2sec pour une nouvelle attaque n’est pas si nul.

A part là est très rare que ceux-ci vivent assez longtemps pour attaquer une seconde fois, que ca soit parceque le mob est déjà mort, ou parcequ’il frôle a peine le(s) fantasme(s) et le(s) tue(nt). C’est pire dans le cadre d’un multi aggro.

Et même avec le 20% d’attaque plus fréquente, ca améne a 5sec, ce qui est TRES long.

Il est évident que je n’attendais rien d’ultime, il ne faudrait tout de même déformer ce que je n’ai pas dis ou pensé. Mais un bonus de CD aurait été largement plus intéréssant, même si ca n’avait été que de 10%.

Quand je dis que le mesmer est pourri, pour ca il faudrait réelement connaitre le mesmer de GW1 et toutes ses possibilitées pour comprendre.
( Et même en prenant le ME de GW2 pour ce qu’il est, sans parler de haut dégâts il reste bien pourri sur bien des points comparé aux autres classes, évidement, hormis en pvp, ou il est logique que les clônes crée un bonne confusion chez l’adversaire )

Puis la large majoritée viennent d’autres mmo, sans points de comparaison il est logique de ne pas comprendre qu’un mec débarque en disant qu’une classe ayant l’air originale comparé a tous ces mmo banal soit si daubesque.

C’est un peu comme quand je lisais des mecs ayant joué a la serie BF depuis le tout premier dire que BF3 c’est pourri ( sans compté l’amelioration graphique évidente ) car il y a une apparente sacrée perte de bien des fonctionnalitée faisant perdre de la profondeur au jeu.

Là c’est pareil.

Mais, quand j’aurais moins la flemme je ferrais un post sur la daube qu’est devenu le mesmer dans cette suite.

J’ai beaucoup joué au Mesmer de GW1 et effectivement le Mesmer du 2 n’est pas pareil.

Cela déçoit beaucoup de monde.

Ceci dit, il faut bien avouer un truc dans GW1, l’envoûteur n’était pas non plus aimé en PvE du fait de la compréhension qu’en avait les autres.

Cependant, il y avait de l’envoûteur partout, dans quasiment tous les builds PvE des autres classes.

Pour en revenir au sujet, la finalité des clones n’est clairement pas de rester vivants, ils participent au DPS ou à la survie par les éclatements.

Quant aux phantasmes, ceux au corps à corps ont une survie limité, mais là encore, il faut les utiliser comme ils sont, à savoir les lâches dans le tas, ils font leur première attaque, si tu vois qu’ils vont se faire pourrir, tu les éclates.

Concernant le débat GW2 est moins bien, plus accessible, plus facile que GW1 (qui est un peu plus général que le débat “Mesmer de GW2 est pourri par rapport à GW1”, mais très proche), c’est une question de goût et d’adaptation au changement.