Guild Wars 2

Bonjour,

Alors voilà ce topic est destiné à accumuler une mini base de données sur l’envoûteur.
Il va servir à regrouper certains faits sur ses mécaniques et des petites astuces. Je vais poser certaines questions qu’à mon avis pas mal de collègues se posent et ce sera à vous d’y répondre. N’apportez une réponse que si vous êtes sur de vous. En cas de contestations refaîtes vos test pour qu’on aboutisse à une réponse claire. Ces questions concerneront certains bug de l’envôuteur ou certains tips qui permettront à nous autres de nous faire une meilleur idée de la réalité de ses mécanismes.

Questions:
- Les altérations qu’infligent les clones font elles aussi mal que celles qu’inflige l’envoûteur (ex: l’envoûteur avec vent du chaos fait du saignement à 100 dommages/stack/s le clone au bâton avec vent du chaos).
- Les dégâts bruts des clones s’élèvent à combien de % par rapport à ceux de l’envoûteur?
- Quelle est le montant de point de vie des clones et fantasmes?
- Quelle est l’effet de l’augmentations des différentes caractéristiques sur les clones et fantasmes? (ex: si j’augmente ma robustesse et ma précision, est-ce que cela améliorera la résistance et les chances de crit de mes illusions) -> répondre pour chacune des caractéristiques
- Est-ce que a réduction de CD des illusions lié au trait mineur avec 5 en illusion estil cumulable avec les réductions des CD liées aux armes (ex: réduction de CD lié au pistolet et réduction lié au trait cité réduisent-ils de 40% le CD du duelliste) -> comment ça marche
- La hâte spectrale qui accélère le CD des attaques des fantasmes fonctionne t-elle correctement sur tous les fantasmes?
- Champs nul et vol des arcanes transfèrent/annulent ils tous les altérations et buffs?
- Est-ce que tous les clones qui infligent des conditions les infligent-ils?
- Est-ce que miroir renvoie bien les projectiles?
- Est-ce que les mantras sont ils si faible que ça vis à vis de leurs contraintes?
- Sur quelles compétences l’infobulle nous indique t-elle de fausses informations?
- Les clones jouent-ils un rôle dans le dps de l’envoûteur? Si oui comment?

Vous l’avez bien compris mes questions sont orientés. Je connais déjà certaines réponses ou croit les connaitre c’est pour cela que j’aimerais que vous y répondiez. Cela nous permettra de réellement savoir ce que l’envoûteur vaut et comment il fonctionne.

PS : n’hésitez pas à poser vos propre questions.

Cordialement,
Crowfang.

Une autre question:

Est-ce que vous aussi vous avez un problème d’aggro en Pve vis à vis des clones ?
Formulation plus claire:
Est-ce que vous aussi même après avoir invoquer 3 clones le mob ne focus que vous jusqu’à la fin du combat ? Ce n’est pas sur tout les combats mais pour la majeur partie du temps pour moi.
Les mobs sont ils finalement plus intelligent que les joueurs en Pvp pour qu’ils ne tombent jamais dans le piège ?
Merci de vos réponse pour les post plus haut ca m’intéresse aussi.

Il est vrai que toutes ces informations nous sont cachés jusqu’à présent, surement volontaire de la part de arenanet. Sans certaines de ces informations cruciales, on ne peut pas avancer correctement dans une optique d’optimisation contrairement à d’autres classes.

- Pourquoi ne peut -on pas capturer un objectif en jcj structuré en étant invisible alors que le voleur en a la capacité ?
- Pourquoi nos images avancent-elles moins vite que nous, surtout quand on lance la compétence éclatement ? la masse du gardien se tp quand l’ennemis est hors de portée, et le pet du rôdeur à une course, et le pet de l’ingénieur aussi etc …
- Pourquoi a -t’on plusieurs bonus d’aptitude réduisant le temps de recharge de nos capacités sans que celle ci ne soit cumulable ?

—> est ce que les modérateurs de arenanet rapportent bien les bugs signalés sur leur forum au “haut conseil” chargé de corriger les erreurs ? rien est dit, rien n’est confirmé, rien n’est vérifié … pourtant beaucoup de bug communs et questions sans réponses s’accumulent sur les forums.

Totalement Novates !

Cher(e)s confrères je pense pouvoir répondre à une question (enfin je l’espère) :

Concernant l’aggro, après plusieurs essais, les mobs ne sont pas plus intelligents que les joueurs, il sont juste programmé pour placé l’aggro sur différents critères (Je ne vais pas tous les citer car je ne l’ai connaîs pas tous):

-celui qui tape le plus fort
-celui qui tape en premier

Pour ce qui concerne l’aggro des illusions, si l’illusion tape le mob avant toi alors c’est l’illusion qui a l’aggro mais, comme on le sait tous, les illusions meurent vite et donc le transfert d’aggro retombe immédiatement sur nous.

Petite précision, lorsque qu’un clone meure on devient celui qui tape le plus fort, et si le clone a taper avant les autres joueurs, on devient celui qui a taper en premier.

En clair, tu veut pas l’aggro direct, lance ton illusion et court!!!!! (ironie bien sur)

Je reprend, tu ne veut pas l’aggro direct alors lance ton illusion et essai de kill le mob avant que ton illusion meure, je précise que ceci est réalisable.

Je vais tenter de répondre un maximum :

Questions:

- Quelle est l’effet de l’augmentations des différentes caractéristiques sur les clones et fantasmes? (ex: si j’augmente ma robustesse et ma précision, est-ce que cela améliorera la résistance et les chances de crit de mes illusions) -> répondre pour chacune des caractéristiques

R : Toutes les carac influent celles des illusions SAUF la vitalité.

- Est-ce que a réduction de CD des illusions lié au trait mineur avec 5 en illusion est il cumulable avec les réductions des CD liées aux armes (ex: réduction de CD lié au pistolet et réduction lié au trait cité réduisent-ils de 40% le CD du duelliste) -> comment ça marche

R : Tout à fait, celui ci se cumule dans les faits, cependant le tooltip du jeu est bugé et ne reflète pas cette réduction du CD. (Testé dans les brumes, le tooltip ne prend en compte qu’une des réductions de CD par contre le CD du skill est bien réduit par les deux)

- La hâte spectrale qui accélère le CD des attaques des fantasmes fonctionne t-elle correctement sur tous les fantasmes?

R : Non, celle ci influence les illusions de manière différente. Pour faire simple et rapide, l’illusion qui profite au mieux des buffs des traits est le duéliste. Je te renvoie vers le wiki anglais pour des chiffres précis :
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Phantasmal_Haste
De ce fait, il est intéressant de se poser la question de l’utilité de Phantasmal Haste contre un +15% dégats des illusions (disponible dans deux spé) qui lui sera constant et ne sera pas rendu inutile si l’illusion se fait tuer/éclater.

- Champs nul et vol des arcanes transfèrent/annulent ils tous les altérations et buffs?

R : Champ nul fonctionne parfaitement. Vol des arcanes est bugé et laisse des buffs sur l’ennemi.

- Est-ce que tous les clones qui infligent des conditions les infligent-ils?

R : Oui, le clone du bâton place bien ses conditions et les tous les clones mettent saignement sur critique si tu as le trait correspondant en spé Duéliste.

- Est-ce que miroir renvoie bien les projectiles?

R : Oui, et même les projectiles d’arme de siège !

- Est-ce que les mantras sont ils si faible que ça vis à vis de leurs contraintes?

R : Certains Mantras peuvent trouver une utilité car ils sont activables en même temps qu’un autre skill et même quand on est KB/Stun. Ce qui permet quelques bursts sympas en RvR avec le mantra dps. Idem le mantra qui enlève deux conditions pourrait être bon. Le gros souci des mantras est que leur incantation est fastidieuse et longue et plus on en utilise et plus le problème devient gargantuesque (charger 4 mantras = 12 secondes à ne rien faire, même pas esquiver)

- Les clones jouent-ils un rôle dans le dps de l’envoûteur? Si oui comment?

R : Comme précisé plus avant, en prenant 15 points dans l’arbre duéliste afin de leur donner le buff Fureur et saignement sur critique. Combiné à une illusion qui frappe plusieurs fois de suite cela devient très intéressant (Berserker ou Dueliste), avec 3 duélistes et un gros % de critique, on arrive à tenir 25 saignements sur un boss.

Encore merci à Solarya et Siok d’avoir répondu correctement à certaines questions et aux autres d’en avoir posé.

Je vais me permettre de répondre aux questions encore sans réponse en espérant recevoir une validation de mes propos par vous autres camarades envoûteurs. Concernant la dernière question de ce post je vais tenter d’y répondre et poser des sous questions qui lui sont relatives moi même ne connaissant pas les réponses car n’ayant pas pu faire les test nécessaires.

Q: – Les altérations qu’infligent les clones font elles aussi mal que celles qu’inflige l’envoûteur (ex: l’envoûteur avec vent du chaos fait du saignement à 100 dommages/stack/s le clone au bâton avec vent du chaos).

R: La réponse concerne seulement les clones. Il me semble que oui. Un clone infligera en puissance les mêmes altérations que l’envoûteur dont il est issu. Reprenons l’exemple du saignement: si l’envoûteur inflige 100/stack/s via l’altération saignement le clone infligera le même montant.
Cependant: les altérations que les clones ou les fantasmes infligent ne semblent pas toujours affectées par l’augmentation de la durée de ces dernières dont peut jouir l’envoûteur. Avec le même exemple du saignement. Un envoûteur qui avec vent du chaos inflige saignement pendant 8s ne verra peut être pas son clone l’infliger aussi longtemps.
Bien que n’ayant pas grand chose à voir les altérations infligées par certains traits ne bénéficient très souvent PAS de l’augmentation de la durée d’altération.

Q:- Les dégâts bruts des clones s’élèvent à combien de % par rapport à ceux de l’envoûteur?

R: Il me semble qu’ils doivent s’élever à environ 5% des dommages de la compétence 1 de l’arme principale de l’envoûteur correspondant au clone invoqué.

Q:- Quelle est le montant de point de vie des clones et fantasmes?

R: Selon le wiki anglais, les points de vie de base (sans bonus) des illusions de l’envoûteur lorsque celui-ci est niveau 80 sont de:
- 3200 pour TOUS les clones
- 2100 pour TOUS les fantasmes SAUF le défenseur spectral qui lui en a 5300.

Q:- Les clones jouent-ils un rôle dans le dps de l’envoûteur? Si oui comment?

R: Comme expliqué plus haut les clones font environ 5% des dommages bruts de l’envoûteur. Cependant les altérations que celui-ci inflige sont aussi puissante que celles qu’inflige l’envoûteur. Si le dps des clones d’un envoûteur spé dommages bruts sont limités, ceux d’un envoûteur spé altération sont bien plus intéressants.

Q:- Quelle est l’effet de l’augmentations des différentes caractéristiques sur les clones et fantasmes? (ex: si j’augmente ma robustesse et ma précision, est-ce que cela améliorera la résistance et les chances de crit de mes illusions) -> répondre pour chacune des caractéristiques

R: Comme l’a bien expliqué Siok toutes les caractéristiques de l’envoûteur influent sur celles de ses illusions.
Cependant je me pose certaines questions:
- Est-ce que les caractéristiques de l’envouteur sont transmises à 100% à celle de ses illusions?
Ex: J’augmente mes dommages d’altération de 300, ma robustesse de 200 et mes chances de critiques de 10% -> est-ce que mes illusions bénéficieront du même hain ou celui-ci sera t-il transmis qu’en partie?
-Est-ce que les gains de caractéristiques apportées aux fantasmes sont elles les même que celles des clones?

Voilà, voilà! =D

PS: n’hésitez pas à me corriger si je me trompe. Mes propos sont basés sur mes souvenirs et comme je n’ai pas joué depuis 3 jours, je n’ai pas pu faire les tests en direct pour être sur de ce que je raconte.

Cordialement,
Crowfang.

- Est-ce que les caractéristiques de l’envouteur sont transmises à 100% à celle de ses illusions?
Ex: J’augmente mes dommages d’altération de 300, ma robustesse de 200 et mes chances de critiques de 10% → est-ce que mes illusions bénéficieront du même hain ou celui-ci sera t-il transmis qu’en partie?

R : A première vue, le tout est transmis et non un %

-Est-ce que les gains de caractéristiques apportées aux fantasmes sont elles les même que celles des clones?

R : Oui, par exemple le saignement sur critique est le même en terme de dps sur les illu ou les clones.

-Est-ce que les gains de caractéristiques apportées aux fantasmes sont elles les même que celles des clones?
Basiquement non, je dirais que les fantasmes sont plus proche de tes stats de résistance et dégât, sans pour autant les atteindre actuellement (plus fragiles que toi). Et les clones je ne dirais qu’as peine 10% de tes stats de def sont dessus et aucune des stats offensif, seul les dégâts d’altération semble calé sur tes stats, et non pas sur les leurs.
En effet quand tu as un buff de puissance, tout tes dégâts sont augmenté y compris les saignement. Les saignement posé quand tu as ce buff seront plus puissant, bien que tes illusion n’auront pas le buff sur eux.
Le calcul des dégâts semble se faire sur tes stats et pas celle propre à tes clones. Par contre il semble y avoir un transfère sur la résistance et la vitalité.
Tout autre stats/buff/condition vous affectant ne les affecteras pas.
C’est a dire que vos rune qui augmente la durée du saignement n’impacte pas ceux posé par les clones. Leur durée est “standardisé” et n’évoluera pas.

De plus n’oubliez pas que les clones dps rien, leurs seul intérêt c’est l’éclatement où l’utilisation de leur critique pour monter des saignements.

(c’est juste un ressentie perso)

Salut a tous.

Je suis tout nouveau sur GW2 … et mon premier perso est un envouteur. Je ne suis encore que lvl 27 … mais du coup je me posais pas mal de question … dont certaines ont ete resoluts pour moi ici … un grand merci a tous!!

Par contre je me pose d`autres questions dont personne n`a parle ici … concernant le fantasme qui prend une partie des dommages qu`on subit :

-Dans l`arbre avec les points de vie (desole je suis pas sur le jeu je n`ai pas acces au nom) quand on met 5 points on donne l`effet represaille aux fantasmes. Est-ce que les degats que je transfert au fantasme generent des degats de represaille?

-Si je met ce fantasme sur une cible A … est-ce que les degats que me fera une cible B seront rediriges aussi … ou ce ne sont que les degat de la cible du fantasme qui sont rediriges?

-Si le fantasme a 500 points de vie … et aue je me prend un -1500 … le fantasme devrai absorber 750 … mais est-ce qu`il va les absorber ou seulement 500?

Merci a tous.

Et desole pour les accent je suis sur un clavier qwerty ^^

Salut Tribaleur,

Je ne connais pas toutes les réponses à tes questions mais je vais tenter de t’aider :

Q : Si je met ce fantasme sur une cible A … est-ce que les degats que me fera une cible B seront rediriges aussi … ou ce ne sont que les degat de la cible du fantasme qui sont rediriges?

R : Oui, étant donné que c’est un buff que tu as lorsque tu l’invoques, il prendra de toutes tes sources de dégâts.
A noter que ce buff semble aussi se mettre sur les membres de ton groupe, ce qui peut devenir sympa en donjon en build soutien.

Petite question : comment transfères-tu tes dégâts sur tes illusions ?

je pense qu’il parle uniquement du défenseur spectral qui prends une partie de tes dommages

J’imagine également, mais je m’étais demandé si j’avais pas loupé un truc

Désolé du temps de réponse … mais merci pour la réponse.

Par contre du coup personne ne sait les réponses pour les deux autres questions?

Pour rappel :

-Quand j’utilise le défenseur spectrale … et que mes fantasmes ont représailles … est-ce que les dégâts, que je transferts vers mon fantasme, génère des dégâts de représailles?

-Si mon défenseur spéctrale a 500PV … et que je me prend un coup à 1500 … est-ce qu’il va bloquer au maximum le nombre de ses PV restant … ou est-ce que dans tous les cas il va réduire les dégats que je prends du bon pourcentage?

Dans tous les cas merci à tous pour vos réponses … désolé de ne pas faire les tests moi même mais je n’ai pas accès au jeu en ce moment :s

Jamais testé, il faudrait aller dans les brumes sur les PNJ pour faire des tests facilement.

Ou alors, tu trouves un pote, vous partez sur une map PvP vide et vous testez en “duel”.

Mais vu que tu as pas accès au jeu …

Juste une question qui ne me taraude pas vraiment mais dont la réponse pourrais s’avérer interessante :

Sachant que les clones infligent 5% des dégâts de notre compétence de base. L’aptitude illusions renforcées (vos illusions infligent 15% de dégâts en plus) de la branche domination fait passer les dégâts de nos clones de 5% à 20% ou de 5% a 6%?

La logique me pousserais plus vers le 5% à 6%, ce qui donne une augmentation de dégâts ridicule et ne bénéficie donc qu’aux fantasmes qui ne sont pas vraiment en odeur de sainteté pour tout ce qui est PVE. Cependant, imaginer l’autre solution (5% à 20% pour les clone) rendrais cette aptitude fortement compétitive dans la gestion et l’utilisation des clones en PVE et/ou PVP (même si ce n’est pas fameux, des clones d’espadon, qui mettent des claque a 400, ce serais fortement sympatique et bienvenu pour notre dps en PVE…).

Après, il y a tellement d’aptitudes qui ne fonctionnent toujours pas correctement…

@Dadnir

Désolé de te décevoir mais comme tu t’en doutes, ce trait ne fais pas passer les dommages de 5% à 20% mais augmente de 15% les 5% de base. Et je ne sais pas si j’ai précisé, mais les 5% c’est un grand maximum c’est à dire avec un coup critique et un boost des dommages du critique important! ;-)
Sans ça tourne plus autour de 2/3%… ^^’

Cordialement,
Crowfang.

j’m’en doutais bien mais on peux toujours rêver d’une maj futur dans ce sens ;p. Après tout, on peux pas dire que le dps est LE point fort de l’envouteur. Et puis comme de toute manière je joue mon envout en bon vieux “soutiens/renvoi de projo” l’issue de la question ne me taraudais pas ^^.

Dadnir, l’envouteur fait partie des classes qui a le plus gros dps ou le plus gros burst selon le build ! Les clones servent déjà à augmenter le dps via les compétences d’éclatement. pour un build fantasmes les clones ne servent qu’à leurrer le temps que tu sortes tous tes fantasmes qui eux feront du dps

Humm Elthan, je n’ai pas dit que le dps de l’envouteur n’était pas “gros”. C’est tout a fait vrai que l’envouteur a un très bon burst qu’il “construit” contrairement a d’autre classes. Le burst de l’envouteur est un burst tactique là où les autres classes vont avoir un burst inné (ex : gardien tourbilol ou guerrier 100 lames —> jusqu’à 15k toutes les 6 secondes).

De là a dire que l’envout a le plus gros dps… non, le dps de l’envout est quelque chose d’assez fragile, bien que très efficace en joueur contre joueur (j’inclus ici spvp et mcm) en PvE l’envouteur perds souvent ses moyens lorsqu’il y a besoin de dégâts soutenu sur la durée du fait de la grande fragilité de ses fantasmes et de ses clones.

Ceci dit, comme je l’ai déjà marqué, j’utilise un build “soutiens/renvoi de projo” qui comble (pour moi) ce que j’estime me faire défaut. Ce qui signifie globalement que je ferais moins de dégâts que les autres membres de mon groupe sur un boss CaC mais que je compenserais par mes utilitaires. Alors que contre des boss distance, mon dps atteindra des sommets (sans oublier qu’en plus, mes utilitaires bénéficieront grandement a mes coéquipier).

De plus, c’est mon style de jeu perso donc ce n’est en rien une critique, mais je ne suis pas particulièrement fan des éclatements. Je les utilise aussi souvent que nécessaire mais, je l’avoue, je suis loin d’en maitriser toutes les subtilités. F3 par exemple semble très puissante mais ce n’est pas une compétence que j’utilise naturellement.

Par contre… est ce que personne ne s’est jamais dit : Ah! Si seulement je pouvais utiliser le trident sur la terre ferme!!! Les clones du trident sont des machines a confusion monstrueuse. Au moins 10 fois plus forte de le iMage de notre torche… Raaah! ces dégâts monstrueux de confusion que je peux faire dans l’eau en hdv… Je les veux sur terre!!! (en fait c’est a un tel point, que j’hésite souvent a sortir le fantasme du trident. Tsssk le choix est tellement difficile… ) Moi, je dis voir un couvegivre qui s’excite se prendre 10 fois en 2 secondes les dégâts de 10 stacks de confusion, ça n’a pas de prix.

Enfin, je m’égare et je me lance dans du hors sujet, toutes mes excuses.

Une question concernant les CD pose dans le premier post de Crowfang :
La hate fantasmagorique réduit de 20% le CD entre chaque attaque du fantasme ?
Et l’aptitude lié aux compétence des armes réduit bien le CD de rechargement des compétences d’armes non ? Corrigez moi si je me trompe, mais en quoi cela est cumulable ?
L’un permet aux fantasmes d’attaquer plus vite en reluisant le battement entre chaque attaque tandis que l’autre permettra d’invoquer un fantasme plus souvent, non ?

@ Sinsear

C’est tout à fait cela!
A savoir que lors de la MAJ du 15, Anet a corrigé la hâte ce qui fait qu’elle fonctionne correctement dorénavant. =D

Cordialement,
Crowfang.