Guild Wars 2

Bonjour à tous

Je suis nouveau sur le jeu Guild Wars 2 et j’arrive bientôt au niveau 80 Rodeur.
Très franchement j’ai trouvé mon bonheur avec le rodeur arc long le gameplay me plait énormément et personnellement j’arrive quand même à un bon DPS avec les statistiques puissances, précisions férocités.
Je voudrai savoir si quelqu’un connait un build fiable pour jouer en donjon avec l’arc long, en deuxième arme je n’ai encore rien trouvé mais personnellement je n’ai vraiment pas envie de lâcher l’arc long.
Des joueur sur le jeu me dise que ce n’est pas efficace en donjon d’autre me dise le contraire donc je me tourne vers le forum pour trouver des réponses et pour pouvoir optimiser mon personnage.
Je vous remercie par avance des réponses que vous pourrez me donner.
Bon jeu a tous
Cordialement

Tu veux faire du PvE = oublie l’arc long.

1. jamais max range, donc jamais max dégâts
2. hors de porter des buff
3. hors de porter de rez
4. low DPS

Enfin bon y’a une liste assez longue. Si tu veux jouer arc, sort l’arc court.

niveau build, y’a le grand classique : http://intothemists.com/calc/?build=-F;4wE-u-r2oDV-0;9;4JO-O-06-40;234;9;9Fk0-gYA0G

Après rien ne t’empêche de switch l’arc cour avec l’arc long ou l’espadon

j’ai plussoyé, pour moi ce build reste le meilleur pour rodeur en termes de dps/support/survie, l’arc long pouvant être utilisé en switch pour une petite tempo ou le bump, mais l’espadon fait aussi bien

Bonsoir

Avant tout merci d’avoir pris le temps de répondre et de ces précisions.
Je m’excuses par avance du temps de réponse pour ma part (le boulot lol).

Il y a t’il pas un moyen justement de pouvoir combler ces problème a l’arc long car actuellement je joue arc cours, arc long (le jeu a distance me plait beaucoup).

Si par exemple je le dirige vers le bersekers cela peut t’il combler ce problème de dps?
L’arc long n’est vraiment pas viable en PVE?

Merci d’avance des réponses que vous pourrez me donner.

Cordialement

Non, l’arc long n’est pas viable en pve en arme principal

Comprends que tu fais 30% plus de dps avec une arme cac.

L’arc cour et t’il viable en PVE? Car perso j’utilise l’arc l’on au début pour vulnérabilité et je switch avec l’arc court pour augmenter le DPS. Pense tu que ceci serai bon ?
Personnellement j’ai pris le rôdeur pour jouer a distance et donc me retrouver au CAC me plait moin=).

Cordialement

non plus -_-

Cac = 30% de dégats en moins, moins de support, moins de buffs, un pet non controlable blablabla

aprés fais ce que tu veux, tu te feras jeter des donjons. Ce n’est pas une menace, mais une réalité.

Aucune classe n’est orienté distance, pas le rodeur, pas l’elem.
Certaines peuvent n’utiliser que des armes distances, comme le nécro ou l’envout (bien qu’on le préfère en général a l’épée), mais dans ce cas, on le joueras au cac pour bénéficier des buffs des alliés.

25 pouvoir c’est 875 de puissance, et tu ne monteras pas a 25 tout seul, tu as besoin de tes alliés pour ça

Aidan.4593:

…
Des joueur sur le jeu me dise que ce n’est pas efficace en donjon d’autre me dise le contraire donc je me tourne vers le forum pour trouver des réponses et pour pouvoir optimiser mon personnage. …

C’est qu’il existe plusieurs types d’activités sous le label PvE :

- Fractales.
- Donjon utilisant le bug, principalement pour farmer.
- Donjon ‘normal’.

Les deux premiers requièrent de jouer au CaC ou dans une zone très restreinte. Le dernier de jouer en évitant de faire profiter de ses AOE aléatoires aux autres partenaires et dans ce cas plus on est loin mieux ca vaut.

D’une manière générale, le rôdeur CaC sera plus efficace en alté alors que le distance le sera en dégâts directs. Et l’arc long ne fait pas exception, il faudra privilégier puissance, précision et férocité pour en tirer le meilleur parti.

Tout dépend du type de jeu que tu souhaites pratiquer.

En supposant que l’objectif est le 3éme cas alors il peut être utile de considérer les points suivants (et uniquement pour ce type) :

- Les pertes d’avantages communement appelés ‘support de groupe’ sont très largement compensés par la diminution de dégâts liés aux AOE aléatoires : aucun DPS mort ne fait de dégâts.

- Le DPS de base des armes CaC est plus élevé mais moins fréquent. Avec des AOE, bumps et autres événements, un CaC subira plus d’interruptions qu’un distant. Sur une esquive un CaC doit revenit au contact, un distant continue son DPS.

- Les combos projectiles physiques sont plus faibles mais plus fréquentes. En particulier le déclencheur (finisher) est le projectile pas le rôdeur et est capable de déclencher toute zone qu’il traverse (tant que les dites zones ne se recouvrent pas).

- Le choix du familier dépend principalement du groupe, et en particulier la présence d’un élémentaliste soigneur. C’est assez rare mais dans ce cas il te faudra impérativement un ours, aucun autre familer DPS ne tiendra le coup si tu dois reprendre l’aggro sur des adds. Ne pas oublier qu’un rôdeur possède deux familliers durant un combat mais toute sa ménagerie hors combat.

L’arc long est parfaitement viable en PVE lorsque la situation du jeu a distance s’y prête.
le pve ne se résume pas au donjon stack/run .

l’arc court est une arme alté/controle monocible conçue pourle pvp/roam mcm
Il est le plus souvent préférable d’avoir un switch arme cac/ arme distance, soit dans une optique dégat direct ou altération. Donc arc long/espadon ou arc long/épée+hache(ou cor).
De manière générale, je préfère l’espadon (surtout qu’il va être up)/arc long, beaucoup plus “souple” que l’épée.

Metryll.3149:

Aidan.4593:

…
Des joueur sur le jeu me dise que ce n’est pas efficace en donjon d’autre me dise le contraire donc je me tourne vers le forum pour trouver des réponses et pour pouvoir optimiser mon personnage. …

C’est qu’il existe plusieurs types d’activités sous le label PvE :

- Fractales.
- Donjon utilisant le bug, principalement pour farmer.
- Donjon ‘normal’.

j’aurais plutot dis le donjon
_ en mode efficace
_ en mode découverte

Il n’y a pas de bug utilisé en général, simplement le fait de se packer au cac pour trainer le moins possible.

Metryll.3149:

D’une manière générale, le rôdeur CaC sera plus efficace en alté alors que le distance le sera en dégâts directs. Et l’arc long ne fait pas exception, il faudra privilégier puissance, précision et férocité pour en tirer le meilleur parti.

Complétement faux!! l’épée est utilisée en alté en pvp pour sa capacité a suivre et a taper vite, mais dune façon générale, c’est bien plus rentable en dégats directs, autant que l’arc long!

Metryll.3149:

Tout dépend du type de jeu que tu souhaites pratiquer.

En supposant que l’objectif est le 3éme cas alors il peut être utile de considérer les points suivants (et uniquement pour ce type) :

- Les pertes d’avantages communement appelés ‘support de groupe’ sont très largement compensés par la diminution de dégâts liés aux AOE aléatoires : aucun DPS mort ne fait de dégâts.

Je suis mitigé là dessus, c’est vrai pour la première fois que tu fais ce donjon en guilde, sinon au cac tu ne meurs pas plus qu’a distance en général, ce ne sont ps les mêmes attaques a éviter et ca répartit mieux les charges sur le groupe

Metryll.3149:

- Le DPS de base des armes CaC est plus élevé mais moins fréquent. Avec des AOE, bumps et autres événements, un CaC subira plus d’interruptions qu’un distant. Sur une esquive un CaC doit revenit au contact, un distant continue son DPS.

Faux.
Dès que tu connais les boss les temps morts se font rares, et tu as beaucoup plus de dps qu’un distance, d’autant ue le rodeur a la particularité de revenir trés vite au cac

Metryll.3149:

- Les combos projectiles physiques sont plus faibles mais plus fréquentes. En particulier le déclencheur (finisher) est le projectile pas le rôdeur et est capable de déclencher toute zone qu’il traverse (tant que les dites zones ne se recouvrent pas).

non, il déclanche le premier qu’il traverse seulement, et en général fait un truc inutile dans une zone de feu, et est rarement utile dans une zone de glace

Metryll.3149:

- Le choix du familier dépend principalement du groupe, et en particulier la présence d’un élémentaliste soigneur. C’est assez rare mais dans ce cas il te faudra impérativement un ours, aucun autre familer DPS ne tiendra le coup si tu dois reprendre l’aggro sur des adds. Ne pas oublier qu’un rôdeur possède deux familliers durant un combat mais toute sa ménagerie hors combat.

Encore une fois faux, un pet au cac, tu t’en occupe, tu lui balance une zone d’eau, il explose dedans et toi aussi, tu le rappelle, tu le switch.

Metryll tu fais partie des gens qui font que le rodeur a une si mauvaise réputation. Une fois pour toute, le rodeur tape moins fort que le guerrier a distance, tu veux un archer, prend un guerrier ou un voleur, tu feras plus de dégats, pas de gestions de pet, plus de combos, et pas moins ridicule.
Le rodeur n’est pas designé comme un archer.
Triste? Peut-être, mais c’est comme ça, ce n’est pas le chasseur spé arc de wow.

oiseau.6481:

Il n’y a pas de bug utilisé en général, simplement le fait de se packer au cac pour trainer le moins possible.

Quand un boss n’active pas certains de ses pouvoirs suite à un positionnement particulier c’est un bug. Un simple tour dans la section Donjon du forum renseignera les lecteurs sur ce point.

l’épée est utilisée en alté en pvp pour sa capacité a suivre et a taper vite, mais dune façon générale, c’est bien plus rentable en dégats directs, autant que l’arc long!

D’une manière générale…. Cela ne signifie pas toujours, en particulier pour les utilitaires.

Je suis mitigé là dessus, c’est vrai pour la première fois que tu fais ce donjon en guilde, sinon au cac tu ne meurs pas plus qu’a distance en général, ce ne sont ps les mêmes attaques a éviter et ca répartit mieux les charges sur le groupe

L’effet du bug est justement de réduire les sources de dommages. Quand 5 AOE s’empilent en rapide successions il n’y a aucun moyen de survivre en restant sur place.

Faux.Dès que tu connais les boss les temps morts se font rares, et tu as beaucoup plus de dps qu’un distance, d’autant ue le rodeur a la particularité de revenir trés vite au cac

Ce qui prouve bien qu’à un moment donné un CaC doit s’écarter, ce qui est le cas pour les attaques directes et AOE proches qui manifestement ne concernent pas un distant, rôdeur ou autre. D’où la réduction de DPS de base. CQFD.

non, il déclanche le premier qu’il traverse seulement, et en général fait un truc inutile dans une zone de feu, et est rarement utile dans une zone de glace

Le wiki n’est pas très clair à ce sujet et je n’ai pas l’intention de passer une heure de recherche. Je te laisse donc le bénéfice du doute. Ceci dit si les combos crées ne sont que de feu ou de glace c’est qu’il y a sous utilisation des zones par tes partenaires.

Encore une fois faux, un pet au cac, tu t’en occupe, tu lui balance une zone d’eau, il explose dedans et toi aussi, tu le rappelle, tu le switch.

Effectivement sauf que l’ours possédant déjà une capacité d’auto soin et réduction de dégâts, avec la zone d’eau il demeure toujours plus résistant qu’un DPS. (C’est déjà vrai pour les tanks joueurs et on voit mal comment des conditions initiales similaires pourraient générer des résultats opposés).

Metryll tu fais partie des gens qui font que le rodeur a une si mauvaise réputation. Une fois pour toute, le rodeur tape moins fort que le guerrier a distance, tu veux un archer, prend un guerrier ou un voleur, tu feras plus de dégats, pas de gestions de pet, plus de combos, et pas moins ridicule.
Le rodeur n’est pas designé comme un archer.
Triste? Peut-être, mais c’est comme ça, ce n’est pas le chasseur spé arc de wow.

Mauvaise réputation auprès de qui au juste ? Et quand bien même, quelle importance ? Les gens comme toi ne veulent pas de distant ? Très bien, jouez entre vous et grand bien vous fasse. Mais cela n’empêcheras pas les joueurs PvE de prendre plaisir à jouer leur rôdeur comme bon leur semble. Car jusqu’à preuve du contraire ils viennent pour s’amuser, pas pour se laisser dicter un style de jeu à la mode parmi une fraction de joueurs aussi présente soit elle sur le forum.

Il est dommage que tu confondes l’optimisation d’une situation particulière comme le stack/run avec les capacités offertes par le jeu.

Metryll.3149:

Quand un boss n’active pas certains de ses pouvoirs suite à un positionnement particulier c’est un bug. Un simple tour dans la section Donjon du forum renseignera les lecteurs sur ce point.

L’effet du bug est justement de réduire les sources de dommages. Quand 5 AOE s’empilent en rapide successions il n’y a aucun moyen de survivre en restant sur place.

Ce qui prouve bien qu’à un moment donné un CaC doit s’écarter, ce qui est le cas pour les attaques directes et AOE proches qui manifestement ne concernent pas un distant, rôdeur ou autre. D’où la réduction de DPS de base. CQFD.

Je reprends, les boss sont programmés pour punir aussi les distants, avec des projectiles rapides qu’ils ne lançent pas sur les cacs. Ce n’est pas un bug, c’est fait pour obliger les distances souvent fragiles a esquiver, se replacer… Avoir autant de soucis qu’un cac quoi… Pas pour rendre la vie des cacs impossible.
Le cas le plus flagrant était celui de l’araignée de cata qui ne lançait pas ses aoe au cac, et qui tuait facilement les distances non expérimentés. Mais on a aussi le giganticus et plein d’autres. c’est scripé comme papillon n’a rien d’étonnant.

De plus un cac obligé de s’ecarter utilise une evade ou un switch distance pour ne pas perdre de dps

Au passage, a l’heure actuelle, presque 40% du dps des boss est fait avec l’espadon ardent et sa charge.
bug lorqu’utilisé sans cible contre un mur? non, les dev ont même mis a jour la description pour que tout le monde comprenne. bien entendu, ca ne marche que si tout le monde est bien packé et qu’il n’y a pas de parasites a max range (enfin, avec leur dps de moule asthmatique, en général en zerk ils ne reprennent pas l’aggro).

Metryll.3149:

Ceci dit si les combos crées ne sont que de feu ou de glace c’est qu’il y a sous utilisation des zones par tes partenaires.

Les zones de givres sont rares, mais en général c’est vrai que l’on voit surtout du feu pour les zones puisque les elems batons ne sont vraiment pas op.

je fais le tour des combos projectiles fréquents:
Feu, tu pose une brulure qui ne dps pas puisque tu es en dégats directs
Ether, tu pose une confusion qui ne dps pas puisque tu es en dégats directs
Eau, tu pose une regen qui ne heal pas puisque tu es en dégats directs
lumière tu purges seulement si un allié est a l’impact

ce n’est pas l’ensemble du truc, seulement les plus fréquents mais ca reste trés resteint

Metryll.3149:

Encore une fois faux, un pet au cac, tu t’en occupe, tu lui balance une zone d’eau, il explose dedans et toi aussi, tu le rappelle, tu le switch.

Effectivement sauf que l’ours possédant déjà une capacité d’auto soin et réduction de dégâts, avec la zone d’eau il demeure toujours plus résistant qu’un DPS. (C’est déjà vrai pour les tanks joueurs et on voit mal comment des conditions initiales similaires pourraient générer des résultats opposés).[/quote]
Je prèche drake pour le combo explosion, le petit heal et le dps de zone.
il va plus prendre l’aggro avec un bien meiilleur dps.

Metryll.3149:

Metryll tu fais partie des gens qui font que le rodeur a une si mauvaise réputation. Une fois pour toute, le rodeur tape moins fort que le guerrier a distance, tu veux un archer, prend un guerrier ou un voleur, tu feras plus de dégats, pas de gestions de pet, plus de combos, et pas moins ridicule.
Le rodeur n’est pas designé comme un archer.
Triste? Peut-être, mais c’est comme ça, ce n’est pas le chasseur spé arc de wow.

Mauvaise réputation auprès de qui au juste ? Et quand bien même, quelle importance ? Les gens comme toi ne veulent pas de distant ? Très bien, jouez entre vous et grand bien vous fasse. Mais cela n’empêcheras pas les joueurs PvE de prendre plaisir à jouer leur rôdeur comme bon leur semble. Car jusqu’à preuve du contraire ils viennent pour s’amuser, pas pour se laisser dicter un style de jeu à la mode parmi une fraction de joueurs aussi présente soit elle sur le forum.

Il est dommage que tu confondes l’optimisation d’une situation particulière comme le stack/run avec les capacités offertes par le jeu.

Je suis d’accord, l’arc est sympa a jouer, agréable comme tout, si tu joues avec un groupe guildefais toi plaisir, mais en PU, tu parasites le groupe avec un dps faible et 0 support.

Cette fraction de joueur n’est pas si faible, je n’ai jamais mis “no ranger” dans un lfg, mais ça pullule. Et trés franchement je m’en fiche un peu que le rodeur de mon groupe soit arc long ou pas tant que le job est fait a la fin. Ca m’agace par contre de voir dans un post demandant l’optimisation que quelqu’un écrive que le rodeur arc long tape aussi fort qu’un cac. C’est faux.

Maintenant jouer arc long pour le fun, ok,

Jouer arc long et penser faire du dégats, non.

oiseau.6481:

Je reprends, les boss sont programmés pour punir aussi les distants, avec des projectiles rapides qu’ils ne lançent pas sur les cacs. ….

Personne n’a prétendu qu’un distant était immunisé à toutes les attaques, bien au contraire c’est même une des raisons pour jouer distant.

Le cas le plus flagrant était celui de l’araignée de cata qui ne lançait pas ses aoe au cac, et qui tuait facilement les distances non expérimentés….

La dernière fois que j’ai fait l’araignée c’était toujours le cas et le codage ne remplis pas la fonctionnalité qu’il est censé implémenté alors c’est un bug (C’est d’ailleurs la définition même d’un bug).

De plus un cac obligé de s’ecarter utilise une evade ou un switch distance pour ne pas perdre de dps

Et donc une fois à distance le CaC doit bien revenir au contact. Le temps qu’il le fasse le distant à déjà repris son DPS.

Au passage, a l’heure actuelle, presque 40% du dps des boss est fait avec l’espadon ardent et sa charge.
bug lorqu’utilisé sans cible contre un mur? non, les dev ont même mis a jour la description pour que tout le monde comprenne. bien entendu, ca ne marche que si tout le monde est bien packé et qu’il n’y a pas de parasites a max range (enfin, avec leur dps de moule asthmatique, en général en zerk ils ne reprennent pas l’aggro).

Le fait que l’espadon soit utilisable en pack n’a aucun rapport avec l’incapacité des boss à utiliser ses capacités.

Les zones de givres sont rares, mais en général c’est vrai que l’on voit surtout du feu pour les zones puisque les elems batons ne sont vraiment pas op.

je fais le tour des combos projectiles fréquents:
Feu, tu pose une brulure qui ne dps pas puisque tu es en dégats directs
Ether, tu pose une confusion qui ne dps pas puisque tu es en dégats directs
Eau, tu pose une regen qui ne heal pas puisque tu es en dégats directs
lumière tu purges seulement si un allié est a l’impact

ce n’est pas l’ensemble du truc, seulement les plus fréquents mais ca reste trés resteint

Feu : 328 de dommage gratuit au sens où aucune compétance n’est utilisée.
Ether : Dommages différent mais idem feu.
Eau : C’est vrai de tous les DPS, à moins de considérer comme DPS un équipement avec de la guérison.
Lumière : Le rayon est de 240.

Le fait ne pas être alté ne se limite pas au rôdeur mais à toutes les classes, en particulier le guerrier.

Une fois de plus la comparaison direct des effets sans tenir compte des conditions d’application est faussée. Un projectile physique génère moins d’effets mais plus fréquement.

Je suis d’accord, l’arc est sympa a jouer, agréable comme tout, si tu joues avec un groupe guildefais toi plaisir, mais en PU, tu parasites le groupe avec un dps faible et 0 support.

Je ne parasites rien du tout, j’évite les groupes PU rush dépourvu d’interêt à mes yeux.

Cette fraction de joueur n’est pas si faible, je n’ai jamais mis “no ranger” dans un lfg, mais ça pullule.

Je n’ai rien dis quand à la proportion de joueurs car le PU n’est pas un bon indicateur PvE. Un exemple vécu il y a quelques mois en mode story : Le créateur du groupe prend la peine de préciser que les vidéos seront vues. Bien sûr un clampin arrive, arguant qu’il faut aller vite et passer les vidéos. Il nous à littéralement pourri la vie pendant tout le donjon avec ses requêtes, même après qu’il lui est été précisé que le groupe avait été crée dans ces conditions. Pour le joueur PvE standard, au bout d’un moment la coupe est pleine et on joue en guilde.

Et trés franchement je m’en fiche un peu que le rodeur de mon groupe soit arc long ou pas tant que le job est fait a la fin. Ca m’agace par contre de voir dans un post demandant l’optimisation que quelqu’un écrive que le rodeur arc long tape aussi fort qu’un cac. C’est faux.

Et pourtant c’est vrai en cas de donjon NORMAL. Fais le Sujet Alpha dans sa phase grosses AOE aléatoires sans bug et tu en seras convaincu très rapidement. Et là, tu feras comme tout le monde, séparer la zone en bandes : 0 tank + war, 400-900 Nécro + Elé heal, 1000+ Rôdeur.

Encore une fois tu considères le cas stack/run comme le seul cas, c’est tout simplement faux.

Maintenant jouer arc long pour le fun, ok,

Jouer pour le fun ca demeure quand même l’objectif d’un jeu…

Jouer arc long et penser faire du dégats, non.

C’est simplement que tu n’a pas pris le temps d’explorer correctement cette option dans ce cas. Prend un rôdeur, spécialise le à l’arc et va en MCM. Au début tu auras sûrement des problèmes de placement mais tu verras assez rapidement qu’aucun guerrier, et encore moins un voleur, ne gagne un duel à l’arc. Tu ne les tueras pas, eux non plus, mais ce seront toujours eux qui abandonneront les premiers.

oiseau.6481:

Je reprends, les boss sont programmés pour punir aussi les distants, avec des projectiles rapides qu’ils ne lançent pas sur les cacs. ….

Personne n’a prétendu qu’un distant était immunisé à toutes les attaques, bien au contraire c’est même une des raisons pour jouer distant.

Le cas le plus flagrant était celui de l’araignée de cata qui ne lançait pas ses aoe au cac, et qui tuait facilement les distances non expérimentés….

La dernière fois que j’ai fait l’araignée c’était toujours le cas et si le codage ne remplis pas la fonctionnalité qu’il est censé implémenté alors c’est un bug (C’est d’ailleurs la définition même d’un bug).

De plus un cac obligé de s’ecarter utilise une evade ou un switch distance pour ne pas perdre de dps

Et donc une fois à distance le CaC doit bien revenir au contact. Le temps qu’il le fasse le distant à déjà repris son DPS.

Au passage, a l’heure actuelle, presque 40% du dps des boss est fait avec l’espadon ardent et sa charge.
bug lorqu’utilisé sans cible contre un mur? non, les dev ont même mis a jour la description pour que tout le monde comprenne. bien entendu, ca ne marche que si tout le monde est bien packé et qu’il n’y a pas de parasites a max range (enfin, avec leur dps de moule asthmatique, en général en zerk ils ne reprennent pas l’aggro).

Le fait que l’espadon soit utilisable en pack n’a aucun rapport avec l’incapacité des boss à utiliser ses capacités.

Les zones de givres sont rares, mais en général c’est vrai que l’on voit surtout du feu pour les zones puisque les elems batons ne sont vraiment pas op.

je fais le tour des combos projectiles fréquents:
Feu, tu pose une brulure qui ne dps pas puisque tu es en dégats directs
Ether, tu pose une confusion qui ne dps pas puisque tu es en dégats directs
Eau, tu pose une regen qui ne heal pas puisque tu es en dégats directs
lumière tu purges seulement si un allié est a l’impact

ce n’est pas l’ensemble du truc, seulement les plus fréquents mais ca reste trés resteint

Feu : 328 de dommage gratuit au sens où aucune compétance n’est utilisée.
Ether : Dommages différent mais idem feu.
Eau : C’est vrai de tous les DPS, à moins de considérer comme DPS un équipement avec de la guérison.
Lumière : Le rayon est de 240.

Le fait ne pas être alté ne se limite pas au rôdeur mais à toutes les classes, en particulier le guerrier.

Une fois de plus la comparaison direct des effets sans tenir compte des conditions d’application est faussée. Un projectile physique génère moins d’effets mais plus fréquement.

Je suis d’accord, l’arc est sympa a jouer, agréable comme tout, si tu joues avec un groupe guildefais toi plaisir, mais en PU, tu parasites le groupe avec un dps faible et 0 support.

Je ne parasites rien du tout, j’évite les groupes PU rush dépourvu d’interêt à mes yeux.

Cette fraction de joueur n’est pas si faible, je n’ai jamais mis “no ranger” dans un lfg, mais ça pullule.

Je n’ai rien dis quand à la proportion de joueurs car le PU n’est pas un bon indicateur PvE. Un exemple vécu il y a quelques mois en mode story : Le créateur du groupe prend la peine de préciser que les vidéos seront vues. Bien sûr un clampin arrive, arguant qu’il faut aller vite et passer les vidéos. Il nous à littéralement pourri la vie pendant tout le donjon avec ses requêtes, même après qu’il lui est été précisé que le groupe avait été crée dans ces conditions. Pour le joueur PvE standard, au bout d’un moment la coupe est pleine et on joue en guilde.

Et trés franchement je m’en fiche un peu que le rodeur de mon groupe soit arc long ou pas tant que le job est fait a la fin. Ca m’agace par contre de voir dans un post demandant l’optimisation que quelqu’un écrive que le rodeur arc long tape aussi fort qu’un cac. C’est faux.

Et pourtant c’est vrai en cas de donjon NORMAL. Fais le Sujet Alpha dans sa phase grosses AOE aléatoires sans bug et tu en seras convaincu très rapidement. Et là, tu feras comme tout le monde, séparer la zone en bandes : 0 tank + war, 400-900 Nécro + Elé heal, 1000+ Rôdeur.

Encore une fois tu considères le cas stack/run comme le seul cas, c’est tout simplement faux.

Maintenant jouer arc long pour le fun, ok,

Jouer pour le fun ca demeure quand même l’objectif d’un jeu…

Jouer arc long et penser faire du dégats, non.

C’est simplement que tu n’a pas pris le temps d’explorer correctement cette option dans ce cas. Prend un rôdeur, spécialise le à l’arc et va en MCM. Au début tu auras sûrement des problèmes de placement mais tu verras assez rapidement qu’aucun guerrier, et encore moins un voleur, ne gagne un duel à l’arc. Tu ne les tueras pas, eux non plus, mais ce seront toujours eux qui abandonneront les premiers.

Metryll.3149:

Prend un rôdeur, spécialise le à l’arc et va en MCM. Au début tu auras sûrement des problèmes de placement mais tu verras assez rapidement qu’aucun guerrier, et encore moins un voleur, ne gagne un duel à l’arc. Tu ne les tueras pas, eux non plus, mais ce seront toujours eux qui abandonneront les premiers.

Ca doit donner des combats trépidants….

J’aimerais bien savoir comment un rôdeur arc long peut gagner contre un bon guerrier ou un bon voleur, à niveau égal.
Perso, je ne vois pas, les rôdeurs arc long que je croise, se font tués beaucoup plus facilement qu’un rôdeur avec une autre arme.
A part s’il est dans une tour, ou en hauteur.
En JcJ pareil, les rôdeurs arc long ont une durée de vie très courte.

Erico.6450:

J’aimerais bien savoir comment un rôdeur arc long peut gagner contre un bon guerrier ou un bon voleur, à niveau égal.
Perso, je ne vois pas, les rôdeurs arc long que je croise, se font tués beaucoup plus facilement qu’un rôdeur avec une autre arme.
A part s’il est dans une tour, ou en hauteur.
En JcJ pareil, les rôdeurs arc long ont une durée de vie très courte.

“A part s’il est dans une tour, ou en hauteur.” Tu as ta réponse. Il arrive fréquement qu’en scout de tour des groupes de 2 ou 3 joueurs viennent tuer les gardes et dans ce cas tentent de m’engager à distance alors que je défends. Pour rappel on parle d’un duel à l’arc.

Naholiel.1457:

Ca doit donner des combats trépidants….

Et un beau hors sujet juvénile de ta part…

Metryll.3149:

C’est simplement que tu n’a pas pris le temps d’explorer correctement cette option dans ce cas. Prend un rôdeur, spécialise le à l’arc et va en MCM. Au début tu auras sûrement des problèmes de placement mais tu verras assez rapidement qu’aucun guerrier, et encore moins un voleur, ne gagne un duel à l’arc. Tu ne les tueras pas, eux non plus, mais ce seront toujours eux qui abandonneront les premiers.

Et un beau du tien concernant le rodeur PVE

C’est marrant parce qu’on peut démonter tous tes arguments de “Le distant récupère le DPS manquant sur le temps que met le papillon revenir au CaC” en disant simplement qu’une esquive vers le mur ne fait pas perdre de DPS. Sachant qu’on est packé contre un mur pour profiter de l’Espadon Ardent (et ce, dans tous les donjons, Creuset compris, comme tu parles du Sujet Alpha, j’en reparlerai un peu plus bas), tu fais une esquive contre le mur en face pour justement ne pas avoir à te replacer pour taper.
Une Arme CaC fait plus de dégâts qu’une Arme distance et ça, tu vas devoir l’admettre. L’exemple tout bête, c’est l’Epée de ton Ranger, et son Arc Long. En full berserker, avec un build classique de 4/5/0/5/0, sans buff/bouffes, on est à 3270 dégâtspour un Rapid Fire de 4.5sec de cast. En 4.5sec d’autohit à l’épée on est à 6308 dégâts.
Même en prenant en compte que tu fasses une esquive en arrière, et donc que tu dois faire 2 pas en avant pour être replacé(le temps d’une unique autohit à l’Arc Long, et encore), tu rattraperas les 3038 qu’il te manque ?
De plus, à 5 au corps à corps tu profites de tous les buffs de tes alliés, là si vous êtes 5 entre 0 et 1500 de portée, jamais tout le monde n’aura ses stacks de pouvoir, de fureur, la bannière de discipline, de force, ton Esprit de Givre, ton Guetteur..

Ensuite, le Sujet Alpha est justement une bestiole super facile à faire au Corps à Corps, car tu te prends pas les Dents du Dragon, ni les Pieux Terrestres. Il te reste donc uniquement son AoE burn qui fait quasiment pas de dégâts, et l’AoE glaciale très facilement esquivable avec une simple esquive bien placée.

Je déteste cette meta de full CaC partout, mais faut s’y faire. Tant que le jeu restera aussi simple, y’aura aucun intérêt à jouer à distance et à jouer autre chose que Berserker.

oiseau.6481:

Et un beau du tien concernant le rodeur PVE

En quoi ? J’ai répondu à la question de l’auteur du thread. C’est toi qui à insisté pour présenter ton style comme étant le seul et unique.

Seymior.4019:

C’est marrant parce qu’on peut démonter tous tes arguments de “Le distant récupère le DPS manquant sur le temps que met le papillon revenir au CaC” en disant simplement qu’une esquive vers le mur ne fait pas perdre de DPS. Sachant qu’on est packé contre un mur pour profiter de l’Espadon Ardent (et ce, dans tous les donjons, Creuset compris, comme tu parles du Sujet Alpha, j’en reparlerai un peu plus bas), tu fais une esquive contre le mur en face pour justement ne pas avoir à te replacer pour taper.

Et donc tu vas esquiver une AoE en restant dans l’AoE ?

Une Arme CaC fait plus de dégâts qu’une Arme distance et ça, tu vas devoir l’admettre.

En valeur de base le DPS CaC est plus élévé, relis mes posts c’est écrit à plusieurs reprises. Pas la peine d’avoir fait Polytechnique pour comprendre que suite à une esquive ou attente de la dissipation d’une AoE, un CaC doit retourner au contact alors qu’un distant reprend directement son DPS. Comme dans le même temps un CaC peut potentiellement avoir besoin de 3 esquives contre 1 pour le distant, les DPS vont s’équilibrer.

Ce serait quand même bien d’arrêter de considérer les développeurs d’Anet comme des incompétents finis, tu ne crois pas ? Si ils ont introduit une variation entre les dégâts de base c’est qu’ils avaient une bonne raison.

…Même en prenant en compte que tu fasses une esquive en arrière, et donc que tu dois faire 2 pas en avant pour être replacé(le temps d’une unique autohit à l’Arc Long, et encore), tu rattraperas les 3038 qu’il te manque ?…

Cf plus haut.

Ensuite, le Sujet Alpha est justement une bestiole super facile à faire au Corps à Corps, car tu te prends pas les Dents du Dragon, ni les Pieux Terrestres. Il te reste donc uniquement son AoE burn qui fait quasiment pas de dégâts, et l’AoE glaciale très facilement esquivable avec une simple esquive bien placée.

La phase AOE que j’évoque n’est pas celle dont tu parles. Ce sont des AOE assez grandes, qui durent assez longtemps et occasionnent environ 50% de dégâts à quiconque ne les évites pas. Autant dire qu’à la 3éme c’est le wipe assuré. Il nous a d’ailleurs fallu 2 ou 3 wipes avant d’imaginer la technique que je décris. Et là on passé du premier coup.

Je déteste cette meta de full CaC partout, mais faut s’y faire. Tant que le jeu restera aussi simple, y’aura aucun intérêt à jouer à distance et à jouer autre chose que Berserker.

Je ne sais pas si cette méthode est la plus simple mais ce n’est définitivement pas celle imaginée par les développeurs. Et rien ni personne n’oblige les joueurs à la pratiquer. Si tu n’en veux pas, fais comme beaucoup de gens : évites les PU hors story (qui pour le moment sont relativement épargnés).

Metryll.3149:

Et donc tu vas esquiver une AoE en restant dans l’AoE ?

Oui, c’est bien ce que l’on fait pour ne pas s’éloigner du cac
esquiver=/= sortir

Metryll.3149:

Et donc tu vas esquiver une AoE en restant dans l’AoE ?

Oui, la position fœtale que t’offre l’esquive fait que tu prends absolument aucun dégâts au moment de l’impact. C’est ce qui fait que TOUT est plus facile et optimisé au corps à corps.

Metryll.3149:

En valeur de base le DPS CaC est plus élévé, relis mes posts c’est écrit à plusieurs reprises. Pas la peine d’avoir fait Polytechnique pour comprendre que suite à une esquive ou attente de la dissipation d’une AoE, un CaC doit retourner au contact alors qu’un distant reprend directement son DPS. Comme dans le même temps un CaC peut potentiellement avoir besoin de 3 esquives contre 1 pour le distant, les DPS vont s’équilibrer.

Ce serait quand même bien d’arrêter de considérer les développeurs d’Anet comme des incompétents finis, tu ne crois pas ? Si ils ont introduit une variation entre les dégâts de base c’est qu’ils avaient une bonne raison.

Alors déjà, tu vas descendre de tes grands chevaux. Parce qu’à part passer pour un papillon, ça ne sert à rien. Si t’esquives contre un mur, tu ne bouges pas d’emplacement, tu perds 1sec de DPS uniquement (et encore, trait mineur à 1pt du War qui colle 2k au terme de l’esquive), et t’es toujours bien placé pour dps au corps à corps.
Ensuite, faut dire ce qui est, l’IA de GW2 est vraiment mauvaise, c’est d’ailleurs à cause de ça qu’on abuse et ré-abuse des coins. Le jour où l’IA n’ira pas se jeter au Corps à Corps pour avoir une ligne de vue et/ou prendra un mouvement de retraite dès lors qu’un burst trop important est reçu, on aura déjà quelquechose de mieux. Mais c’est commun à beaucoup de jeux et pas uniquement GW2. Je dis pas que les Dev’s sont des sous papillons, juste que le codage actuel est trop facilement exploitable.

Je suis d’accord sur le fait que la variation des dégâts était prévue à la base pour une situation utopique où rester au corps à corps est très sportif là où la distance est plus détente (le principe du “high risk high reward” : aller au CaC et s’exposer, mais avoir des gros chiffres en contrepartie). Sauf qu’actuellement, c’est pas exploitable, parce que l’IA va chercher le corps à corps dès qu’elle perd la ligne de vue sur son ennemi. On se cache dans un coin à 5, on la laisse venir et on la tabasse avant qu’elle ne puisse faire quelquechose.

Metryll.3149:

La phase AOE que j’évoque n’est pas celle dont tu parles. Ce sont des AOE assez grandes, qui durent assez longtemps et occasionnent environ 50% de dégâts à quiconque ne les évites pas. Autant dire qu’à la 3éme c’est le wipe assuré. Il nous a d’ailleurs fallu 2 ou 3 wipes avant d’imaginer la technique que je décris. Et là on passé du premier coup.

Oui, tu parles des AoE Glaciales, qui ne font effet qu’au bout de 2.5sec. Tu esquives sur ce timer là, et tu prends absolument aucun dégâts (La position fœtale c’est ce qui se fait de mieux)

Metryll.3149:

Je ne sais pas si cette méthode est la plus simple mais ce n’est définitivement pas celle imaginée par les développeurs. Et rien ni personne n’oblige les joueurs à la pratiquer. Si tu n’en veux pas, fais comme beaucoup de gens : évites les PU hors story (qui pour le moment sont relativement épargnés).

C’est la plus simple, la plus rapide et la moins chiante. Quand ça fait 2 ans que tu parcoures le jeu, t’as pas non plus envie de prendre 45mn par chemin 1 du Creuset de l’Eternité si tu sais que tu le fais en moins de 15 minutes si tu te pack et que tu le fais au CaC du début à la fin.
Le Rôdeur est beaucoup plus intéressant à jouer à Distance qu’au corps à corps selon moi, mais la distance c’est actuellement pas fait pour le PvE pour le moment, ça enquiquine plus qu’autre chose toi, et tout le groupe. Tu perds tout le côté support de ta team, tu perds des dégâts, et suffit que n’importe quel boss se TP, tu fais papillon tes 4 mates au corps à corps (au hasard, Mai Trin et Lupicus qui vont se téléporter soit sur la cible la plus éloignée, soit si quelqu’un quitte le corps à corps)

Metryll.3149:

La phase AOE que j’évoque n’est pas celle dont tu parles. Ce sont des AOE assez grandes, qui durent assez longtemps et occasionnent environ 50% de dégâts à quiconque ne les évites pas. Autant dire qu’à la 3éme c’est le wipe assuré. Il nous a d’ailleurs fallu 2 ou 3 wipes avant d’imaginer la technique que je décris. Et là on passé du premier coup.

Ben justement, plus ton groupe est éparpillé, plus ce passage d’aoe est dur vu la taille des zones.

A savoir que ces aoe sont envoyés sur chaque joueur : celles que qui ont le centre blanc ne font pas de dommages sur cette partie mais sur l’extérieur alors que celle (et j’ai bien mis au singulier car il y en a qu’une qui est envoyé) qui a le centre qui devient blanc fait des dommages que centre.
En sachant ca, on comprend vite que s’éloigner est la pire des choses a faire puisque le risque d’envoyer des dégats a ses alliés via son aoe est très grand.

Du coup, le meilleur moyen pour passer ce passage sans wipe est soit de se pack au cac (c’est plus simple de se pack au cac car tout le monde a un référentiel commun et clair) et de serrer les dents en prenant une aoe (qui peut etre bloqué ou heal par les égides/protection, combo eau et clean les saignements) soit d’avoir une équipe qui fait une esquive (l’esquive rend invulnérable) 2 secs après l’apparition des aoes (prévoir du spam vigueur pour aider les pauvres nécros a faire leur titite esquive)