[McM] Envoûteur pur soutien

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Posted by: Isilua.6950

Isilua.6950

Bonsoir à tous.

Je vais vous exposer ici mon build actuel.
Je vous laisserai critiquer ce choix au plaisirs à la fin :p

Tout dabord, sachez comme indiqué dans le titre que ce build est basé sur le soutient pur en McM. En somme, avec ce build on ne DPS pas du tout. Par contre on est résistant à en faire pleurer un voleur en glasscanon !
A mon sens l’envouteur peu changer complétement l’issu d’un combat en bus v bus !

Tout d abords, commençons par le stuff ( vous allez voir, pas dur à retenir :p ) :

- Pièces d’armure : sentinelle
* 5 rune soldat + 1 rune dolyak
- Les armes : sentinelle
* 1 rune de rétablissement sur chaque arme
- Les bijoux : sentinelle
* bijoux en azurite
- Dos : soldat ( à défaut de dos type sentinelle )

Pas bien dure n’est ce pas ?
Avec sa, et les traits qui vont avec ( voir par la suite ), on monte à :
- 2564 d’attaque
- 1986 robustesse ( soit 2906 d’armure )
- 2365 vitalité ( soit ~30460 pv )
- durée d’avantage +30%

Ensuite, les armes :

- épée + focus
- Espadon

Pourquoi ces armes ?

- le 3 de l’espadon pour débuff l’ennemie
- le 5 de l’espadon pour bump
- le 2 de l’épée pour l’invulnérabilité de 2s
- le 4 du focus :
– pour la vitesse
– pour le snare ennemie
– pour renvoyer les dégâts ( grâce au trait )
– pour bump les ennemies
- le 5 du focus pour renvoyer les dégâts

Les utilitaires :

- le soin : Miroir ( bon heal, excellent CD, renvoi les dégâts, what else ? )

- Retour : Juste un must have en bus v bus.
Quoi de plus beau que de voir un élem full berserk se prendre 10k dégâts avant même d’avoir comprit qu’il se suicidait ?
Cet utilitaire va non seulement vous faire masse de sac, mais aussi sauver pas mal de monde de votre côté.
Il devient vraiment cheaté sous l’eau, lancez le quand le bus attaque la porte sousmarine, vous mourrez à cause des représaille tellement ils vont souffrir

- Double TP : Si le commandant sais jouer avec ce skill, vous allez faire pleurer les chariots à fléche ennemie.
J’explique, avec ce build on a une défense qui est juste OP. Il suffit de lancer le 4 du focus + ligne de fufu, et prévoir l’ultime quand le fufu disparait. Avec le trait adéquate, sa vous fait 11s de furtif avec vit.+33%, dégâts subit -33%, et une survie de fou.
Il ne vous reste plus qu’à poser la sortie derrière les chariots et le tour est joué.

NOTA : le TP peu être remplacé par la nulle zone si le CM ne veut pas jouer avec. Dans ce cas la nule zone vous permet de débuff les 25 stacks pouvoir du bus en face :p

- Voile : l’un des utilitaire préférés des commandants.
Pas besoin d’expliquer je pense, par contre il vous faudra de l’entrainement pour prévoir où poser le 2éme au moment où votre bus redevient visible.

- Invisibilité de masse : Pour les rush double TP comme expliqué ci-dessus.

Les traits :

0-0-30-30-10

En chaos :
V : Les clones infligent des altérations à leur mort
VI : confère représailles lorsque vous êtes à terre
XII : le furtif dure 1s de plus, et vous bénéficiez de buff ( protection, égide, régen )
Robustesse +300
Durée d’avantage +30%

En inspiration :
II : les compétences prestige se rechargent 20% plus vite ( la ligne fufu, le dôme de renvoi etc. )
VIII : les compétences de focus renvoient les dégâts et se rechargent 20% plus vite
IX : les compétences prestiges durent plus longtemps
Vitalité +300
Guérison + 300

En illusion :
IV : distorsion octroi réflexion ( à voir )

Les combots :

Zone de lumière : Permet de supprimer les altérations et de conférer représailles
Générée par : le 4 du focus

Zone d’éther : Génère des confusions et des armures du chaos aux alliés
Générée par : Bulle de renvoi, nulle zone et ligne de fufu

Les + de cette spécialisation :
- Extrêmement appréciée en Bus v Bus ( voir indispensable )
- Peu générer énormément de dégâts par renvoi
- Extrêmement résistant / survie très élevée
- Dispose de 2 bumps

Les – de cette spécialisation :
- Ne joue pas avec les clones
- Ne fait pas de DPS brut / par altération
- Ne peu être joué en 1v1 ( la plupart des classes vont régén plus vite que vous ne frappez )

Voilà pour ce petit build.
Dites moi ce que vous en pensez, et s’il y à des points à améliorez.

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Posted by: viquing.8254

viquing.8254

Bonsoir, ton build me semble intéressant et merci de le partager.
Il semble plus orienté soutient melée que soutient distance.

Je me demande si ça passe bien dans les bus trop important, où même avec le fufu, il est dur de traverser les lignes ennemies.
C’est pourquoi dans les combats ne se déroulant pas dans des endroits où tu est sûr de pouvoir bump avec le 5 de l’espadon,
je préférerai le bâton à l’espadon étant donné que tu a tout de même +30% de durée d’avantage. Et là le bus apprécie le 5 bâton généralement.

D’ailleurs je ne sait pas si les armures du chaos misent par explosion profitent de ce
+30 % ou non.

Aussi la regen minime mise par le phantasme bâton se maintient
(ave le 15 inspiration.) de manière plus sûre qu’avec le 5 espadon.

Sans oublier l’armure du chaos en 4.

Personnellement, j’ai troqué l’espadon contre la zone neutre en permanence car le dispell de l’espadon est certes bien sympa mais je trouve que le bump fail trop souvent à mon gout. ( je le place surement mal, mais quand je voit les ennemis roulade et hop pas de bump …)

L’espadon est quand même plus utile si tu joue souvent au double tp par sa capacité à dégager la route.

Je me pose une dernière question, lorsque tu ne prend pas la zone neutre tu arrive a gérer les altération qui t’arrivent dessus?
(Ok, il y a maint explosion de dispell de groupe, mais des fois on est bien content d’avoir un petit dispell que l’on peut mettre pour sauver la situation.)

Mon avis personnel : si le commandant ne joue pas tp, je prendrai le baton à la place de l’espadon.

Après je ne joue pas depuis très longtemps et je n’ai sûrement pas pris en compte certains paramètres.

(Modéré par viquing.8254)

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Posted by: teogeos.1364

teogeos.1364

Salut. Je voudrais te poser une question Isilua: tu le poses où le phantasme du focus en BvB? L’endroit où arrivent le plus de projectiles est la zone d’impact des bus, donc ce serait logique, mais le phantasme y a peut-être une durée de vie très limitée au milieu des cac?

C’est presque exactement le build que je m’imaginais faire une fois HL pour le MvM (stuff mis à part car je ne les connais pas encore bien), mais comme viquing je remplacerais l’espadon pour le bâton, qui augmente la survivabilité avec l’armure du chaos qui assure Protection, mais surtout pour le 5, qui donne Egide. Et il ne donne pas Egide juste une fois, mais assez souvent, et ce à 5 personnes, ce qui me semble vraiment bien, sans compter que c’est une zone Ether.

(Modéré par teogeos.1364)

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Posted by: Isilua.6950

Isilua.6950

Merci pour ces premiers feedback

Je vais répondre dans l’autre pour être plus claire :p

1/ Viquing :

Dans les bus il faut résonner comme sa :
- On a une défense supérieur aux 3/4 des joueurs du à notre robustesse élevée
- On a quand même 31 500 hp sous nourriture ! ^^
Le but c’est de suivre le CM, comme sa non seulement tu est très résistant mais en plus les dégâts sont réparties dans ton bus, donc tu prend quasiment plus rien.
Après c’est sure que l’on tiendra moins qu’un gardien full résistance ^^

J’apprécie la remarque sur le bâton, je me pose pas mal la question ces derniers temps.
Je pense qu’il serait bon d’avoir les deux en stock et se changer suivant ce qui arrive.
L’espadon ci le combat est en rebord de falaise et bâton en pleine
Ce qui me chagrine c’est la durée d’effet. On reste généralement 1 tick dans le skill 5 ( soit 4s de buff ) ou 4s sous armure du chaos le tout pour 35s de CD.
Donc : à test !

Par contre comme indiqué dans les -, on ne joue pas ( a part le 5 focus ) avec les fantasmes. Non parce que je ne veut pas, mais parce qu’ils durent une fraction de seconde !

Au vue des hp élevée que l’on a, je dirai juste qu’avant de mourir par des dot, tu as le temps :p A moins de monter à 15+ stack de saignements pendant 20s et encore, tu ne craint rien ( 15+ en BvB faut s’accrocher ^^ ).
Mais il est vrai que la nulle zone reste opti !

Merci pour ton retour

2/ Teogeos :

Le phantasme du 5 focus agis comme un dôme de renvoie sur sa position quand il tourbillonne, donc il faut le placer au centre du bus distant des ennemies temps que possible

Comme dit au dessus, on ne reste ps plus d’un tick dans le 5 bâton, donc sa reste à tester ^^

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Posted by: papynounourse.3192

papynounourse.3192

Moi j’aurai une question ou tu trouve l’armure , les bijoux , les arme et le reste de l’équipement(cachet ect) et quel sont les consommables que tu utilise merci.

Life did not price.

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Posted by: Isilua.6950

Isilua.6950

Bonjour Papy,

Tout le stuff est trouvable en hdv :
- “Soldat” pour le gold
- “sentinelle” pour l’exotique

Pour ceux ayant moins d’argent, une version en karma est disponible aux pnj dans les warcamp RvrR. Toutefois cette version est plus orientée sur la puissance que sur la vita.

Pour les consos :
- Miches de pain aux baies d’omnom
– 100 vita
– 70 robu
– 10% xp

N’hésitez pas à me donner des retours si vous avez essayé ce build, ou un similaire !

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Posted by: papynounourse.3192

papynounourse.3192

Merci beaucoup vue le prix je ne vais pas pouvoir tous acheter hdv je vais donc attendre un peu et une autre question pk pas full rune du dolyak .

Life did not price.

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Posted by: Isilua.6950

Isilua.6950

Les goûts et les couleurs :p
Les 6 runes dolyaks ou encore 5 dolyak + 1 soldat font aussi l’affaire.

Tu as aussi les ecu de soldat qui peuvent être intéressant, mais tu perd en vita pour gagner en puissance.

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Posted by: papynounourse.3192

papynounourse.3192

Oki je vois merci beaucoup.

Life did not price.

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Posted by: Krys.6015

Krys.6015

Saut merci pour ce topic !

En cachet tu as mis quoi sur les armes?

Tu as pu tester le baton par rapport a l’espadon maintenant?

Merci

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Posted by: Krys.6015

Krys.6015

ah oui retablissement j’avais pas vu^^

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Posted by: Isilua.6950

Isilua.6950

J’ai put tester en effet.

Le bâton est clairement plus sympas en groupe autant qu’en bus.
Par contre en solo bhaaa on est encore plus dans la * ^^

Les avantages du bâton :
- skills 1 + 2, l’allié au cac est buff en permanent ( je duo avec un elem double dague en rvr roaming, il apprécie ;p )
- skill 3 : inutile ^^
- skill 4 : à lancer quand on traverse le bus ennemie pour un maximum d’efficacité
- skill 5 : idem, en petit comité, le coupler avec la nulle zone sa fait des ravages ^^

Par contre le fait de perdre le bump de l’espadon peut être pénalisant pour les jumping puzzle … ou les combat en rebord de falaise ;p

A mon avis il faut avoir les 2 sur soit et switch en fonction de la situation

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Posted by: viquing.8254

viquing.8254

Bonjour,

je me suis stuff petit à petit sur pour ce build et étant dans le feu de l’action, j’ai plusieurs retours a faire, je me pose deux questions concernant les traits :

-Concernant le trépas de représailles en chaos (5 sec de représailles à terre), est-ce que tu le rentabilise? (Certains traits en chaos étant aussi intéressant par exemple interruption salutaire avec un espadon en bus v bus doit rendre pas mal.).

-Concernant enchantement temporel, je trouve que le rendu est moyen : concrètement pour les quelques secondes qu’on gagne principalement sur le retour, (je me demandait si le 1 : renvoie du médecin toujours en bus v bus ne serait pas plus sympathique.)
On a l’air de gagner une seconde sur retour et deux sur le tp avec le trait, ce qui me semble peu au final.

Voila mes retours test.

ps : (Elle fait quoi la rune de rétablissement? C’est sûrement devant mes yeux mais je n’arrive pas à la trouver…)

édit: je viens de voir ton dernier post mais n’oublie pas que le 3 du bâton te met une regen avec ton build.(Toujours ça.)

(Modéré par viquing.8254)

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Posted by: Laenan De Malkshur.5803

Laenan De Malkshur.5803

perso, j aurais plus joué avec runes de melandru et bouffe -40% altération pour permettre plus de survivabilité face aux alté (-65% ^^) qui font terriblement mal quand elles ne sont pas purgées (cf necro epidemie)

et je vois pas trop l’interet de l’espadon qui certe permet du degat de zone et du bump, mais ne buff pas les alliés contrairement au baton (qui a aussi l’avantage de faire une zone de combo éthérée)

j aurais plutot joué comme ca

rien a voir, mais pour le solo/roam, je te conseille de tester le tres bon build de pyroatheist

Laenan de Malkshur
Les Chats du Désert [CDD]

(Modéré par Laenan De Malkshur.5803)

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

je vais vous faire hurler, mais j’ai toujours du mal a comprendre l’intérêt d’un envouteur tank. Avec ses tp et sa furtivité, il a déja largement assez de survie pour se mettre en chevalier non?

Je rappelle que le renvoi renvoie en fontion de VOTRE puissance/précision/critique, pas celle de l’adversaire.
Pour se planquer au fond d’un bus, je vois pas l’intéret de la rune de dolyak et du stuff tank

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Isilua.6950

Isilua.6950

Je vais répondre dans l’ordre pour plus de clarté :p

1/ Viquing

En effet j’avais oublié de faire le retour.
Voici les nouveaux traits pour Chaos :
II : créer une aoe en cas de chute ( permet d’avoir -33% dégâts et de bloquer une attaque avec de la chance, sa peu toujours servir )
X : robustesse +50 au bâton et CD -20%

Pour le trait enchantement, n’oublie pas que le voile fufu est aussi une compétence prestige

Pour le 3 du bâton, vue le temps que va rester le clone … tousse ^^

Pour la rune, elle te rend des PV à chaque ennemie tué, soit beaucoup de PV en bus v bus :p

2/ Laenan

Effectivement elle peu être rentable, à voir en BvB.
Sinon le pain aux baies d’omnom est pas mal ( robu/vita ).

3/ Oiseau

En fait sa dépend comment tu joue.
Avec cette spé tu peu aller poser par exemple ton tp dernière 5 chariots à flèches facilement ( faut juste savoir esquiver :p ) ou foncer dans un bus ennemie.

En faite c’est même pas une spé tank, c’est plus un passe-muraille.
On va pas tenir comme un gardien face à des joueurs mais par contre on a une grande facilité à passer les défenses ennemies.

Je te laisse essayer de poser un tp au lord de quentin avec 3 chariots et face et 20 personnes alors que ton entrée est sur la colline en face ^^
Avec cette spé, tu peut :p

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Posted by: Androctonus.3174

Androctonus.3174

Intéressant. Je joue également un build “tank” mais avec moins de vie.

Pour que ton build soit plus “lisible”, voici le build tel que décrit dans ton premier post : http://gw2skills.net/editor/?fgAQNAsdRl0zyqXVTsGb9IhpHBv4A/0Dmv8mjqQ3B-jEyAocBRyhgYOvIaslN0KLR0oyGTpTEV7xJiqBA-w

Par contre, je ne vois pas bien en quoi c’est du support d’aller poser des TP derrières les lignes ennemis.

Au mieux c’est du transport de troupes.

D’accord il y’a le retour et les fufus de masse, mais ça ne donne pas des avantages aux alliés.

Un vrai support serait plutôt, selon moi, à base de buffs massifs distribués aux alliés.

Membre des Castors Joyeux : http://www.castorsjoyeux.fr/
Créez vos stratégies WvW ou sPvP sur http://stratmap.castorsjoyeux.fr/

(Modéré par Androctonus.3174)

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

3/ Oiseau

En fait sa dépend comment tu joue.
Avec cette spé tu peu aller poser par exemple ton tp dernière 5 chariots à flèches facilement ( faut juste savoir esquiver :p ) ou foncer dans un bus ennemie.

En faite c’est même pas une spé tank, c’est plus un passe-muraille.
On va pas tenir comme un gardien face à des joueurs mais par contre on a une grande facilité à passer les défenses ennemies.

Je te laisse essayer de poser un tp au lord de quentin avec 3 chariots et face et 20 personnes alors que ton entrée est sur la colline en face ^^
Avec cette spé, tu peut :p

avec 11 secondes de fufu deux esquives et un TP, il suffit de gérer un peu le timing, pas besoin d’etre en spé tank juste pour ça…

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Laenan De Malkshur.5803

Laenan De Malkshur.5803

Oiseau, en mcm avec certaines guildes, tu as besoin de poser tes null field ou return au contact, et pour impacter, il faut avoir un minimum de résistance, avec un stuff valkyrie/soldat et un peu de berzerk (il suffit de passer le cap des 30% chances de cc pour pouvoir être efficace en jouant sous fureur), la survie est optimale au contact (disto je t’aime !)

quand on regarde de pres le build de pyroatheist, la spé tank se justifie par le fait que tu tue tes ennemis par la confusion et la représailles plus que par du dégât brut.
Quand j’allume le tag commandant, avoir une spé tank celle que j’ai posé, ça permet de rester en vie en ayant les autres derrière pour suivre le lead en permanence.

Cela dit, je change de spé comme de chemise donc j ai plusieurs set d’armures dont un full zerk

Laenan de Malkshur
Les Chats du Désert [CDD]

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Posted by: Isilua.6950

Isilua.6950

En faite j’appelle sa un soutient car on a pas mal de skills pour assister le bus :
- La nulle zone
- Le renvoie ( sa fait quand même une sacrée absorption de dégâts pour ton groupe )
- le double tp
- les fufu
- le 5 du bâton pour buff
- la ligne de speed/renvoie
- le clone 5 qui renvoie les dégâts
- le 1 + 2 du bâton si tu joue en duo ( fureur + protection perma pour l’allié )

Le renvoi je le voit plus comme une réduction de dégâts pour les allié que comme un dps sur l’ennemie. 30k de dégâts renvoyé sa te sauve 2/3 joueurs full zerk ;p

Merci pour le résumé avec le site :p

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Posted by: yoyorig.8365

yoyorig.8365

Je ne me rends pas bien compte, mais est ce que cette spé peut causé des dégâts conséquents dans un bus? Est ce qu’on tombe des joueurs en face malgré le fait qu’on soit un soutien?

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Posted by: Erico.6450

Erico.6450

Il ne faut pas trop compter dessus même s’il ne faut pas sous estimé la confusion.

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Posted by: Laenan De Malkshur.5803

Laenan De Malkshur.5803

Ah oui, j ai oublié d’en parler, mais le sceau d’inspiration est aussi hyper efficace quand les gardiens lancent leur buffs pour les retransmettre aux autres et augmenter leur durée

Laenan de Malkshur
Les Chats du Désert [CDD]

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Oiseau, en mcm avec certaines guildes, tu as besoin de poser tes null field ou return au contact, et pour impacter, il faut avoir un minimum de résistance, avec un stuff valkyrie/soldat et un peu de berzerk (il suffit de passer le cap des 30% chances de cc pour pouvoir être efficace en jouant sous fureur), la survie est optimale au contact (disto je t’aime !)

oui, dans un bus c’est bien d’en avoir un un peu résistant, je suis d’accord, mais de là a etre en full soldat et runes de dolyack, le chevalier serait suffisant selon moi ou un stuff mixte tank/dps

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Androctonus.3174

Androctonus.3174

Ah oui, j ai oublié d’en parler, mais le sceau d’inspiration est aussi hyper efficace quand les gardiens lancent leur buffs pour les retransmettre aux autres et augmenter leur durée

Dans cette veine là, il y a la rune de Lyssa qui est sympa.

Tu récupères les buffs des gardiens, tu les cumules avec la rune + tu envois le tout sur tes copains.
Pour peu qu’un autre envoûteur te fasse écho et paf, ça fait des chocapics

@Isilua : ah oui j’avais pas vu le bâton, au début tu parlais d’espadon. Ca oriente un peu plus le build vers du soutien du coup

Membre des Castors Joyeux : http://www.castorsjoyeux.fr/
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(Modéré par Androctonus.3174)

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Posted by: Krys.6015

Krys.6015

Salut, je suis resté sur ce build avant la misa à jour… il y a des changements à apporter???

Merci !