Guild Wars 2

Bonjour a tous,

Ma question et dans le titre, pourquoi le rodeur et si peut apprécier en MCM, donjon etc ?? pourtant je les tester jusqu’au lvl 55 et j’ai vraiment aimer le jouez, arc long espadon pve et en donjon épée cor, jamais en MCM encore.

Qu’est ce qu’il a de moins que les autre classes pour être si détesté ? ^^
Pourtant il a un bon dps je trouve a l’arc long avec le 2 et espadon aussi épée pour les esquive bien jouez je pense que ça peut faire très mal !

Donc dite moi pourquoi ma guilde me dit joue pas rodeur c’est inule ça se fait os par toute les classe etc..

Petite explication en PVE

Le rodeur distance gagne en dps quand il s’éloigne mais à 1200 de portée…

_ il ne rez pas car il est trop loin pour intervenir si quelqu’un tombe
_ il se rez graçe a son pet si il tombe mais c’est trés trés long
_ il DPS moyen, trés moyen même, l’arc étant loin d’être top en aoe et en monocible on voit de gros dégats mais finalement trés lents.
_ il n’apporte aucun buff au groupe
_ son pet met une éternité pour arriver au cac ce qui n’aide pas pour le switch
_ il ne prends pas les buffs de groupe (30% de dégats perso en moins)
_ dès qu’il doit se rapprocher il a un dps misérable à l’arc, et c’est trés fréquent!

Bref, tu vois un rodeur arc long avec un ours dans le groupe, dans 90% des cas, il ne va pas être un bon dps et ne va pas avoir de support… C’est comme si un war te disais qu’il ne joueais que au fusil, même dégats, même support.
Or quand tu créé un rodeur tu as souvent dans la tête de faire un archer. bah le résultat c’est que les préjugés ont le plis sur l’efficacité.

Ensuite les buffs du rodeur:
_ Les buffs du cor de guerre
_ Les esprits (givre = 7% de dégats en plus!)
_ la source de soin
_ Les buffs ammenés par les pets moa rouge et félin des jungles, ou l’explosion des drakes
_ le trait d’adresse au tir qui boost de 150 la précision des alliés (7% de crit!)

Un seul rodeur suffit pour tous les mettre, deux rodeurs dans le groupe c’est de la perte de DPS, et c’est assez semblable a ce qu’un guerrier peu procurer

Sinon le rodeur est trés bon, mais seulement en épée cor / épée XXx
Combien de joueurs le jouent comme ça??

Parce que c’est une classe “moyenne” – touche à tout, mais n’excelle dans rien.

En berserk – très fragile pour un DPS plus faible que d’autres berserk
En altés (sanguinaire) – assez fort, mais en PVE de groupe et affrontements de masse en McM, c’est pas viable.
En soutien – Source de soins, buffs du cor – c’est à peu ptès tout ce que nous offrons. Optique bus McM – notre spé cris dépend du familier, qui est pas mal toujours mort… On peut donner des buffs avec les esprits, mais eux aussi meurent trop facilement)
Nous offrons notre source de soins (qui dissipe des altés (contrairement aux zones d’eau des Élés), mais les altés en bus sont dissipées par les gardiens – qui offrent un meilleur soutien – et les War – qui ont un meilleur DPS).
Nous offrons des options de contrôle – enchevêtrement, terrain boueux, piège à pointes, piège de glace, divers autres ralentissements de l’ennemi, mais ce sont toutes des altés – facilement dissipée si le groupe d’en face est organisé – et pas très longues. La plupart des groupes/guildes vont préférer débuff l’ennemi (lui enlever la stab) et utiliser du contrôle tels champs statiques, hamemr stun, etc. qui sont plsu forts et proviennent de classes qui donnent énormément de buffs au groupe.

Pour les dongeons – plusieurs y vont avec des arcs, ne se packent pas avec le reste du groupe – donc ne prennent pas les buffs – etc.

Le rôdeur ne se fait pas “os par toutes les classes”, mais la classe, pour diverses raisons (familier qui répond mal, aptitudes mal réparties, etc.) dispose de peu de builds “efficaces”. Si le rôdeur n’est pas maîtrisé (ce qui est trop souvent le cas), oui, il se fait OS. Mais, je connais plusieurs excellents rôdeurs qui ont une très bonne survivabilité, des dommanges corrects, gagnent fréquemment des duels, savent se rendre utiles en bus (zone d’eau, contrôle, infligent faiblesse). J’en connais même deux qui peuvent prendre un groupe de 3 à 5 ennemis en solo en McM, et un qui s’amuse à faire des dongeons en solo (chasse gardée des War, supposément).

Ses compétences peuvent être “amusantes”, mais peu sont vraiment aussi utiles qu’elles le semblent (par exemple, le 2 de l’arc long semble faire de jolis dommages, mais est souvent moins efficace que l’auto-attaque, en raison du temps requis pour le lancer…)

Bref, le rôdeur demande beaucoup plus de travail (pour des résultats semblables) que d’autres classes. Son DPS “de base” est diminué en raison de la présence du pet, mais comme le pet se fait one-shot dans plusieurs situations, on perd sans cesse une partie de notre DPS (et contre de vrais joueurs, l’intelligence artificielle du pet ne vaut rien)…

Si tu veux jouer pour être compétitif, le rôdeur n’est pas la meilleure classe, mais si tu veux jouer pour t’amuser, qu’est-ce que ça change, que les mobs soient tuées en 45 secondes au lieu de 30?
Et si tu es prêt à y mettre l’effort, à le maîtriser, le rôdeur peut être une assez bonne classe.

ok mais c’est dommage qu’il fasse pas un up sur le rôdeur a l’arc sérieusement. Il l’aime pas faut croire quand on vois un voleur qui peut os facilement un war qui dps super bien et qui a beaucoup de pv etc..

Je pense que je suis pas le seul a vouloir une vrais classe “archer” qui dps bien.

Je vais quand meme le monde 80 et peut en légendaire il fera mal ^^ en attendant une MAJ un jour quoi

Après c’est pas grave je trouverais quand même des groupe a HL j’espère parceque c’est la seul classe que je prend réellement du plaisir a jouez. Avec l’envou mais le leveling comme tu dit et une plaie.

Jocksy.3415:

Si tu veux jouer pour être compétitif, le rôdeur n’est pas la meilleure classe, mais si tu veux jouer pour t’amuser, qu’est-ce que ça change, que les mobs soient tuées en 45 secondes au lieu de 30?
Et si tu es prêt à y mettre l’effort, à le maîtriser, le rôdeur peut être une assez bonne classe.

En ce moment j’ai un joueur qui me demande des conseils pour son build sachant qu’il joue avec 2 rodeurs qui ne veulent pas lâcher l’arc long.

Si tu ajouttes qu’ils jouent avec un tank, de combien leur dps est amputé?
Comment tu veux que les cacs s’en sortent si ils sont deux? Tu m’étonnent qu’ils prennent un tank…
Le rodeur arc long nounours est l’une des sept plaies de la tyrie.

sebonlejambon.8625:

c’est dommage qu’il fasse pas un up sur le rôdeur a l’arc sérieusement. Il l’aime pas faut croire quand on vois un voleur qui peut os facilement un war qui dps super bien et qui a beaucoup de pv etc..

Le rodeur n’est pas la classe distance du jeu, on le dit et on le répète.
Si tu compare le rodeur a l’arc au guerrier compare le au guerrier fusil ou arc, ils ont le même dps plus ou moins.
Le rodeur a l’épée peut dps comme un war espadon (sisi)
Un cac dans GW2 dps plus qu’un distance. il faut s’y faire.

sebonlejambon.8625:

Je pense que je suis pas le seul a vouloir une vrais classe “archer” qui dps bien.

Il y en a une, l’ingénieur. Mais ça n’apporte toujours rien au groupe et ca se fait mal buffer. Au moins il n’est pas obligé d’aller loin…

oiseau.6481:

En ce moment j’ai un joueur qui me demande des conseils pour son build sachant qu’il joue avec 2 rodeurs qui ne veulent pas lâcher l’arc long.

Si tu ajouttes qu’ils jouent avec un tank, de combien leur dps est amputé?
Comment tu veux que les cacs s’en sortent si ils sont deux? Tu m’étonnent qu’ils prennent un tank…
Le rodeur arc long nounours est l’une des sept plaies de la tyrie.

Le meilleur conseil que tu peux lui donner, jouer avec un autre groupe (trololol). xD
Bref si le rôdeur est si “détesté”, c’est surtout à cause du préjugé rôdeur = archer avant toute autre chose.
Si les mecs veulent monter un rôdeur à l’image de Legolas, ils rêvent !

Erico.6450:

Si les mecs veulent monter un rôdeur à l’image de Legolas, ils rêvent !

Oui mais non, dans SdA, c’est Aragorn le rodeur ; et de ce que j’en sais il se ballade plus souvent avec une grosse épée.

Pour moi, les plus gros problèmes du rodeur a l’heure actuelle sont :
- Trop grosse dépendance du DPS du pet. Actuellement, le moins gênant, c’est en PvE, car le pet a eu un gros up HP. Mais en McM, c’est une chips (pourquoi le UP HP ne s’applique pas en mcm ? ><) et en sPvP, ses attaques sont trop facilement kittable

-Beaucoup d’utilitaires trop faibles ou viables que dans des situations trop précises (les esprits sont le meilleur exemple, pété en sPvP, useless pour la plupart ailleurs)

-Aucun talent qui le rend indispensable au groupe et aspect buff trop limité ou dépendant du pet (gros sacrifice de DPS ou prise de risque avec un pet trop fragile)

-Mauvaise réputation due au bearbow (vade retro satanas)

-Aptitudes incohérentes : les pièges (axées alté) dans la branche escarmouche, spé signe (axées Tank/offtank) dans la branche adresse au tir et les skill survie (axées DPS) dans la branche survie.

-Dernier nerf très sale : réduction de la regen endu (alors que les envout et les guard ont une perma vigueur a 5 points, NP), vigueur sur heal qui ne s’applique plus sur la fontaine…

-Nouveau skill de heal useless avec un ratio heal ridicule (alors qu’il est clairement fait pour du soutien…). Bon en meme temps, dur de dépasser la force de la fontaine ^^

Bon le constat est pas totalement négatif, ca reste quand meme un très gros duelliste avec une survie plus qu’honorable et un bon DPS. C’est juste qu’il manque de controle autre que des altérations de mouvement (très fort en mcm tout de meme) et d’apport au groupe (buff et heal majoritairement).

oiseau.6481:

Jocksy.3415:

Si tu veux jouer pour être compétitif, le rôdeur n’est pas la meilleure classe, mais si tu veux jouer pour t’amuser, qu’est-ce que ça change, que les mobs soient tuées en 45 secondes au lieu de 30?
Et si tu es prêt à y mettre l’effort, à le maîtriser, le rôdeur peut être une assez bonne classe.

En ce moment j’ai un joueur qui me demande des conseils pour son build sachant qu’il joue avec 2 rodeurs qui ne veulent pas lâcher l’arc long.

Si tu ajouttes qu’ils jouent avec un tank, de combien leur dps est amputé?
Comment tu veux que les cacs s’en sortent si ils sont deux? Tu m’étonnent qu’ils prennent un tank…
Le rodeur arc long nounours est l’une des sept plaies de la tyrie.

Je ne vois pas où j’ai dit que le rôdeur devait joueur à l’arc long / max range en groupe?

Mon intention était de faire une comparaison à statistiques égales avec d’autres classes… le DPS rôdeur serait moindre (contre des mobs / avec un pet mort), mais si c’est la classe qui amuse le joueur, ça reste un jeu….

Pour ton ami, ben… s’il veut être compétitif, il prend pas ces rôdeurs… et s’il veut juste s’amuser, je vois pas ce que ça change pour lui que ses amis rôdeurs arc long restent à distance?

Donc voilà… la notion de jeu VS la notion de compétitivité…
Des rôdeurs gèrent et sont compétitifs, oui, mais pour un DPS de fou allié à une survivabilité hors de l’ordinaire, ben, c’est pas la classe à choisir…
En zerk, ouais, le rôdeur a un DPS de malade, mais il n’y a pas place à l’erreur… En PRV, ben, le DPS est pas au rendez-vous… Un war zerk en PVE a, à mon avis, une meilleure survivabilité…
Arah se fait en war zerk solo, le rôdeur que je connais qui le fait solo est pas en zerk et prend une quinzaine de minutes de plus qu’en War…
moins “rentable”, mias ça l’amuse plus…

Je répète donc : le rôdeur, dans son état actuel, n’est pas à prendre pour être compétitif, mais pour être amusant… On peut le rendre un minimum utile au groupe, mais je reconnais que, dans un contexte d’optimisation, même au CaC, ce n’est pas la meilleure classe, en termes de DPS et d’apport pour le groupe.

Si un membre de ma guilde veut rush Arah, je ne me propose généralement pas, mais s’il veut juste faire Arah, je me propose… je n’essaie pas de rejoindre des groupes “rush” par la recherche de groupes… (pas comme si ça m’intérressait de juste faire un truc pour la carotte… j’aime le voyage… me suis amusée à prendre une heure pour faire un chemin de Tonelle à deux, ou à passer une heure dans arah à explorer les boss secondaires. J’aime regarder les cinématiques, parler aux PNJ… donc je me fiche de descendre un mob en 45 secondes alors qu’avec ma War, ça prend beaucoup moins longtemps… Je m’amuse, je passe le temps, j’améliore mon jeu, et voilà l’important!

Je ne parle pas de rush, encore une fois, le fait qu’il soit a distance est un poids pour le groupe. Quand il est au cac, son dps est en fait plutôt bon!

Outre ses dégats, a distance il ne participe a rien, il ne buff pas il ne relève pas, ne soigne pas, ne tanke pas.
Un type tombe au cac? pas son problème. Lui il a son pet qui va le relever en 15 secondes si il tombe.

Mais tu va me dire, il n’a qu’a se rapprocher et perdre 40% de son dps!
Oui enfin déja qu’il a 30% de dps en moins qu’un cac, si tu lui en enlève 40% il ne lui reste plus grand chose…

Quand tu en as un dans le groupe, bah tu fais avec.
Quand tu en a deux, c’est un sacré handicap car la pression sur les cac se resserre.

La notion du fun a jouer une classe qu’on aime… ok.
La notion du fun a autoattaque max range en laissant les autres se dépapillonr, rallongeant la durée du donjon, bah je ne la voit pas. C’est pour ca qu’ils sont mal aimés.

beaucoup de gens ont pas mal d’aprioris sur le rôdeur. Et certains rodeurs ne sont pas optis c’est clair. Pour ceux qui veulent un dps conséquent prenez le build de brazil et allez faire un tour sur gw2guru.com apprendre les métas du jeu.
je joue en 20 25 0 25 fractale 40+ sans soucis et avec un dps plus que correct en épée cor arc long….oiseau a raison il faut savoir jouer au cac avec un rodeur!
allez je vous refile le builddelamortquitue:prenez le dernier(“the butcher”) et amusez vous
http://www.guildwars2guru.com/topic/87131-the-2025000-ranger-an-index-of-pve-builds/
je m’éclate avec ce build personnellement^^

oiseau.6481:

Outre ses dégats, a distance il ne participe a rien, il ne buff pas il ne relève pas, ne soigne pas, ne tanke pas.
Un type tombe au cac? pas son problème. Lui il a son pet qui va le relever en 15 secondes si il tombe.

Ça c’est un problème de joueurs, pas de classe… En PU, je vois aussi souvent des CaC qui relèvent pas d’autres CaC et jouent juste pour leur gueule que de distances qui jouent juste pour eux… Je vois pas tellement plus de rôdeurs que d’élems ou de War ou de gardiens qui jouent juste pour eux… mais on n’en parle pas, parce que, même si “eux” sont inutiles, au moins “leur classe” est utile…

On parle toujours du rôdeur aut-attaque AFK sur un boss, mais rarement du rôdeur qui utile l,ARc juste pour temporiser, qui garde un oeil sur le niveau de vie de son groupe au CaC, qui met des zones d’eau/explosions opportunes… Non… Combien de fois j’ai lu “merci l’élé”, alors que l’élé a juste navigué entre le feu et l’air tout au long du combat (si et quand il changeait d’élément…)?

Fin bref.
Si le joueur a un problème, c’est pas celui de la classe.
Mais quand la classe a un problème (reconnu par les dev.), la moindre erreur du joueur est mise en lumière…

J’ai pas l’impression qu’il y ait tellement plus de mauvais rôdeurs qu’il y a de mauvais joueurs d’autres classes, mais on remarque les rôdeurs plus parce qu’ils sont réputés être inutiles…

Et ben…. y a de tout.
Deja le rez de pet est enorme, désolé de contre dire…. le taux de heal sur le rez est infame sans compter que ca marche sur les joueurs mort aussi, on prend l’ours pour rez tout simplement car des hp de folie le temps de rez et voila.
Il ne faut pas oublier que pendant que le pet rez, ben on continue à dps, alors qu’un joueur qui rez il ne fait plus rien pendant ce temps.

Alors certe, ce n’est pas le numéro de l’apport au groupe, chose qu’on lit mais alors PARTOUT.
Si on prend le McM, enchevetrement? merci 5 mecs immobilisés pendant un sacré bout de temps. (on considere qu’ils sont mort normallement si ton groupe sait focus).
En meme temps si on se base sur l’apport en groupe dans ce cas on ne verait plus que des gardiens / envouteurs, l’un pour les buffs, l’autre pour les utilitaires tp and co.
La chose qu’on oublit c’est que c’est bien beau de buff tout le monde, mais il faut des dégats aussi. Je peux assurer qu’un rodeur laissé en liberté à burst à l’arc long sur un bus, ca peut etre infame pour les ennemis. S’ils vont le tuer? Ben bon courage, si le rodeur joue bien ca donne du temps aux autres.

En pve, (honnetement voila ce que c’est le pve hein…..) a part les fractales HL (je parle pas de 30 – 40 hein, mais de 50+) y a pas grand chose, les donjons c’est du pack dans un coin en mode exploit bug, donc bon….
La seule chose c’est qu’on va adorer avoir un gardien, tandis qu’un rodeur on va pas se dire: “trop bien des buffs/heal a gogo”.

Enfin, merci à Jocksy, car franchement les mecs qui font rien de l’instance y en a des tonnes, quand t’arrives avec ton rodeur “mal aimé” on te pointe du doigt au moindre truc alors que tu fais ton taf: rez, zone de heal, dps etc….. Après en groupe optimisé sur le papier, le problème ne vient pas de la classe en elle même à vrai dire, mais plutot des donjons qui se jouent en étant packé comme des idiots dans un coin alors que les boss sont (si on les fait normallement) pas forcément très facile. Forcément au jeu du “on se pack et on sert les fesses” ben le rodeur distance c’est pas le top c’est sur.

Misha.8423:

La seule chose c’est qu’on va adorer avoir un gardien, tandis qu’un rodeur on va pas se dire: “trop bien des buffs/heal a gogo”.

Je vais casser un mythe : le gardien est surement le pire healer du jeu (bon il est devant le rodeur quand meme, vu que le rodeur ne peut tout simplement rien faire avec un stuff clerc a part soigner son pet)

Naholiel.1457:

Je vais casser un mythe : le gardien est surement le pire healer du jeu (bon il est devant le rodeur quand meme, vu que le rodeur ne peut tout simplement rien faire avec un stuff clerc a part soigner son pet)

J’avais testé un mix un peu exotique il y a quelques temps : une spé domptage en stuff mi clerc mi mage avec 3* rune de moine et 3*eau.
Avec environ 1500 en guérison et +45% de durée d’avantage, ça donne une régen qui tick à environ 330 pendant 30 sec (avec 30 sec de cd sur la fontaine donc perma regen possible), lancée au cac et avec tout le groupe qui reste dedans, ce n’est pas négligeable.

Avec un minimum de coordination pour que chacun combo explosion dedans en cas de coup dur, je ne suis pas certain que le rôdeur soit le plus à plaindre niveau soin.
Après, j’en conviens, c’est une spécialisation très particulière et très loin de la méta.

T’as juste un stuff clerc pas rentable : La plupart des classes peuvent perma regen en build support et la regen est le buff de soin le moins fiable puisque n’importe qui peut te prendre ton slot alors qu’il n’a pas de guérison. De plus, ces autres classes qui mettent perma regen ont d’autre sorts sur lesquels compter a coté qui profite de la guérison.

Notons au passage que dans le guide officiel de GW2, vous savez, le truc qui se lit aux toilettes et qui est en vrai papier, l’arc long est décrit comme l’arme privilégiée du rôdeur …

Jocksy.3415:

oiseau.6481:

Outre ses dégats, a distance il ne participe a rien, il ne buff pas il ne relève pas, ne soigne pas, ne tanke pas.

Ça c’est un problème de joueurs, pas de classe…

Oui et non, je vois ce que tu veux dire, mais le soucis c’est que la plupart des joueurs de la première heure ont pris le rodeur pour jouer a distance, pas au cac.

Quand tu créé un guerrier ou un gardien, tu sais que tu va aller taper au cac. Sauf que dans ce cas, ça marche trés bien.

Pour moi c’est un problème de mise en garde et de préjugés sur la classe.
Je suis la seule a penser ça?

Il y a ce problème de préjugés en effet, mais selon moi le problème c’est Anet qui ne donne aucune raison de favoriser les armes à distance aux armes corps a corps (en PvE).

C’est sur que, quand on lit la description d’Anet (Archer et trappeur hors pair) ça donne l’impression qu’il faut être à distance. Donc préjugés, oui…
Mais, sin on avait été réellement conçus pour être à distance, on n’aurait pas (ou peu) d’armes CaC. Prenons l’envout, puisqu’il a été mentionné, je n’ai pas fait le tour, mais il me semble qu’il a très peu d’attaque CaC (épée et compétence 4 de la torche). La classe de l’envout est conçue pour être à distance, il buff même à distance (par le ricochet au bâton, par exemple). Est-ce que ça veut dire qu’il reste à 1200 de portée en AA? Certains le font, d’autres viennent aider leurs CaC au besoin… Mais on se plaint rarement de cet envout en AA en arrière… C’est correct, c’est un envout! (ben voyons!)

Pour moi, le rôdeur est un intermédiaire, ce qui signifie qu’il joue entre les CaC et les distants. J’ai mal au CaC, mais mes CaC s’en sortent bien? Je vais à distance… Mes CaC s’en sortent moins bien? je passe au CaC/zone d’eau.

Des joueurs peuvent penser (avoir le prégujé) que le rôdeur est un distance… mais si ça avait été le cas, on n’aurait pas deux armes juste CaC et 3 armes main gauche mi CaC/Mi distance…

Au-delà du préjugé faut voir les armes que nous avons…
Je joue tous mes persos (ou presque – même le war et le gardien) avec une arme CaC et une distance, la plupart du temps… Je switch pour 2 CaC/2 distances quand je sais ce qui m’attend (désolée, je vais pas au CaC sur Jormarg et jamais fait Lupi au CaC en PU non plus).
Si une classe ne devait être qu’au CaC, ou qu’à distance, elle n’aurait que des armes de CaC ou de distance… le jeu veut qu’on puisse faire les deux (en même temps, je pars des données du jeu… et non d’idées préconçues)…

Bref, amusons-nous!

pour moi c’est un problème d’Anet comme vous dite, personnellement je vous pas l’intérêt de prendre un rôdeur pour jouez au CaC , dans c’est cas je prend mon gardien qui fera de bon dégât et serais beaucoup plus résistant et utile. Même si a l’heure actuel, contrairement a ce que dit Anet le rôdeur doit être jouez au CaC pour faire des bon dégât et rivaliser avec le dps des autre classe.

Il serais temps qu’il se mette a changer tout ça et pouvoir en faire un vrais archer.
Après c’est mon avis perso j’ai pas forcement raison je suis q’un noob pour l’instant :p

sebonlejambon.8625:

Il serais temps qu’il se mette a changer tout ça et pouvoir en faire un vrais archer.
Après c’est mon avis perso j’ai pas forcement raison je suis q’un noob pour l’instant :p

En fait ce n’est pas forcément souhaitable.
En terme de dps toutes les classes se vallent plus ou moins au cac et a distance.
C’est volontairement plus faible que au cac afin de récompenser la prise de risque et de féliciter le placement.

j’ai fait une comparaison hier, car j’ai envie de ressortir mon rodeur, triste constat :’(

rodeur : DPS 1 de l’épée : 1100 1100 1400 le pet : 950 950 950 (parfois 2500 voir 3500 en utilisant ses compétences)
si je réunis les 2 : 2050 2050 2350, relativement correct, soit 6500 DPS en…2.5s

mais voila, si le pet crève, c’est lool

arc long : 1450 en moyenne a 1000 de porté.

teste réaliser dans BG sur manequin lourd, en 20-20-20-10

http://gw2skills.net/editor/?fMAQNBMhNakoKyuyyqi1SQsUsn93UwJzzUcIG5KUqKUiE-TsAg0CnIoSRljKDVSqsUNIYZxsAA

stat en pve
http://gw2skills.net/editor/?fMAQNBMhNakoKyuyyqi1SQsUsn93UwJzzUcIG5KUqKUiE-jACBoiCikFQEBAUBgpmFRjtoqIas6aYKXER1A-e

5 corn, zone d’eau et esprit pour le groupe, c’est tres tres correct.

prennez une exemple, un voleur dans le groupe, le rodeur lance…sa zone d’eau, le voleur spamm 3X le 2 de l’arc, 3 explosion + celui du rodeur, a heal dans les…10 000 hp
un DPS de 10% c’est pas mal, le guerrier fait mieux avec sa bannière de tactique, mais nous, on a Spotter, VII dans adresse au tire. et le 5 de cor apporte 16.5s de power, fureur et rapidité, très apprécier aussi dans le groupe.

non, le rodeur est bon, mais le pet casse tous le délire du rodeur!!
ce que anet doit absolument faire c’est :
quand le pet est en vie, dps correct, mais surtout vous avez le F2 et la compétence qui peut rez un mec, http://gw2skills.net/editor/?fMAQNBMhNakoKyuzyqi1SQsUsn93UwJzzUcIG5KUqKUiE-jACBoiCikFQEBAUBgpmFRjtoqIas6aYKXER1A-e
sans oublier les attaques propre au familier qui tape dans les 3500.

mais si le pet creve, le rodeur est andicapé, donc, anet doit faire en sorte que, si le pet creve, il gagne 35% de degat en plus sur tous ses attaques!
du coup, le 1100 de l’épee on passe a 1485, donc, le rodeur dps comme tous le monde et…il sera le bienvenue dans tous les groupes.

parce que le rodeur peut apporter : regène, heal si explosion (2500 via 5 du cor) et un bonus de dps de 10% et 7% de chance précision. que voulez vous de plus?
sans parler d’un aoe tres sympa sur 5 de l’arc, un 10 vulnérabilité sur le 3 et un knockback sur le 4 pour degager un ennemie et un fufu pour soi….

bref, le problème, vient du pet et pas rodeur lui meme, et pour faire la différence entre un bon et mauvais rodeur, il suffit qu’anet ajoute un truc ou on peut montrer nos build, ainsi, les autres sera si tu est utile ou pas.

Gros +1 pour ton poste versus car oui nos amis les pets sont bien trop fragiles et nous laissent vite nous débrouiller seul :/

Le rôdeur n’est quasi pas joué en pve/mcm pour la simple raison que s’il serait équilibré en mcm/pve, il serait complètement fumé en pvp. Les devs n’étant pas assez intelligents pour trouver un moyen de rendre le pet viable en pve sans le rendre abusé en pvp, vous êtes coincés avec une classe inférieure par rapport à d’autres en donjon ou en mcm. Pourtant, plusieurs solutions ont été postés sur les fofo anglais : faire esquiver le pet en mm temps que nous, changer les stats du pet actuelles pour les cumuler avec nos stats: un build zerk : un pet qui a des stats de zerk… un set condition: un pet avec bcp de dégâts par alté… Mais non, ils préfèrent continuer de nerf le dernier build encore potable actuellement (ranger spirit) en spvp

Effectivement une refonte des familiers est une bonne idée car la beaucoup de doublons sans âme peu utiles…
Sans parlez de la perte de l’entrainement de Guild Wars premier du nom. La on as des familiers “générique” et des classes hybride articuler pareil…

Réimplanté le système d’entrainement du 1 pourrais pas mal aidez si il est bien étudiez…:)

avec ça tu as un dps de malade:
http://gw2skills.net/editor/?fMAQNBjYDbkoqrOyyqi1OQsUsn9zZkIG5ZUKUdxT7NB-jQyAYfAsVkpMQEBAqAcyrIasF3ioxqrxUuER1A-e
versus, si tu veux que ton pet survive il faut au moins 15 dans la branche magie de la nature, tu partages tes bonus avec lui!
le moa 20% fury , le jungle stalker: +5 stacks de puissance, le trait spotter qui file 150 précision pour le groupe c top
l’esprit de givre qui file +10% degats ça vous booste bien vous et le groupe, si need protection on prend l’esprit adapté en plus; si besoin bcp de mouvements hop on fait déplacer les esprits en perdant un peu de puissance dans les traits.
les stacks de pouvoirs s’accumulent bien avec l’épée. En zone orr par exemple, l’épée donne dans les 2500-3000 sans bouffe,le cor 4 tape à 10000; l’arc long 10-12000. En donjon /fractale, ça monte à 3500 4000 facile, et arc long1 dans les 3800 4000; le 2: dans les 15 16000. Sous buff il m’arrive de taper à 19000. alors je vais au cac quand je peux, en donjon c’est facile, mais je m’éloigne souvent pour balancer l’arc et pis j’y retourne.
C’est nerveux ça bouge, on est là pour les copains zone d’eaucor 4 et on dps. que demander de plus? mes pets je les change souvent pour alterner les buffs en permanence pour le groupe, suivant les situations je prend un autre et voilou!
moa je l’aime bien mon rodeur^^

Il est vrai que le rôdeur distance n’est pas apprécier par les groupes, pourtant c’est l’un des gameplays les plus sympa du rôdeur (vous m’en direz tant ^^). Mais le faite qu’il soit éloigné du groupe, cette classe n’apporte aucun soutien en buff par sa distance.

Des capacités rez via le pet existe, mais la survie des pets est un autre sujet.

Je pense que la solution la plus simple serait d’incorporer un système de “flèches-bannières”. Je m’explique, à distance comme au cac, le rôdeur peut lancer une ou plusieurs flèches qui apporteront des buffs à son groupe (comme le cor), ce qui renforcera son utilité et son soutien pour le groupe malgré son build distance et sa porté >1200, (PS: War bannières)

Je pense que cette idée devrait plaire, déjà énoncé lors de la bêta, mais apparemment ignoré !

Edit: Vivement le mise en place d’un système de switch de compétence … cela urge !

Je joue rôdeur depuis le début de GW2 et il vrai qu’on est pas aimé, je me fais souvent kick des groupes sans avoir pu dire un mot :/ (si en plus vous rajoutez le fait d’être français c’est limite un suicide social).

Pour en revenir à ce que tu disais Versus, Je ne suis pas tout à fait d’accord avec ta solution (augmenter les dégâts du rôdeur si le pet meure). On verrait une multitude de rôdeurs se balader avec leur pet morts pour augmenter leur DPS… encore une fois un problème de joueurs plus que de classe ! Ce qu’il faudrait c’est avoir plus de compétence ou d’intéraction avec notre pet pour qu’il survive sans avoir à passer par la case fulls clerc avec un max de sorts de regen. Un système d’esquive serait peut être viable !

Moi ce que je trouverai interresent c’Est que sur chauqe skill utilitair ou élite notre pet fasse quelque chose de spécial.

Je mexplique, par exemple le zéphyr accélérent buff le jour et le pet alors je trouve sa correct.
Mais par exemple le signe de pierre qui fait des saignement sur les prochaine attaque pourrait aussit fair en sorte que la prochaien attaque de ton pet imobilise la cible pendent 3 seconde.
Ou par exemple le quick zéphyr qui nous fait reculer pourrait fair que le pet aveugle 3 seconde sur la prochaine attaque.

Cela ajoutera une sinergi non négligable + si le fait que ont puisse enlevé le pet et ont perd tout les sinergy de skill mais exemple quick zéphyr donnerai que les 3 prochaine attaque donne 3 seconde d’infirmité.

Ou exemple quand tu active le trap de freez tes 3 prochaine attaque inflige 2 seconde de freez.

Cela ajouterai bocoup de riche au gameplay du rodeur mais serai peut etre un peut trop compliqué. Alors ont pourrait toujour just donné un buff de dega si le pet est rangé ou de critical chance ou dega ou meme une regen ou bref un buff car ont gagne en concentration si ont a pas a soccupé de notre familier :P

Bref areanet ne pourra pas dire qu’il manque d’idéé …

goda : “Le rôdeur [etc]”

J’ai pas lu l’ensemble du topic je dois dire, mais comme je joue uniquement ranger dans une toute petite guilde orientée exclusivement roaming (sur Gandara) je me permets de lever tout doute possible quant aux possibilités et à l’utilité du ranger.

Coffin Rehearsal X/Tchu Tchu I Am A Train/Gandara.

Heu sur ta vidéo tu joues nécro… je croyais qu’on parlait du rôdeur dans ce topic =P.

Ouais, c’était pas très clair. Perso je fais pas de vidéos, j’apparais juste dedans.

Ce que je voulais dire c’est que je joue quotidiennement (officiellement depuis peu) dans une guilde qui compte seulement 8 membres actifs, dont la spécialité est de dévaster des groupes de 15 à 20 joueurs adverses avec un groupe de 3 à 5 joueurs en WvW (probablement le seul vrai challenge dans ce jeu). Je joue et je suis le seul ranger de la guilde, voilà, rapport au titre du topic. Bien sûr ils préféreraient que je joue un stun war etc mais je joue la classe que j’aime et j’ai ma place dans un groupe réfléchi et optimisé.

J’ai un build condi regen bunker classique (avec quelques modifications selon les situations), mon rôle est d’assurer perma swiftness et regen au groupe, de poser la zone de soin et la zone de feu de la torche aux bons moments, de booster dans les zones de combo avec le cor de guerre et de mettre la pressions en solo sur les low life où les joueurs qui seront les prochains ciblés par le reste du groupe.

Je suis un joueur moyen et pourtant je joue un ranger avec les types les plus skillés que j’ai jamais rencontré sur ce jeu, donc non, les rangers ne sont pas détestés, loin de là

Bon je n’ai jamais vraiment fait de McM, mais de ce que j’en sais le roaming c’est ce qui se rapproche le plus du spvp, qui est plus mon domaine. Pour avoir joué ranger dans la meilleure team Fr, 2ème Eu, (j’étais 11è sur le leaderboard européen avant qu’on arrête le jeu), je confirme ce que tu dis, le ranger est réellement utile à son groupe, il y a quelques mois de ça, c’étais LA classe à jouer en pvp. Mais en dehors du spvp (ou du roaming) il y a moyen de faire mieux avec les autres classes.

Les aprioris des joueurs deviennent de plus en plus ancré…

Au delà du rôdeur, maintenant de plus en plus de joueurs ne veulent que des war/guard et de temps en temps un mesmer.
Ces joueurs là adorent d’ailleurs perdre plus de temps pour monter leur groupe que pour faire leur run, sans avoir l’assurance qu’ils ont pris de bon joueurs pour autant.
C’est du grand n’importe quoi, de plus en plus de monde oubli que la diversité apporte bien plus, que chaque classe à de super atout dans un groupe et qu’a force de trié les classes, on va se retrouver avec 2 build possible.
Donc continuons à jouer ce qui nous plait, tolérons toute les classes, apprenons à apprécier les builds de chacun tant que le groupe reste équilibré.
Il n’y a plus qu’a prouvé qu’avec votre ranger vous apporter du lourd à la team!

Hesha.8162:

Les aprioris des joueurs deviennent de plus en plus ancré…

Au delà du rôdeur, maintenant de plus en plus de joueurs ne veulent que des war/guard et de temps en temps un mesmer.
Ces joueurs là adorent d’ailleurs perdre plus de temps pour monter leur groupe que pour faire leur run, sans avoir l’assurance qu’ils ont pris de bon joueurs pour autant.
C’est du grand n’importe quoi, de plus en plus de monde oubli que la diversité apporte bien plus, que chaque classe à de super atout dans un groupe et qu’a force de trié les classes, on va se retrouver avec 2 build possible.
Donc continuons à jouer ce qui nous plait, tolérons toute les classes, apprenons à apprécier les builds de chacun tant que le groupe reste équilibré.
Il n’y a plus qu’a prouvé qu’avec votre ranger vous apporter du lourd à la team!

Je suis d’accord que ces derniers temps “l’elistisme de bas étage” comme je l’appelle devient de plus en plus présent. Généralement comme tu le dis, les groupes de ce genre ne demandent que war/gardien/mesmer parce que c’était dans la meta y’a 6 mois et que ces personne là font partie des gens qui croient fermement que war a le meilleur DPS du jeu.
Après, justement je vais revenir sur ta dernière phrase : beaucoup de classes, de base, n’apportent pas du lourd a la team comme tu dis. Beaucoup sont dépendantes de leur build ou de leur choix d’armes :

• Le rôdeur par exemple, est presque totalement inutile s’il n’as pas épée/cor et le trait +150 précision ainsi que celui qui augmente la chance de proc les effets des esprit avec l’esprit du froid.
• le voleur, qui se doit d’avoir un pistol off-hand pour l’aveuglement permanent, et 30 points en critical strikes pour un DPS correct
• l’elem, qui ne peut pas stack might + fury sans 30 points en feu, et qui a un DPS misérable sans un build dague Fresh Air ou un Marteau Électrique
• l’ingé, qui ne peut pas se passer des ses grenades/bombes pour être efficace

Bref, la liste continue pour presque chaque classe, et c’est d’ailleurs vrai même pour guard/war. Le truc c’est qu’un mauvais [n’importe lequel de ces 2] sera toujours plus utile qu’un mauvais [n’importe lequel des 6 autres]
C’est donc pour ça que les gens préfèrent jouer la sécurité et ne demandent que ces classes là. Même si personnellement je préfère de loin un elem ou un rodeur compétent à un enième war, a force de voir des elems celestes et des rodeur bearbow, je vais finir par devoir faire la même chose, ce que je trouve assez triste.

Ignis Effigia.2318:

Le truc c’est qu’un mauvais [n’importe lequel de ces 2] sera toujours plus utile qu’un mauvais [n’importe lequel des 6 autres]

Je peux pas me prononcer pour le war parce que je ne vois pas forcement ce qu’il fait (excepté rez d’un coup de bannière). Mais pour le gardien qui est quasi indispensable pour certaine fractale, si il ne joue pas bien son rôle, c’est un boulet dans la team.

Après je ne comprend pas pourquoi les pve boys s’entêtent à rabaisser telle ou telle classe, c’est possible de passer le jeu au complet avec n’importe quelle classe alors jouez ce que vous préférez. Tant que la personne qui joue son perso fait bien son taf, arrêtez ça là^^.

vous confondez tous les gens, ca va pas.

le Rodeur est détesté en pick up rush donjon et fractal HL ok!

mcm = libre de faire ce que vous voulez
mcm guild = les mecs te connait, donc si tu joue bien pkoi pas

pve W.B = tu fait ce dont tu as envie
donjon guild = tu fait ce que tu veux, car les mecs te connait et ils savent a quoi tu sert

pick up = kick

vous voulez savoir pkoi? 80% des rodeurs savent pas jouer, on prend la généralité, point barre.

Honnêtement, j’ai monté un rodeur 80, et j’ai bientôt fini de le stuffer (je ne préciserai pas comment…). Je m’amuse beaucoup avec et je suis entrain de lui chercher un build (sans précision non plus pour ne pas entendre des "joues comme ça c’est opti et le reste çapulamayrde). Je n’ai pas encore beaucoup groupé avec lui et vous m’effrayez beaucoup avec vos expériences…

Mais puisque je farfouille beaucoup en ce moment, je me dis qu’il y a moyen de jouer un truc sympa (à la fois en groupe et en solo) sans être un boulet mais en restant en accord avec ce qu’on aime jouer !

@Maddox

Le rodeur apporte beaucoup si:
1) tu as le trait qui rajouttes 150 précision
2) si tu pose ta source de soin au cac
3) Si tu tape a l’épée
4) Si tu as un cor de guerre
6) Si tu as les pets moa rouge et félin des jungles / Drake si tu n’arrives pas a les gérer (pour les combos explosion dans l’eau et pour l’AOE qu’il prodigue
5) Esprit de givre buffé c’est mieux mais facultatif

Tu va te faire jeter des groupes si tu es a l’arc avec un ours brun a distance comme on en voit beaucoup.

oiseau.6481:

@Maddox

Le rodeur apporte beaucoup si:
1) tu as le trait qui rajouttes 150 précision
2) si tu pose ta source de soin au cac
3) Si tu tape a l’épée
4) Si tu as un cor de guerre
6) Si tu as les pets moa rouge et félin des jungles / Drake si tu n’arrives pas a les gérer (pour les combos explosion dans l’eau et pour l’AOE qu’il prodigue
5) Esprit de givre buffé c’est mieux mais facultatif

Tu va te faire jeter des groupes si tu es a l’arc avec un ours brun a distance comme on en voit beaucoup.

Je viens de monter mon rodeur en lui concoctant un build cac dps qui file en permanence fury/rapidité/puissance avec le cor et might*5/protection (1/3 du temps)/regen selon le pet, voir protection avec l’esprit, au groupe avec un max de durée d’avantage. J’ajoute qu’on place des combos avec le saut du 2 à tout va, que du bonheur!
http://gw2skills.net/editor/?fMUQNBMhNakoKvuqywi1OQsUsn93UkJz7eIKU5/UezJmaF-jgCBoiAYOLakyYIa0GgpPFRjtCOIVXht8Ka6aYaXER1iAYmA-e

Je me suis bien régalé à le monter, j’espère me régaler en donjon et régaler ma team aussi maintenant.

@Oiseau

Ça tombe bien, j’ai la plupart des choses que tu préconises en y ayant réfléchit tout seul. Le seul truc que je trouve dommage c’est le ton catégorique que je peux ressentir dans tes phrases (avec tout le respect que je te dois ^^) alors que généralement tu es moins catégorique.

Je reste persuadé qu’un rôdeur peut avoir son utilité au groupe d’autres manières que les façons que tu as citées et que j’ai également trouvées par moi-même.
Sans comparaison aucune, en soi, un war dps espadon n’apporte au groupe que les chiffres qu’il produit et un buff ou 2 mais il peut être aussi utile autrement. J’en viens donc au fait que chaque classe est sur un pied d’égalité, c’est seulement les joueurs qui, à l’image de la trinité, ont l’habitude de jouer d’une certaine manière qui fonctionne, et n’ont pas envie de tester (ou de laisser tester à défaut) d’autres solutions.

Au final nous nous retrouvons coincés dans des stéréotypes de jeu sous peine de se voir expulser d’un pickup ou de l’outil LFG (ce qui ne m’est jamais arrive car je suis toujours tombé avec des joueurs très sympas) !

Tu ne me dois pas plus de respect que ça et j’accepte la critique comme elle vient.

J’essaye surtout d’orienter les joueurs débutant vers un classique accepté par la plupart des groupes afin que ceux-ci ne soient pas déçus par la suite.

J’ai bien conscience d’alimenter des séréotypes en faisant ça, j’essaye de faire au mieux même si c’est un peu brut de fondrie

C’était plus une référence au respect mutuel que se doivent chaque êtres humains

Je me doutais bien que tu n’avais aucune mauvaise intention mais je préférais le signaler sur un sujet comme celui-ci, qui sera régulièrement fréquenté par des joueurs souhaitant monter un rôdeur Mais ça devrait être dit partout dès que possible ^^"

Perso je ne m’arrête pas à ça est au stéréotype^^ j’aime le rôdeur^^ et j’ai toujours joué le rôdeurs^^ moi je ne peux pas mais je trouverai ça sympas de faire un post sur les builds différents et leurs orientation..car pour l’heure je suis lvl 30 et niveau point de compétence je sais pas quoi prendre et ou les mettres..je suis un nouveau, faire un peu de Mcm et du PVP, toucher à tout mais ne sais pas qu’elle build prendre….

Donc au lieu de dire pourquoi il est mal aimé, montré pourquoi il pourrai nous plaire..les différents builds possible (d’ailleurs si un post existe comme ça) mettez le en lien svp car perso..en tre les build spirit et autre je sais pas ce qui est utile pour moi ou pas^^

Si tu veux ce que j’essaie de dire c’est que pour le rôdeur (et pour toutes les classes), il y a malgré tout pas mal de possibilités ! Profite de ta phase d’xp pour explorer les traits, la remise à zéro étant abordable Fais-toi une idée de ce que tu veux faire avec ton personnage, essaie de ne pas partir dans tout les sens et tu trouveras quelque chose à jouer !

Cela me fait drôle de lire tout ça (je n’avais jamais mis le nez ici auparavant). Mais ça me rappelle GW1, car on retrouvait exactement la même chose, au niveau des modèles de compétences et des professions, notamment dans certaines zones (élites par exemple). Rôdeur ? sert à rien. 2 guerriers ? sert à rien. Derviche, assassin ? Servent à rien. Tu joues ça et pas ça ? tu ne sers à rien.
Mais qu’est-ce que je me suis amusé à trouver plein de modèles de compétences rien que pour contredire tous ces gens bornés ne voyant pas plus loin que le bout de leur nez (ou ne cherchant que l’efficacité maximale).

Peut-être est-il possible de faire pareil ici (et d’après ce que j’ai lu, ça l’est). Être un minimum efficace sans chercher l’optimisation parfaite tout en s’amusant.
Mais le principal…amusez-vous

Mais oui on s’amuse !
Tenez, y’a pas plus tard qu’hier, en solo roaming le soir en McM, je me mets des petits défi en joueur contre joueur. Axé sur un build regen’ puissance, un bon beastmaster, plus de la fuite si jamais ça devient dur, je m’éclate !
Feinte de fuite pour éloigner le joueur du camp où il était, commence à lui taper dessus (un war marteau – regen). Je me laisse descendre en vie, lui pose poison (coupe regen à hauteur de 33%) passe en mode célérité pour le descendre à l’épée toujours, statique (avec stab en élite) pour que mon pet lui aussi mette tout ce qu’il a…
Il a fini par mettre une invulnérabilité puis… Disparition ! Je me dit “Wut ? Il a fufu ou quoi ?” Après réflexion, je pense qu’il a juste Alt+f4 ^^

Et c’est pas un combat isolé ! En plus un up arrive pour nous, alors vous en faites pas, on est LOIN d’être inutiles si bien joué, y compris dans les groupes pour instances.
Avec des potes, on s’est amusé à faire des fractales(10+) à trois : Guard, envout et rodeur. On a passé Ascalon, fractale du géant et les grawls et enfin les boss de la fusion. On a mis le temps mais aucun wipe. Et on a chacun eu notre part d’utilité !

Alors le rodeur, même s’il n’est pas grandement apprécié, reste un bon élément. Jouez avec ce qui vous amuse ! (Histoire de rejoindre mon prédécesseur ^^)

Bonjour, alors soyez indulgent avec moi, mais je joue rôdeur en main et quand je vois les gens dire que les pets sont une faiblesse, j’ai juste envie de dire qu’il ne maîtrisent pas leur rôdeur.
Car un des principales objectifs quand on joue rôdeur, c’est de soit cher entre les familier, de manière à éviter qu’ils ne meure.
Au final si on gère bien, les pets peuvent vite de
Venir une plaie pour l’adversaire, après c’est sur que je parle pas des champions qui les OS en 1 coup, mais JcJ, je joue tank avec des pets qui ont un bon dps, et il galère un peu quand je les tues pas ^^ après je suis pas très fort en JcJ
A+