Guild Wars 2

Bonjour à tous,

Je vous fais part du dernier patch note publié par Dulfy, plus précisément en se qui concerne le mesmer :

Critical Infusion – increased recharge from 5s to 10s. Too much dodging in this game and it is a 5 pt trait so we want you to find an alternative source for vigor. It couples too well with

Deceptive Evasion Deceptive Evasion is problematic – we are making it so that it only make a clone when you don’t have clones out already.

Ils nous avaient déjà nerf nos builds alté, voila qu’ils nous nerf nos spé shatter Qu’en pensez vous ?

source : http://dulfy.net/2014/01/17/gw2-ready-up-skill-and-balance-developer-livestream-notes/

Bonjour,
j’en pense que pour critical infusion, nous sommes au même tarif que les autres professions, ils avaient annoncé il y a un moment leur volonté de nerf les perma vigeur.

En revanche le nerf de Deceptive Evasion n’affectera que les builds clone spammer. (qui du coup ne pourront plus spammer leur clones pour faire pop le V chaos,V domination ou encore le 25 duel.)
Le seul salut que je voit dans les spé clones spammer seraient qu’ils up l’auto-attaque sceptre.

Pour les shatter, étant donné la mécanique actuelle qui fait que lorsque l’on shatter, on peut recréé des illusions pour au final en avoir 6 en même temps.(Ce qui fait que dès que l’on appui sur un f, les illusions ont beau remplir un slot, elles ne comptent plus en quelque sorte.)
On a alors deux cas de figure : ou ils font leur esquive trompeuse de la même manière auquel cas les spé shatter ne ressenterons aucun nerf, ou ils la font en fonction du nombre d’emplacement restant affiché à l’écran, ce dont je doute mais à ce moment là, les shatter serons nerf.
Tant qu’on ne sait pas comment ils vont faire, mieux ne vaut pas trop spéculer.

Note : par le fait qu’ils nous disent qu’il nous faut trouver une source alternative de vigeur, je pense toute suite au III Inspiration, et donc je ne pense pas que leur but soit de nous éloigner des spé shatter, déjà peu représentées globalement.

Une personne sur le forum anglais avait justement dit tenir de source officielle que si 3 illusions étaient sur le terrain, même si tu les envoies shatter, ton esquive ne produira pas de clone supplémentaire tant qu’il n’y a pas d’explosion. Mais comme cette même personne a refusé de citer explicitement sa source, c’est à prendre avec des gants et des pincettes. Cela dit cela ne m’étonnerait pas. Pourquoi iraient-ils rajouter une ligne de code pour prévenir ceci alors qu’on se traine encore et toujours les mêmes bugs handicapants depuis la beta test?

Cela dit, même si on était dans le premier cas de figure, j’y vois un nerf, parce que le dodge-clone permet aussi de réécrire un clone qui était soit sur la mauvaise cible, ce qui arrive extrêmement souvent, soit trop éloigné alors qu’on a besoin d’un burst à la seconde précise où on appuie sur F1.

Le nerf ne vise pas la spé shatter cependant. C’est un nerf des spé alté, puisqu’on supprime la possibilité de réécrire une illusion pour éviter de proc les alté par destruction des illusions. Or les alté qu’on colle en sacrifiant une esquive ne sont pas monstrueuses… le nerf de DE paraît injustifié sur tous les plans. Sauf pour les spé phantasm. C’est drôle comme à mesure que le jeu avance on se sent pousser à jouer soit un mesmer phantasm, soit un random-guerrier.
Pour plus de détails et une meilleure compréhension du comment-du-pourquoi, je vous invite à aller voir ce topic anglais qui résume assez bien la situation et le ressenti des mesmers: https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Deceptive-Evasion-nerf

Effectivement, j’ai lu le post anglais et le positionnement des illusions risque d’être plus difficile ainsi que de faire pop une illu à côté de sa cible quand besoin.
Fixer les illusions qui attaquent n’importe qui serais déjà bien.

J’en pense qu’il faudrait encore bien plus de nerfs pour l’envoûteurs et son petit cousin le voleur.

Nerf le voleur un peut oui mais stop nerf lenvou. Il a etait trop nerf et a force ne dps plus. Quand on vois qu’un voleur envoie le double facilement !

Non mais srx stop de ouin ouin les gars xD votre classe est buzay et faut l’avouer et c’est pas moi qui le dit , hier j’affronte un envout en 1vs1 il me depop tkl après il me dit qu’il arretter de jouer cette classe car il la trouve abuser et pour m’expliquer il me dit bon bouge pas je te montre les stack de saignement d’un fantasme “je me prends du 8 stack de saignement en 2sec” et après il me montre qui peut le relancer 5 seconde après c’est carrément énorme je connais aucune autre classe qui peut mettre autant de saignement avec un seul coup a part avec le 5 de l’elem en double dague en terre mais bon … c’est l’elem quoi xD

Sérieux ça commence à devenir vraiment, vraiment chiant ces nerfs.
Déjà la confusion : -50% dégats y a 8-9 mois.
Je viens juste de m’acheter mes cachets d’énergie (14po les 2…) ce qui me permet de proc des clones assez souvent via l’esquive et de les faire mourir (=altés+confusion via le trait d’aptitude)
Avec ce nerf ces cachets me serviront plus à rien du tout. C’est la seule spé viable en alté en tant qu’envouteur…
Svp les devs, sachez que si vous appliquez ce nerf vous ne verrez plus aucun envouteur en spé alté. On est déjà loin des capacités du nécro, de l’ingé et du guerrier arc, ce serait nous achever que de faire ça…
Bientôt y aura plus que des envouts kikoo glasscanon avec leurs espadons, épées…
On nous promettait des classes polyvalents, sachant tout faire. L’envout est bien la seule classe à ne pas pouvoir faire de tout:
soutien = 0
tank = 0
( les spés mantras peuvent y faire, mais ça ne vaut rien comparé aux autres classes)
alté = encore viable aujourd’hui, mais le nerf sur l’esquive pourrait y mettre fin
dps burst = la seule viable, mais je trouve cette spé dégueu, pas de possibilité de tempo, rien du tout…
Pour la vigueur, je trouve ça normal pour les tournois sJcJ et les esquives répétées pour empêcher le tag

@clovism:
chaque build a ses faiblesses, il faut juste les trouver… Un envout spé alté n’a généralement pas de stab, et n’a pas non plus de débuffs, . Tu sors tes débuffs, il claque ses cd, tu le stunt+buffs et ensuite tu l’achèves tranquille…

Je suis d’accord avec toi en alte ce nes pas viable du tout. Comme tu dit la seule façon de le jouez ca va êtres la version espadon épée.

Une personne qui connais un minimum l’envou arrivera facilement a le tomber.

Envoûteur
Nous continuons à diminuer la quantité de Vigueur disponible pour toutes les professions, surtout pour celles où l’investissement en points d’aptitude est faible. Suite à vos retours, nous avons décidé d’annuler les modifications apportées à Esquive trompeuse.

Injection critique : augmentation du temps de recharge de 5 à 10 secondes.
Illusion de noyade : la compétence frappe désormais une seule fois. Les dégâts ont été augmentés pour compenser le changement.

source : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/game/Avant-premi-re-de-la-M-J-de-comp-tences-quilibrage

Problème résolut (si aucun changements entre temps.).

ps : j’en profite pour remercier les dev de leur compréhension.

clovism.1203:

Non mais srx stop de ouin ouin les gars xD votre classe est buzay et faut l’avouer et c’est pas moi qui le dit , hier j’affronte un envout en 1vs1 il me depop tkl après il me dit qu’il arretter de jouer cette classe car il la trouve abuser et pour m’expliquer il me dit bon bouge pas je te montre les stack de saignement d’un fantasme “je me prends du 8 stack de saignement en 2sec” et après il me montre qui peut le relancer 5 seconde après c’est carrément énorme je connais aucune autre classe qui peut mettre autant de saignement avec un seul coup a part avec le 5 de l’elem en double dague en terre mais bon … c’est l’elem quoi xD

Alors juste pour info on me souffle dans l’oreillette que 3 des meilleurs joueurs envouteurs de tpvp viennent d’arrêter de jouer cette classe afin de passer à voleur (Helseth / Sensotix) et warrior (Supcutie)

En fait je ne crois plus qu’il y ait d’envout dans les top 100 EU et NA (mais là je m’avance un peu vite).

Le constat est le même:
-l’envouteur se fait violé systématiquement par les voleurs
-n’apporte rien à part le tp
-ca ne vaut pas le coup pour l’équipe…mieu vaut war et voleur.

C’est assez amusant mais l’ele que tu évoques est considéré comme étant dans une très mauvaise position également.

En fait il y a 2 classes à la ramasse en tpvp : envouteur et ele.

Voilà…ca ne veut bien sûr pas dire qu’un envouteur ne pourra pas de tuer…ca va dépendre aussi un peu de toi

Ce n’est pas pour rajouter de l’huile sur le feu, mais je pense que le réel problème dans GW2 c’est la mentalité de pleureuse de beaucoup !

J’ai remarqué (et je ne jette la pierre à personne car je m’en suis rendu compte en observant mon propre comportement) que désormais, à cause de cette manie d’Arenanet de constamment bidouiller l’équilibre des classes, dès qu’on galère contre une classe en PvP, on crie tout de suite au nerf… Sans prendre le temps de comprendre les mécaniques de cette classe.

Depuis que j’ai un peu tout joué (avec plus ou moins de succès XD), j’arrive beaucoup mieux à appréhender certaines difficultés et je me rends compte que toutes les classes présentent des forces et des faiblesses en PVP (avec un petit bémol pour l’elem qui n’est clairement pas dans la meta actuelle…).

Bref, pour revenir plus proche du sujet, je pense que l’envout n’est ni “OP” ni l’inverse et que les “nerfs” a priori apportés ne vont pas changer grand chose : les bons mesmers resteront bons et les mauvais resteront mauvais.

Je pense juste que les devs ne se penchent pas sur les problèmes d’équilibrage les plus importants quand je vois des war hambow ou des voleurs peu importe le build.

Oui mais le mesmer restera inutile en tournois HL en spvp par exemple car peu utile ou inutile face à un War ou un voleur …

Je joue envouteur, on me demande en war en tournois, j’ai reroll war, j’ai 15h de jeux et je suis un dieux en bg en faisant quasi n’importe quoi avec une spé marteau qui m’a été donné. Sachant que j’ai un an de jeux en envouteur …

Voilà, je ne critique pas les war loin de là, mais le gameplay n’est absolument pas le même que celui de envouteur, voir voleur …

Après les chiffres sont là, les envouteurs depuis une année se font de plus en plus rare, ce font de plus en plus nerf, des changements qui n’en sont pas … et demain on va avoir un up de 150%, on sera OP 6 mois, il y aura des envouteurs tank, dps, heal et soutien en Pve et spvp, voir des bus mesmer en McM !

=)

Oui effectivement, je n’ai pas l’expérience du tournoi HL donc je ne peux pas vraiment dire, mais au niveau inférieur, je rejoins ce que tu dis concernant les war (je l’ai joué aussi un peu en spé marteau, et effectivement on n’a pas vraiment besoin de réfléchir pour être efficace).

Enfin, de manière générale je suis toujours désabusé quand je vois la politique d’Anet concernant les “rééquilibrages”, c’est le premier MMO où on choisit sa classe en sachant très bien que le lendemain il faudra tout réapprendre XD.

Bref, moi je ne pratique pas le PVP HL et je n’en ai ni le temps ni l’ambition, donc ces problématiques restent assez lointaines pour moi… Le mesmer, je le joue et continuerais probablement de le jouer parce que c’est une classe avec laquelle je prends mon pied, opti ou pas ;P

“Nous continuons à diminuer la quantité de Vigueur disponible pour toutes les professions, surtout pour celles où l’investissement en points d’aptitude est faible. Suite à vos retours, nous avons décidé d’annuler les modifications apportées à Esquive trompeuse.

Injection critique : augmentation du temps de recharge de 5 à 10 secondes.
Illusion de noyade : la compétence frappe désormais une seule fois. Les dégâts ont été augmentés pour compenser le changement."
Tout est bien qui finit bien pour nos esquives