L'envouteur
Chaque classe a ses forces/faiblesses et l’envoûteur fait parti des classes qui ne sont clairement pas simples à jouer.
Cependant, je réponds à quelques points :
- faire éclater ses clones n’est pas inutile selon les circonstances : étourdissement et distorsion sont des effets très utile pour stopper un burst d’un ennemi, par exemple
- tu peux tout à fait monter en puissance/critique pour faire un build qui se repose beaucoup moins sur la présence d’illusions et ça peut piquer sévèrement, idem pour les dégâts sur l’altération
- nos élites ne font pas de dégâts, ok. Mais l’élite temporelle est potentiellement monstrueuse en terme de dps puisque basiquement tu double ton dps pendant 10s
A mon sens, le point noir de l’envoûteur est plutôt l’utilisation des mantras en sPvP qui s’avère très délicate. Pendant l’incantation, on est extrêmement vulnérable car on ne peut pas esquiver ni lancer aucun autre sort et on se fait interrompre facilement.
Même si les mantras ont été amélioré (3 fois au lieu de 2, la mantra de heal compte désormais pour une vraie mantra), je n’arrive pas encore bien à les utiliser dans cette optique
Il faut donc bien réfléchir aux moments où on peut recharger et surtout ne pas tout claquer d’un coup
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Mon personnage principal est un envouteur niveau 30 et il faut tout de même avouer que c’ est une des classes les plus compliquées à jouer.
Je joue en double épée + espadon (tous les modes de jeu) et je dois dire que c’ est assez efficace: en PVP quand je suis en face d’ un ennemi j’ utlise les doubles épées, qui me confèrent un nombre d’ illusions assez rapidement, je suis d’ ailleurs souvent à 3. Si l’ ennemi fuit, pas de problème j’ utilise la première attaque de l’ espadon qui consiste à augmenter les dégats avec la distance, avec seuil limite bien-entendu.
Je combine tout celà à un build adapté et je m’ en sors plutôt bien pour ce qui est du DPS, étant donné que je suis souvent au nombre d’ illusions maximum, je peux les éclater quand ça me chante et en obtenir d’ autres assez rapidement. Si tu souhaites plus d’ info, n’ hésite pas.
Pour ma part, l’envoûteur a été mon main lors des bétas et je dois dire que depuis les dernières Màj c’est une excellente profession même si je la délaisse en ce moment pour tester un peu de tout.
Beaucoup de gens pensent que l’envoûteur inflige des dégâts moindres, ils oublient simplement qu’il ne peut pas démarrer un combat avec 100% d’offensives. Une fois que les illusions sont en place, il n’a rien à envier aux autres en terme de DPS. Les mécaniques de profession sont très bonnes mais doivent être utiliser à bon escient. Pour ma part je n’utilise les éclatements que quand c’est nécessaire (Cf Androctonus qui explique bien tout cela).
Il faut aussi noter qu’avec 0 aptitudes, c’est à mon avis la profession la plus faible au début du jeu. L’envoûteur est extrêmement dépendant des utilitaires et de ses talents.
Enfin pour le problème des élites, elles sont très bonnes en PVP. En PVE, si on veut “juste” une option pour + de DPS, on a toujours accès aux élites de races ne l’oublions pas.
si tu veux faire du dégât je te conseil d’optimiser ton build pour la confusion et de t’équiper du sceptre lors d’un combat avec le sceptre tu fais images déroutante ensuite une fois que tu as 3 clones tu les fais exploser avec cri de frustration le joueur/mobs va avoir pas mal de confusion (permet de faire du dégât a chaque fois que l’adversaire effectue une attaque) ensuite si la cible est pas très mobile tu lui met retour et je peu te dire quel tient pas bien longtemps surtout les classes qui enchaîne rapidement leurs skills.
c’est une très bonne classe pour ma part même si un peu dur a maîtriser, maintenant que je commence a bien la comprendre, j’arrive même a soloter des events/elites qui sont pas si simple en temps normal
retour est très efficace en bus vs bus sa affaiblie grandement des groupes entiers
ps: c’est une classe très dépendante des aptitudes aussi donc plus dur a jouer au debut
(Modéré par izuna.8240)
L’envoûteur est une des classes la plus difficile a comprendre et a jouer correctement.
Par contre l’envoûteur est loin d’être a la rue niveau dégâts, une seule chose a faire pour toi, apprendre a mieux le jouer et a chercher les synergies skills/aptitudes/swap weapon… Et oui bête a dire …
Bien que oui les clones contribue aux mécanique de jeu de l’Envouteur.
Ils sont fragile, un simple éternuement de la part d’un mob et hop!, ils sont disperser.
Au début des beta WE ils infligeait au moins environs 50% des dgts du joueur, la 0.
Il est important de modifier cella, soit qu’ils contribue véritablement dans le dps, soit qu’ils ait au moins 60-70% des pv du joueur, car la 2 baffes et ils sont plus la.
En plus qu’ils sont automatiquement disperser quand leurs cible est morte, dans le cas d’un combat avec un pack en solo, on ce retrouve comme a poil pendant 5 a 15 sec selon les cds…
Je ne suis pas d’accord de dire que les clones sont useless, je joue ma envoutrice en altération et clones, et les clones c’est vital pour mon dps.
Pourquoi ? Simplement que je joue au baton, les clone lance mon attaue 1 du baton, soit, mettre une alteration à un ennemis et un boost a un allié. Avoir 8 stack de puissance+fureur, tout en mettant 8 stack d’alteration à l’ennemis, essayer de le faire sans clone.
L’envouteur, c’est une façon spécial de la jouer, je suis lev49, et j’ai du stuff lev 25 sur moi, pourtant, ca m’empeche pas de commencer pepere la zone 55-65.
L’envouteur, c’est pas du dps visible à sortir de gros chiffre, si c’est du gros chiffre que vous voulez, l’elementaliste fait l’affaire :p. L’envouteur c’est un ensemble de dgt par altération, crée via lui même “et” ses clones.
L’envouteur n’as besoin d’aucun équilibrage.
C’est bien, donc les clones sont utiles a 15% des joueurs qui jouer Envouteur!
Wahou!!, c’est la fête au village…
Pas tous les joueurs joue l’Envou avec un bâton, et si y a que le build bâton qui est viable, alors oui, c’est un signe que cette classe a besoin d’un ré-équilibrage.
Jusqu’au derniers WE de la beta, l’équipe de devs avouer eux même qu’ils avais encore du boulot a faire sur l’Envouteur, hors ici ont a pas encore vue grand choses…
C’est bien, donc les clones sont utiles a 15% des joueurs qui jouer Envouteur!
Hum :
- build spam de clones avec les traits adéquats = 3x conditions à chaque fois qu’ils meurent
- build axé critiques = chaque clone inflige saignement 1 coup sur 2
- build bâton (déjà dit) ainsi que épée = pose des conditions à chaque coup
- build axé sur l’éclatement. : au choix du soin ou des buffs ou des conditions ou du dégât ou un mix de tout
Enfin pour le joueur qui ne veut pas utiliser les clones, ils sont quand même là pour se prendre des baffes (et si c’était un coup à 12k, c’est notre barre de vie qui n’est pas descendue de 12k) et contribuer au DPS/contrôle/survie par l’éclatement.
Donc non ils ne sont pas utiles que pour 15% des envoûteurs.
Tout ça pour dire que l’envoûteur est LA classe la plus dure a joué sur GW 2. Elle se base sur les altérations cumulables et ses clones/illusions. Elle est faite pour les joueurs stratégiques qui ont l’instinct de survie donc si tu veux DPS, sans crainte de résistance (si tu fais du sur-place lol) prend un gardien.
je rejoins les autres pour dire que Chaosrex a tout faux les illusions ne sont pas la pour dps a fond pour ça on a les fantasmes, les éclatements, la confusion et autre comme le skill retour.
les illusions sont la principalement pour dupé l’adversaire, je vous conseil de jouer avec la confusion c’est redoutable. personnellement je meurs rarement que se soit en pve et pvp donc pour moi la classe n’a pas vraiment besoin d’un équilibrage faut juste apprendre a jouer avec et ne pas compter uniquement sur les illusions.
Je trouve pour ma part l’envouteur très réussi, et j’affectionne le bâton et l’épée en main principale avec torche.
Avec les bons sorts et builds, je trouve même l’envouteur très difficile à tuer. Même si existe des builds “glass canon” à fort dégâts et burst, je trouve que la force de l’envouteur est justement les combats sur la durée.
En jouant des combos, des téléportation et des sorts de camouflage, c’est vite l’enfer pour les autres de distinguer le vrai des clones (il faut évidement assez de self control pour pas sauter partout tandis que les illusions ne bougent pas), et on a toujours l’avantage sur les buffs et debuffs.
Non, vraiment, les clones ont énormément d’utilité, et la classe est vraiment très riche de possibilités, même en terme de burst.
Bonsoir,
comme il a toujours été dit, ne considérez JAMAIS l’envouteur comme une classe pur-DPS. Étant envouteur de niveau 80, je n’affectionne absolument pas les mantras (que j’estime inutiles, PvE/PvP/WvW).
En revanche, je me base essentiellement sur les clones (et non les fantasmes, qui eux, font de lourds dommages).
Comprenez par la que l’envouteur se base principalement sur des altérations, ce qui fait sa plus grande force. Les clones, accompagnés des aptitudes adéquats, permettent d’infliger tellement d’altération que les ennemis se retrouvent littéralement submergés.
N’oubliez pas cependant, que le sur-place n’est pas envisageable pour l’envouteur. Peut importe le stuff, les claques sont biens puissantes, et nous font tomber bien plus vite qu’on le croit.
Bon, OK, l’envouteur durant la phase de leveling (bon, on va dire entre 1 et 50) est chiant à jouer, le stuff ne suit que très difficilement, les aptitudes ne sont pas encore de mise, et, bien évidemment, le gameplay doit suivre. L’envouteur, comme dit précédemment, ne peut se permettre de rester sur place sous peine de se faire martyriser…
A l’occas", je mettrais mon build mass clones/altérations, qui est très intéressant à jouer
EDIT: soit dit en passant, Chaosrex, si tu connaissais un tant soit peu l’envouteur, tu saurais qu’au niveau 80, les clones et fantasmes ont un dps absolument phénoménal
(Modéré par Texion.7568)
Je souligne aussi que l’envouteur passe son temps à se buffer (ou à buff les autres). Entre le baton qui envoie des avantages, le trident qui fait pareil sous l’eau, les fantasmes qui font du heal de zone, les éclatements qui procurent des avantages aux cac.
Ensuit perso j’utilise beaucoup (tout le temps) le seau des illusions en pve et ça les fait tenir plutôt bien !
Je joue surtout au bâton pour les altérations et au sceptre/torche pour l’invisibilité et la confusion, on peut dire que l’envouteur n’est pas facile à tomber loin de là et que sont dps reste correct. Il est basé sur les altérations comme le dit Selphina.
Je ne suis peut être que lvl 60 et je commence peut être à peine à le prendre en main mais il n’a pas besoin d’un rééquilibrage sauf si tu veux une classe vraiment overcheatée comme le ritualiste de GW1 en pve.
Je confirme tous les dire. Pour jouer un envoûteur en premier personnage, je trouve que la difficulté est égale au plaisir pour ma part.
Actuellement juste level 30 je n’ai pour le moment eu aucun problème majeur, mon dps est plus que correct même en groupe. Il faut dire que je joue en shatter build je vais pas vous cacher que ça aide pas mal, quand j’ouvre avec un délabrement spirituel pour enchaîner direct sur brume frénétique, bah le dps est pas mal déjà ^^.
Bref moi content de la classe n’y touchez pas :o.
Je suis aussi d’accord avec ce qui est dit plus haut : l’envouteur est superbe tel qu’il est.
Par contre, j’avoue ne pas comprendre la bouderie sur les mantras. Ils sont utiles dans des optiques particulières. J’affectionne le mantra permettant de stun à plusieurs reprises, et celui de stabilité peut s’avérer salvateur sur certains ennemis.
Je joue principalement épée/pistolet, avec un switch baton, et j’avoue que même si la torche et le sceptre me tente parfois, je ne me vois absolument pas me passer de la brume frénétique ( 2 eme compétence de l’épée ), ou de la pointe mentale ( troisième coup de la première compétence épée ) qui dissipe les avantages, ni même des deux compétences du pistolet.
Quant au baton, c’est un must pour ce qui est de la défense et de la survivabilité. Même pour aider sa team avec la tempête chaotique qui ne fait pas que dps et et débuff l’ennemi.
Je trouve aussi qu’il est particulièrement agréable d’avoir l’envouteur une fois que l’on a débloqué toutes les compétences et que l’on peut changer de compétences à besoin. J’ai rarement le même build d’un pack de mobs à un autre et je trouve cette versatilité de la classe proprement géniale !
Et le combo Sceptre/pisto + épée/torche, je suis le seul à l’utiliser ?
bâton essentiel pr les groupes de masses et sa tempête chaotique est mortel après ça varie certains sont au épée/pistolet ou sceptre/pisto etc j’aime bien l’espadon je le trouve classe dans la manière dont l’envoûteur l’utilise mais il y en a peu qui l’utilise du fait qu’il soit moins efficace et rapide que l’épée ou le sceptre qui crée 1 clone tous les 3 coups
bref c’est une classe super originale face à d’autres MMO et super intéressante à jouer. Ceux qui n’y arrivent ne sont pas assez malin et stratégique ahah lol
@kalfu : perso, ma bouderie des mantras vient de leur utilisation en sPvP durant les stress test, lorsqu’on ne pouvait les activer qu’une seule fois, deux fois avec le trait et que le heal mantra n’était pas considéré comme une mantra.
Depuis, je n’ai pas trop retenté, mais le gros défaut est là : il faut 3s d’incantation, dans un combat PvP, 3s c’est trèèèèès long, d’autant que tu ne peux rien faire d’autre (pas d’esquive entre autre) ce qui te laisse très vulnérable.
Tu peux donc te faire interrompre facilement et surtout mourir avant d’avoir pu relancer ta mantra de heal, par exemple.
De plus, la mantra dont tu parles qui “stun”, ne stun pas (assommer), elle étourdit (daze). L’ennemi peut continuer à bouger, il ne peut juste pas lancer de compétences.
@Pantoufl : si si, sceptre+pisto et épée+torche sont des bons set, mais je ne crois pas qu’il y ai des mauvais sets, tout dépend de ce que tu veux jouer.
@SpeedDemon : à propos de l’espadon, c’est surtout que beaucoup ont du mal à l’utiliser.
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sinon tu n’a jamais pvp contre 2 joueurs envouteur avec le même skin…. 3-4 clone chacun + joueur, tu trouve jamais le bon
Chef de la guilde Silverblades [Pierre Arborea]
Recrutement : (Silverblades) sur Guildwars2.com
3 clones par joueur ça suffira, vu que c’est le max
Déjà, un seul envoûteur qui imite bien ses clones, ça suffit à se payer une bonne tranche de rigolade (quand tu es l’envoûteur).
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Je pense sincèrement que l’envouteur est l’une des classes les plus redoutables. Surtout en PVP. J’ai mis du temps à la comprendre et au début j’avais presque envie de la changer parce que je ne voyais pas de gros -5000 affichés à l’écran…
Puis on prend le temps de lire les aptitudes, et on comprend que c’est avec les altérations que l’on rendra la vie impossibles aux joueurs.
Il est clairement impossible de se retrouver démuni de clones lorsque l’on a bien organisé son build, et si jamais l’un d’entre eux meurt on peut faire en sorte que celui qui l’a tué s’en souvienne (altération).
On est presque intouchable en popant des clones partout et en utilisant la furtivité pour s’éclipser lorsque la situation se corse.
Bref maintenant j’arrive à maîtriser plutôt facilement 2 joueurs (à 3 ça commence à sentir le roussi :’) ) .
Par contre il est vrai que je n’utilise jamais les mantras qui selon moi ne sont vraiment pas pratiques, ou alors je passe à côté de quelque chose, mais je ne les trouve pas puissants du tout.
Et puis franchement, y a pas plus exultant que de transformer un guerrier un peu collant en Moa x)
J’ai commencé avec une gardienne mais je me suis un peu ennuyée.
Donc pour me distraire j’ai créé une envouteuse juste pour voir à quoi ressemblait le cosmétique héritage armure légère.
Les débuts ont été très durs, je mourrais souvent (gameplay de gardien -_-) et souvent la frustration était à son maximum.
Mais je ne m’ennuyais pas. Au contraire la difficulté et surtout la subtilité de la classe m’ont assez subjuguée pour que je l’aie continuée et que j’aie abandonné ma gardienne.
Moi qui aime bien le support, j’apporte un soutien différent du soin. Et la classe est vraiment dynamique et intéressante. Je sautille de partout et ça m’est arrivé de kitter un élite avec mes phantasmes qui se déchainaient sur lui ;D
Je commence à bien me débrouiller avec et ce n’est que du bonheur. Rien à changer
En ce moment pour monter, j’ai épée+focus /baton. J’ai deux utilitaires prestiges, le fufu-clone et le time warp.
L’envouteur est difficile à prendre en main mais il devient savoureux à jouer si on prend la peine de l’apprivoiser
@Androctonus : à propos de l’espadon, c’est surtout que beaucoup ont du mal à l’utiliser.
Dommage, c’est pas trop difficile de jouer l’envout en espadon et cette arme est viable: multi cible grace au fantasme (qui fait mal) qui stack infirmité, au 3. Stack puissance x6 + vulnérabilité grace au 2 et un controle utile grace au 5. Suffit de la coupler avec une bonne arme cac (genre épée) et c’est jouissif pour ma part.
Bref pour moi l’envouteur est une des meilleurs classe du genre, très agréable à jouer même si on en chie a bas level, ça nous permet de prendre du skill.
(Modéré par Neph.4109)
Je suis bien d’accord avec toi Neph (même si je n’ai pas spécialement ressenti la difficulté à bas niveau).
Ceci dit, il faut accorder le fait que certaines armes de l’Envoûteur sont plus “faciles” à jouer que d’autres (au hasard le bâton) et que l’Envoûteur fait parti des classes difficiles à maîtriser, du coup l’un dans l’autre, les gens boudent un peu l’espadon.
Peut être pour ça qu’il a été amélioré dans la mise à jour d’aujourd’hui
Perso, je m’en sers pas beaucoup, mais c’est plus une question de style qu’autre chose.
Je vais tester ce qu’ils appellent “amélioration de la réactivité” des sorts 1 et 3.
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Androctonus : Oui, je suis un peu autiste, je voulais dire daze XD…
Mais même, ça reste vraiment pratique !
Maintenant, ils s’activent deux fois, même sans l’aptitude. Et il faut effectivement l’activer hors combat, parce qu’en combat, on te laisse rarement le temps !
Il faudrait que je vois pour l’éclatement, car même sans la spécialiser, il fait à nouveau pas mal de dégats. Je me demande ce qu’une spé’ éclatement peut offrir, pve comme spvp.
Oui, le daze est bien pratique pour stopper une rafale ou un heal, c’est clair.
Si tu pars sur une spé “éclatement”, il y un trait “insoupçonné” à ne pas manquer : Illusions XI.
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D’accord avec l’op , le plus gros problème de l’envouteur est la durée de vie des illusions et le temps de cd qui est dessus. Avec un build éclatement les cd sont bcp trop long et on a genre un vide de 10-15s ou on peut rien faire. Sur un build fantasm, les cd sont bcp trop long pour le pve pour enchainer les mobs et en pvp on se retrouve sans rien les 3/4 du temps car les fantasm sont focus direct.
En fin de combat, on a rarement le temps d’utiliser ses illusions et du fait des cd on ne peut pas en refaire tout de suite.
L’envouteur spé éclatement ou fantasm a régulièrement un vide dans son gp ce qui est génant. Un truc pas mal ca serait par exemple que les illusions durent 10s de plus après la mort de la cible ou genre un reset des cd d’illusions à la mort de la cible lié.
En dehors de çà, vraiment un gp sympa et dynamique.
Bonjour,
J’ai un nécro 80 et les cd des pets sont bien plus longs.
Je joue principalement, mesmer en pvp et je n’éprouve aucun probléme particulier.
La solution est de créer une illusion lorsqu’on esquive et ça gere vraiment bien !
Je joue mesmer en mode dps, et oui çà existe. Et à l’espadon en plus, à coté d’un pistolet et d’une épée .Avec domination 30 (même si je réfléchie à descendre à 20), duel 30 et insparation 10. J’utilise quasiment pas les clones, et rarement les éclatements (généralement juste avant la mort de leur cible).
La domination via la puissance et domination#III augmente les dégâts des phatasmes, en diminuant les CD de l’espadon avec domination#X, berserker party!.
Duel augmente les critiques des phatasmes (donc plus de saignements et de dégats…), je peux sortir les duellistes 20% plus vite et ils ont fureur, moi j’y gagne de la régénération d’endurance et selon les situations, plus de porté pour le tp, du critique a l’épée ou un clone lors d’une esquive.
Inspiration me permets “d’augmenter” le dps des phatasms avec représailles et de les maintenir en vie plus longtemps.
C’est jouable, long à mettre en place (sortir les 3 duellistes contre les boss) et c’est certes très fragile (sans clones la survie devient difficile malgré le fait que je soit en régénération constante d’endurance). Mais quand les 3 duelliste frappe à 3K chacun c’est du pur bonheur avec l’espadon à 1.5k, qui d’autre peu faire du 10k sur une attaque. Et en plus je peut me permettre d’aller sur les adds une fois que les duellistes sont sortis.
Contre un joueur, entame au berserker, suivit de l’attaque auto, quand il arrive au cac je lance l’espadon#2 (pour pouvoir et vulnérabilité) et la vague, switch épée/pistolet , tir de stun, suivit d’une invoque de duelliste, combat à l’épée ou kitting selon la cible.
L’envoûteur n’est pas limité aux seuls build altérations et spam de clone.
La chose qui me gène est la gestion des éclatements pour ma spé, le “on fait tout péter” est trop coûteux pour moi.
Je verrais bien un système de slot sur f1/f2/f3 correspondant respectivement à illusion 1/2/3, où serait choisit avant combat ou à la voler comment on fait éclaté l’illusion.
(Modéré par alixkyl.9073)
Salut,
Je suis aussi un envouteur spé DPS full exo avec épée/pistolet et baton.
Je joue full mantra (Mantra de Douleur, Mantra de stupeur et Mantra de Purge) avec l’aptitude domination je peux utiliser 3x un mantra chargé+ l’aptitude Duel qui me confére 4% de dégat en plus par mantra activée.
Mon premier but c’est d’immobiliser mon adversaire au milieu de la tempête chaotique avec Bond Illusoire, j’ai donc déjà une illusion activé, j’enchaîne ensuite avec un duelliste fantasmagorique qui tape aux alentours de 3k-4k5 pour ensuite le finish avec brume frénétique, généralement ils sont déjà a terre.
Quand mon adversaire a du répondant, je joue sur la confusion (aptitude qui donne le malus confusion a n’importe quelle éclatement.)
Enfin quand je dois fuir, je joue sur la distorsion du coup je suis intouchable pendant 5s~ et je m’enfuie tranquillement.
Lorsque je suis en groupe, je joue sur le DPS des sorciers fantasmagoriques et je joue que en baton afin de mettre un max d’altérations a l’adversaire pour monter le dps du sorcier, mon record fut un 8k (EN CC HEIN x) ).
Je prévois de test le baton/torche pour voir ce que ca donne.^^
Perso la classe est bien équilibré sauf la disparition des clones à la mort d’un adversaire qui en pvp devient violent quand tu te retrouve visible par les 2 ou 3 copains de ton adversaire qui sont venu le soutenir , alors que rodeur et nécro sont toujours accompagné même aprés avoir vaincu un adversaire.
Bonjours, je suis lvl 65 et je pense qu’il n’y a rien à redire sur l’envouteur, c’est une classe très bien équilibrée, avec un très bon gameplay.
Cependant, le problème ne vient pas de lui, je trouve qu’il y a un sérieux soucis d’aggro des mob sur le joueur, je m’explique:
Jouant principalement Les clone/fantasme en PvE je trouve que le mob ne focus quasiment pas les clones et reste sur le joueur tout le long du combat.
J’ai beau me téléporter, invoquer 3 clones dans la seconde il ne lache pas le morceau ! La seul solution qu’il me reste est l’invisibilité. Et encore il n’hésite pas a revenir sur moi sur le moment de la réapparition.
Sans est même assez ridicule car les joueurs en Pvp qui sont censés avoir bien plus de jugeote que les mob se font prendre quasiment 90% du temp dans le piège du clone…
J’espère sincèrement que cette petite rectification se fera car face à un pack, Tout ce que je peux faire c’est tourner en rond pour diminuer leur nombre.
Merci Novates