[McM] L'envoûteur confusion n'est plus ...

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in Envoûteur

Posted by: Naravina.5367

Naravina.5367

Patch du 30 Avril .

“Monde contre Monde
Les effets Confusion et Représailles infligent désormais les mêmes dégâts qu’en JcJs.”

Soit je comprend mal la tournure de la phrase …
Soit l’envoûteur spé confusion est mort …

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Posted by: Tevsox.1203

Tevsox.1203

Je ne joue absolument pas en JcJ. On m’a dit que ça divisait environ par 2 les dégâts de la confusion.

En ce cas la spé confusion en prend un sacré coup (déjà qu’à mon sens c’était pas non plus un must pour tager les cibles et faire du sac en bus vs bus).

Reste une ou deux spé basée sur la puissance/crit (épées, espadon) viables en solo/roam.

La spé mantra n’est pas révolutionnée par la demi seconde de cast en moins je pense.

Et pour finir, le bot à ligne speed/ligne fufu/tp/célérité :/

Pas vraiment envie de faire du ouin-ouin mais j’aimerai bien avoir la vision d’autres compères envout’.

GM Le Mortier de Quentin [LMQ] – Mer de Jade
Administrateur du forum McM www.merdejade.fr

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Posted by: Naravina.5367

Naravina.5367

Je suis allé faire un peu de roam et en effet , les dégats de la confusion sont devenus ….risisble !

Je n’ai pas les mots :x

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Posted by: Honning.8714

Honning.8714

L’envouteur était si puissant et destructeur qu’il a fallu le ralentir dans sa progression. Pour représailles, ça m’embête un tantinet, je compte souvent sur ça. Confusion ben.. A fortiori, les devs s’en sont pris en reflect. C’est fort dommageable. Courage, amis prestidigitateurs.

Mesmer 80, Pierre Arborea & Vizunah

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Posted by: Sans regret.2708

Sans regret.2708

L’envout confu était fort de part le fait que jouer avec la complicité des joueurs de la wb cela permettait de mettre la pression en permanence. En gros utiliser la confu comme CC était très rentable.

Casser la dynamique de jeux de groupe au nom de ouin ouin par ce que les personnes ne comptent qu’avec leur nombril et ne sont pas capable de se rendre compte qu’ils sont sous confu (cela n’ont ce qu’ils méritent une mort ridicule).

A coté de cela avoir une spé et un stuff completement orienté vers l’alté et la confu et faire des dégats équivalent a un stack de poison et seulement à condition que notre adversaire ne purge et fasse une action … c’est comment dire … ridicule. Surtout qu’a coté les envouts n’ont que peu de solution de dps …

En gros ce changement scelle le destin d’une spe wb et va transfo le mesmer en un bot qui n’apportera plus rien au reste du groupe ….

triste

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Posted by: Crowfang.8529

Crowfang.8529

La confusion était inutile (ou presque) en PvE et en sPvP, désormais elle l’est aussi en McM.
On en est arrivé à un point où on peut se demander à quoi sert cette altération tellement elle est inefficace dans tous les modes de jeu proposés par GW2.
La supprimer pour la remplacer par autre chose (n’importe quoi pourvu que cela soit viable) serait vraiment le bienvenu.

Je tiens aussi à préciser que maintenant la distorsion ne permet plus de capturer un point ou d’empêcher sa capture (en gros compte comme un fufu) ce qui est aussi tout bonnement ridicule.

Pour ma part j’ai décroché de GW2 depuis environ un mois et j’ai vraiment pas envie d’y retourner tellement les MAJs coups de hache des développeurs sont de plus en plus extraordinairement ridicules.

Moi à la prochaine MAJ je vois bien que les illusions durent maximum 10s, qu’il n’y ait plus de fufu…
Je troll peut être mais les devs en seraient bien capables sérieusement.

Cordialement,
Un joueur frustré de voir sa classe nerf à la machette à chaque patch.

Rejoignez moi à cette adresse :
http://leconsortiumarboreen.guild-gw2.com/forum/index.php
Vilya Caelis, envoûteuse; Pierre Arborea [LCA].

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Posted by: kesoon.1659

kesoon.1659

Triste nouvelle pour nous envoûteur confu, enfin le peu qu’il en reste….
La spé confusion/altération n’est plus.
Pourquoi mettre à disposition des compétences, des builds qui ne sont pas viable? Pour quelle raison obscure ce nerf indécent d’une spé qui n’était déjà pas si puissante et viable seulement en McM? Incompréhension, tristesse et colère. J’aimais bien cette classe, dommage, repose en paix envoûteur confu, illusions perdues.

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Posted by: shandera.6835

shandera.6835

…les illusions…,la confusion….la prochaine étape, la restriction pour l’envouteur de porter un Espadon??Merci beaucoup pour cette vaste blague… quand est il pour une spé altération pour l’envouteur???qui a une idée….?

Cordialement ..Shandera avec un S comme dans…

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Posted by: Sacapuces.1674

Sacapuces.1674

Perso je ne pense pas que la spé confusion ne soit plus viable surtout en McM

certe les dégats sont divisé mais perso je trouve ça normal javais un envoute full robu/alté donc une bonne survie et à coté de ça tu es capable de mettre 15 stack de confusion en casi instantané qui vont tick à casi 10K ça n’a aucun sens pour une classe orienté survie de pouvoir mettre des alté si grosse.

alors certe ça dure pas longtemps mais avec un tick si élevé pas besoin d’une altération de 30s et suffit d’avoir mis un seul coup sous confusion pour etre casi mort et avec les attaques auto fallait vraiment stopper tres vite pour pas mourir.

de mon points de vue cette spé été la seule spé du jeux capable de tomber un joueur plus rapidement qu’un voleur avec une survie tres bonne.

et ceux peux importe la défense du joueur en face vue que c’est une altération ..

alors maintenant on ne pourra plus en solo faire tomber 10 joueurs adversaire au sol en quelque seconde mais le McM n’a jamais était un jeux solo, l’envout à tellement de zone d’ether qu’un bus va doit pouvoir faire suffisament de combo pour stack bien plus que 15 confu sur les bus ennemis et maintenir le bouclier sur tous les joueurs

pour des explois solo la confusion est certe plus tres viable mais je pense que dans un fight bus vs bus une spé confusion sera tout de même bien plus utile qu’une spé burst espadon ..

on verra bien.

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Posted by: Androctonus.3174

Androctonus.3174

J’avais peur d’être le seul à trouver ce nerf pas si catastrophique.

Certes sur le papier, ça fait mal au papillon mais en pratique, ça reste tout à fait viable.

Je suis full confusion aussi bien en PvE qu’en McM et je m’en sors sans trop de problèmes.

D’autant que parler de la confusion, c’est oublier une partie des choses qui font plaisir : diminution du temps d’incantation des mantras, corrections de bugs, amélioration des dégâts par altération via le Signe de Domination.

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Posted by: Tevsox.1203

Tevsox.1203

“tu es capable de mettre 15 stack de confusion en casi instantané”
Tu peux me MP pour m’expliquer comment ?

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Posted by: Sans regret.2708

Sans regret.2708

Arriver à mettre 15 stacks … Nous ne devons pas jouer dans le même format ou sur la même planète McM (D1). Même à 5 envouts cyclés pour en mettre en perma avec des nécros épidémie et des joueurs qui connaissancent les combo, il est rare de monté a plus de 5 face à des wb organisés avec des purges et qui évitent les zones éthers.

Le fait de baisser les dégâts à la limite osef un peu. Mais de la a faire perdre le tout le coté dissuasif de la confusion je trouve ça vraiment dommage. Quid de notre fameuse capacité à manipuler les esprits ??? (description de la classe par Anet) Les adversaires n’ont plus de choix cornéliens à faire désormais.

Le plus gros problème à mon sens est la modification du trait qui aveugle sur les prestiges … 5s de cd quelque soit l’envout qui pose le prestige c’est vraiment dur … Impossible désormais de mitiger les gros Inc avec le chain aveuglement.

Pour finir, je vais reprendre ce que je disais, c’est juste malheureux que par ce que les joueurs ont trouvé un moyen de rentabilisé une capacité via spé, stuff, gameplay et synergie (spé spécifique qui fait qu’a coté nous ne faisons que peu de choses, organisation des envouts de la wb pour avoir des cycles prestiges efficace, synergie avec les autres classes de la wb pour les combo …) de réaliser un tel massacre sans nous laisser de possibilité de rebond.

(Qu’on me parle pas de mantra c’est totalement inutilisable hors spé heal dans un format de plus de 10v10. Pour ce qui est du signe de domination, c’est vrai c’est super … à condition d’avoir une spé alté viable, ce qui n’est pas le cas sur le mesmer actuellement ou alors je suis preneur d’exemple)

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Posted by: Androctonus.3174

Androctonus.3174

Là où je rejoins les plaignants c’est sur le CD imposé sur les zones de prestige qui oblige à beaucoup temporisé et c’est vrai que ça fait pas mal perdre en efficacité, malheureusement.

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Posted by: Sacapuces.1674

Sacapuces.1674

avec le trait qui stack confusion sur chaque explosion de clone
rien que le combot F2, miroir+leure pour crer 3 autre clone direct F1 en restant au CaC pour profiter du trait qui nous fait exploser en mettant que les clone

tu es déja à 4 +8 = 12 stack sans avoir utiliser une seule compétence d’arme
à sa tu peux ajouter le 3 du sceptre ou alors le bouclier qui stack des alté chaque fois qu’on te tape et crois moi que les 15 stack tu les atteins tres vite, alors certe si l’autre en face ce purge tu n’as plus rien comme skill

mais avant cette maj personne tu pouvais pas avoir le temps de se purge vue que c’etait du casi OS d’avoir autant de stack.

à coté de ça si tu joue en groupe suffit d’avoir un rodeur avec toi pour que la casi totalité de ses skill inflige confusion en passant dans tes zone d’ether ou alors un voleur qui spam des explosion à l’arc dans tes zone dether pour que ça fasse tres mal en Bus v Bus meme avec le nerf actuel.

en PvP je suis d’accord que la spé est tres peu viable mais c’est uniquement du fait qu’on est pas suffisament nombreux dans un fight pour que l’envout spé ether apporte bcp mais en mcm je voie pas le problème de cette maj et je continuerai à le jouer en mcm

la confusion meme si elle tick pas fort fait énormément reculer l’ennemis meme avec des dégat diviser par 2 tu ne peux pas te permettre en mcm de continuer de taper si tu es sous confusion donc soit tu te purge soit tu recules.

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Posted by: lysna.7342

lysna.7342

Je suis tout à fait d’accord pour dire que la confusion faisait un peu mal en McM.

Toutefois, le véritable problème venait uniquement des synergies possibles, et non des dégâts. C’était aux fonctionnements des traits, des compétences voire au temps de recharge des compétences qu’il fallait toucher.

Aujourd’hui, elle ne sert plus à rien en McM.

Sacapuces : même moi, petit mesmer, ne fait plus du tout attention aux dommages de la confusion, tellement ils sont risibles. Même, avec 8 stacks… je ne reculerai pas et n’arrêterai pas d’envoyer

Par exemple, dans un premier temps, j’aurais opté pour une réduction de 20% des dommages de la confusion en McM et pour un passage du null field en une autre zone de combo (lumière, fumée, foudre…).

(Modéré par lysna.7342)

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

j’aimerais bien que la confusion fasse moins mal mais dure plus longtemps, histoire de pouvoir boucler des stacks…
On est passé de tout (2x fantasme au pistolet + zone de combo ether = 16 stacks en 2 secondes) à des durées ridicules… pourquoi?

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Varl.3759

Varl.3759

parce que c’était abusé ? non ?

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Posted by: Slasheur.9758

Slasheur.9758

c’est pas parc qu’on ne bourine plus qu’on ne peut pas changer l’issue d’un bus vs bus loin de là ^^
la confu diminuer en dégâts mais augmentée dans le temps de 1s a 4s regardez les majs lol se plaindre parcqu’on ne fais plus 2k de degats d’un coup mais 500+500+500+500 c’est pas glop ^^ surtout que maintenant les ennemis sont découragés après 4s sous confu.
a c’est sur en 1 vs 1 on ne fera plus l’affaire mais autant laisser ces capacités au guerrier nous on a les notre ( que je préfère grandement )

(Modéré par Slasheur.9758)

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Posted by: Yawn.5024

Yawn.5024

Comme j’ai déjà répondu sur un autre topic, c’est faux, la confu via aveuglement durait plus d’1s avant.

Ce nerf réduit drastiquement les builds viables, et réduit l’envout confu à un bot tp/fufu en bus. Même dans une optique roaming, la spé shatter (shatter orienté dégât direct évidemment) est largement plus viable que n’importe quelle spé confu à l’heure actuelle, et dans n’importe quelle situation.
Moi même j’étais tenté de tester un build shatter mix alté/dégât direct, mais cette maj m’en a dissuadé.

C’est bien de vouloir équilibrer, mais là ça créer un déséquilibre plus grand qu’avant. Même d’un point de vue sPvP je ne comprends pas cette maj sur l’envout, vu comment c’est utile la confu en sPvP…

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Posted by: Omniscient.3219

Omniscient.3219

Es qu’il y a une spe mesmer condi vraiment viable en pvp j’ai test un peu tout et ces vraiment pas évident contre des joueurs expérimenté la confu est rapidement dispel, il y a seulement la spe shatter confu qui fait pas mal de degat mais niveau survie ces zéro. Si en mcm la confu dps autant j’ai peur.

(Modéré par Omniscient.3219)

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Posted by: yoyorig.8365

yoyorig.8365

Une spé shatter/confusion oO Ca m’intéresse, vas falloir que je regarde ça.

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Posted by: Omniscient.3219

Omniscient.3219

j’ai fais un build qui marche moyen mais en shatter confu mais quand tu compare avec un ingé qui avec une bombe plus la clé a mollette et le 2 du pistole monte a 12 confu qui tick a 1600 -_- avec mon mesmer confu en bg je monte a max a 800 de tick.

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Posted by: caloplat.1867

caloplat.1867

Le problème de la confusion, c’est son principe de fonctionnement
La confusion devrait se stacker en durée comme la brûlure et non en intensité comme les saignements.
Il est assez difficile de stacker de la confu sur un joueur et encore plus dur sur plusieurs joueurs, il faut un template bien adapté, faut pas loupé sa phase de “burst” ou tu claque tous tes CD pour infliger mass confu (et oui les explosions de clones c’est sympas, mais tellement facile a esquiver, et je parle même pas du 3 du sceptre que même un aveugle pourrait esquiver tellement le skill est long…) et il faut que les joueurs en face y mette du sien (qu’ils n’esquivent pas, qu’ils ne se purgent pas, qu’ils bourrinent comme un malade avec tous les stack)

faut comparer aux dégats des autres conditions ainsi qu’à leurs facilitées a se stacker et a se re-stacker (en cas de purge)
si on compare aux saignements, la confu est vraiment risible en terme de dégats, quand on voit des classes qui peuvent te coller mass stack en 2-3 secondes ca fait bizarre
un spé altération c’est facilement 10+ stack de saignement en permanence (et c’est au moins ça), recollable en quelques secondes apres un dispell (et oui merci les 33% d’infliger saignement sur critique + rune 60% d’infliger saignement sur critique + bouffe +40% de durée d’altération)
par comparaison, 10 stack de saignement, en spé alté ca fait environ 130 dmg par seconde par saignement, ce qui fait 10 saignements x 130 dmg soit 1300 dmg par seconde en permanence et bien sur restackable rapidement en cas de purge

Pour arriver a ce résultat avec la confu en terme de dégats par skill utilisé (donc 1300 dmg), faut également environ 10 stack de confu, ce qui se pose bien plus difficilement et n’est bien évidement pas restackable dans la foulée vue qu’on a cramer la majorité de ses CD pour mettre ces 10 stack (45 sec de CD pour le F4 si on est en spé shatter avec 30 en illusion)

Pour moi, vue la difficulté a stack et le peu de skill servant a stack, la confu devrait être comme la brulure ou le poison, c’est à dire, stacker en durée avec un dégats fixe
ça permettrait a la confu d’etre plus utile en bus (là ou on ne peut poser que 1 a 4 stack de confu via spé glamour avec CD de 30+ sec, et oui, les shatter en bus faut oublier, alors qu’un nécro ou un elem pourra facilement monter 10 stack de saignements en aoe toutes les 10 sec voir même moins) et en 1v1 ou petit comité ca permettrait de sanctionner les joueurs qui spam sans réfléchir (le vrai but de la confu a mes yeux) sans pour autant être cheat @ tu te prend 7K dmg par skill comme avant la maj

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Posted by: Omniscient.3219

Omniscient.3219

Alors que avec un ingé 3 touches et baf 12 stack de confu et surtout trés discret si ont compare a notre jolie rayon rose cast pendant 3 sec du sceptre.

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Bon en MCM, c’est surtout en glamour je pense la spé confusion donc pas forcément au sceptre

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: yoyorig.8365

yoyorig.8365

il est chouette notre rayon rose du sceptre mais ….

Ca manque de petits cœurs autour (huhu)

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Posted by: Omniscient.3219

Omniscient.3219

Ben le soucis ces que la spe glam en pvp ces pas le top avoir un cd de 30 sec sur son burst puis être a poil face au dague des thiefs pas au top.

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

tout dépends comment tu joues ton envout, effectivement tout seul la gl&amour n’est pas adaptée.

De toutes façon l’envout à pris un sacré coup dans les dents niveau altés, pour moi l n’est plus vraiment jouable par rapport à d’autres spés

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Omniscient.3219

Omniscient.3219

Ben ces sur que en builde illu tu laisse frapper te fantasmes ils tappent a 4k tout les 5 sec l’unité ces beaucoup viable mais ce serait prendre la facilité :p

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Non, je suis en renvoi de projectile, avec le mur boosté et le renvoi sur les compétences de focus
Par ailleurs berzerk spé fantasme, mais c’est un choix personnel, j’aurais pu me mettre en renvoi/heal ce que je fais régulièrement

En mcm c’est très efficace, car on arrive à renvoyer 100% des projectiles sur une zone
En PVE c’est très bien pour aider le groupe sans perdre beaucoup en dps, puisque les projectiles des monstres font beaucoup de dégats de base

Donc pour moi la confusion c’est mort pour l’envout, mais si vous aimez ça, faites chers amis envouteurs faites

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Omniscient.3219

Omniscient.3219

Apres de nombreux essaie oui l’envoûteur confusion es mort nous pouvons toujours avoir une très bonne survie faire illusion avec quelques saignement (plutôt minable) mais dps avec de la confusion est devenu une tache très ardus.

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Posted by: Isolgarth.8061

Isolgarth.8061

Bah au moins je sais maintenant pourquoi j’ai arrêté le jeu….

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Posted by: Kicast.1459

Kicast.1459

Au fait on arrête pas de voire des vidéos de mesmer qui roxent la mort en solo ou petit groupes. C’est toujours cet argument qui est repris pour nous expliquer que tout va bien pour le mesmer et qu’on doit s’estimer heureux.
Par contre je vois aucune vidéo de mesmer en bus (je parle de bus de division 1 genre croiseur interstellaire).

Je peux vous dire quand je vois les grosses guildes tourner que ces derniers tournent avec 1 ou 2 mesmers grand max là où ils ont une palanquée de War / Guardien / Necro / Ele.

C’est bien qu’on a peut être un ou deux truc en utilitaire mais qu’à l’impact on a pu grand chose à offrir en comparaison d’autres classes.