Guild Wars 2

Graou’

J’ouvre un topic pour chaque classe, ici le revenant.
J’admet ne pas être le best rev, donc mes suppositions concernant ce dernier peuvent ne pas être le plus ouf, malgré tout, je pose ce topic pour faire part de mon avis, et obtenir les votre. En espérant qu’Anet puisse lire ce topic (en se le faisant remonter)

• Quels équilibrages principales voyez vous dans le revenant ? Des aptitudes buguées ? Des trucs à modifier ?

-> Ce marteau, aaaaaaaah, le marteau. En prenant compte les modif faite, je peux prendre sur moi et ignorer les 10k de dégâts sur 4s de CD. Mais une réduction de dégâts sur le spam 1 n’a toujours pas été fais. C’est comme un rodeur arc long, sous célérité, qui tape à 6000 (si si ^^).
-> La stab a été nerf, et est correct, pas grand chose à dire)
-> le (2) de l’épée a été up, pourquoi pas. Sauf que c’est un up complètement ouf : en courant, cliquer sur le (2) en ciblant l’ennemi DERRIERE vous : vous continuez à courir et vous mettez jusqu’à 3x 2500 à l’ennemi. —> nécessite de l’empêcher de taper dans le dos.
-> Up des légendes mallyx et Ventari : je ne les ai jamais vu.
-> Brill : modifier cette dernière de façon à la rendre plus difficile à jouer. Cliquer sur deux boutons qui met pouvoir et fureur, de façon automatique, c’est un peu facile

Au risque de paraître faire mon rabajoit, si nous passons notre temps à discuter les règles du jeu à la moindre difficulté on en sortira jamais.

De plus, n’oublions pas que les classes sont également pensées pour du JcE. C’est un mode de jeu très pratiqué, voir le plus pratiqué. Leurs forces et leurs faiblesses sont donc, je le suppose, également pensées en fonction de la difficulté de ce mode de jeu (plutôt up avec Hot) et pour inciter les joueurs à y collaborer. La légende de Brill par exemple y permet un gameplay de soutient actif des membres du groupe incapables de se buffer seul (voleur…) et qui sans le revenant auraient beaucoup de mal à trouver leur place dans les instances les plus difficile (raid, etc.).

L’équipement choisi (encore plus en pve et mcm qu’en jcj), les buffs de nourriture sélectionnés entre aussi en ligne de compte.

Chaque classe a plusieurs manière d’être jouée, chacune avec ses forces et ses faiblesses et elles se comportent toutes différemment face à un adversaire donné.

Pour en revenir à une optique pvp, par exemple, autant je trouve difficile à mon niveau de gérer un nécro (surtout spé puit) avec mon héraut zerk, autant il ne me pose pas plus de difficulté que cela avec mon daredevil spé esquive.

De même j’ai remarqué que les classes qui me pose en général le plus de difficultés sont celles que je joue pas ou peu. Ainsi ce revenant zerk que je joue et que tu trouves si fort, je le trouve plutôt gérable avec mon daredevil spé esquive (encore lui) et j’arrive assez bien à m’en débarrasser.

J’en retire comme expérience que quand une classe pose vraiment soucis il faudrait apprendre à la jouer (assidument) pour en maîtriser forces et faiblesses.

Ce que je trouverai vraiment intéressant de savoir, c’est comment toi tu joues le revenant, et, ou si tu ne le joue pas, avec quoi et comment l’affrontes tu. Quel conseils nous donnes tu pour cela….(https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/revenant/Le-Revenant-Vs-les-autres/first#post283745)
Ou quel compo joues tu que l’on puisse le plus concrètement possible te conseiller.

Ce qui aurait été bien surtout pour tes différents sujets enorance, c’est de préciser dans le titre du post ou dans ton premier post, que tu abordes ces équilibrages qu’en pensant du coté pvp, voire mcm. Car il y a un monde entre le pve et le pvp/mcm, et ça change tout dans la discussion, comme le rappelle Anvil juste au dessus.
A chaque fois qu’Anet “équilibre” les classes, c’est en pensant en premier lieu au pvp, et dans la plupart des cas ça dessert beaucoup le pve… Une aptitude/une compétence/une mécanique de classe que l’on trouve inutile ou op en pvp était peut-être tout juste équilibrée en pve, mais comme on la change ça plante le pve.

Je comprends vos avis, si j’ai créé ces topics, c’est dans le but que l’on voit nos avis sur l’équilibrage actuel, qu’il soit pve ou pvp. Ce n’est pas du type “ouin ouin” suite à une difficulté, mais plutôt pour recenser ce qui n’est pas correct, ce qui est bug et ce que les gens considèrent comme différent du gameplay actuel !

Côté PVE, j’en ai discuté avec des gens et … toi, comment tu vois un “équilibrage pve” ? La peau de diamant de l’elem n’est pas obligatoire, vu qu’il n’y a aucune spé alté pour le moment (sauf en raid peut-être ? )

C’était juste pour pointer du doigt le coté pvp de l’équilibrage tel qu’en parlent tes posts, rien de plus. Y a rien de mal à cela, juste pour pas que les joueurs débarquent en parlant de pve là où ce n’est pas ce qui est attendu d’eux.

Car il peut y avoir de l’équilibrage à faire en pve, mais ce n’est pas moi qui y répondrait, je connais fort peu beaucoup de classes, et même si je ne suis pas toujours satisfait des classes que je joue, je m’en accomode.

De toute façon tant qu’Anet ne règle pas le vrai problème = séparer les modes de jeu PvP/McM/JcE il sera impossible d’équilibrer l’ensemble.

Un joueur PvE qui lis le premier message se demandera probablement pourquoi le sujet s’appelle “équilibrage” et pas “proposition de nerfs pour tuer encore un peu plus cette classe en PvE à cause du PvP”…

“Brill : modifier cette dernière de façon à la rendre plus difficile à jouer. Cliquer sur deux boutons qui met pouvoir et fureur, de façon automatique, c’est un peu facile”

Oui c’est vrai ça ! Il faudra que chaque activation d’une compétence de brill consomme 50 d’énergie et qu’on en puisse pas en activer plus d’une toutes les 30 secondes. Il faudra aussi que cela déclenche le sacrifice d’un asura quelque part en Tyrie ! Ben oui, activer une compétence aussi puissante ne peut être que l’oeuvre d’une force maléfique supérieure à laquelle il faut payer un tribut…

Plus sérieusement, Brill est le seul élément qui permet au rev d’exister en PvE, de par la fonction de support que cela procure au groupe.
Il ne faut pas oublier que procurer ces avantages se fait au prix de la régénération d’énergie, donc de l’utilisation des autres compétences, notamment les compétences d’arme.

Doucement, j’ai jamais dis de destroy le rev, mais rajouter un temps d’incantation, ce qui demanderait juste une légère préparation, rien de plus :-)

Ils l’ont fait sur le 6 et ça détruit la fluidité dans le gameplay…
Je vois pas le soucis avec ces compétences. On met un temps d’incantation sur les cris des guerriers et des gardiens aussi alors ?

Parce que toi, tu trouvais ça normal, d’avoir le seul heal du jeu, qui ne possède pas d’incantation et qui peut donc être activé, même quand tu es stun ? C’est pas 0.25s qui va détruire la fluidité du revenant, et ne t’inquiètes pas, il a toujours de très beaux jours devant lui, comparé à certains autres

Non.
Il ne devrait pas être activable quand tu es stun vu que ce n’est pas un stun breaker, mais cela n’a rien à voir avec le temps de cast : Anet a juste été feignant de corrigé ça proprement.

Oui.
0.2s de cast ça me les brises quand j’enchaîne l’activation de toutes mes facettes après un swap en brill.

Les nerfs s’enchaînent sur le revenant et au contraire je trouve que ses beaux jours sont derrières. Au prochain nerf c’est /delete.

Si c’est le soin reçu avec hibernation de cristal ou le 5 du bouclier qui te gène Enorance, il y a un truc très simple à faire.

Dès qu’un revenant que j’affronte se met un boule: je ne le tape pas.
Il ne reçoit donc pas de point de vie et n’a gagné qu’un peu de temps. Je reprend mon attaque aussitôt qu’il se relève.

l’hibernation ou le 5 bouclier c’est un blocage qui soigne par pulsion
Je parlais du soin de brill, qui soignait autant de dégâts reçus. Et en effet, quand il est mis, je ne tape plus, sauf qu’il pouvait être mis pendant un stun, donc juste avant un “burst” et sans prendre de risques.

De mon avis personnel, le 1 du marteau va être réduit de dégâts.. donc bon ^^

C’est ma fois vrai pour la pulsation. Comme quoi je n’utilise pas assez le bouclier et l’hibernation
Je trouve décidément que me rendre immobile est dangereux, surtout si je choisi pas le moment (en combat de bus par exemple ou en raid c’est la mort souvent assuré).

Alors que peux tu bien faire pour l’hibernation…déjà tu peux te consoler en te disant que c’est 4 pulsations pour un peu plus de 2000 pv rendu et que le soin de la facette de lumière est très faible (dans les 1700-1800 PV).

Après..hum…si tu joues voleur tu peux coller ton venin de basilique sur ton burst (ca le rend imblocable s’il est en 2 coups ou moins).

Mais tu peux surtout surveiller la jauge de point de vie de ton adversaire. Hibernation de cristal se déclenche en passant sous les 25% de vie.
Ne claque pas ton stun s’il fait des dégâts quand tu approches cette zone.

Après il faudrait voir si le perso adverse n’a pas une icône “bastion apaisant” quand hibernation est dispo à l’activation. A vérifier.

Après méfies toi des attitudes qui consistes à réclamer le nerf dès que tu trouves que c’est difficile.

Honnêtement, ça ne fait pas progresser.

Tu trouves le 1 du marteau fort contre ton perso?…C’est un challenge à relever.

Rappelles toi qu’il s’agit d’un coup par seconde à1200 de distance.

Que fais tu d’habitude contre quelque chose qui y ressemble. Comment gères tu par exemple un draconnier et son coup par 0.75 seconde (avec infirmité) à 1200 de portée (et qui peut rebondir) ou un ranger arc long et son coup à 1500 toutes les 0.75 secondes ou le guerrier et son coup au fusil à 1200 de portée toutes 0.75 secondes.

Que peux tu transposer contre un revenant que tu utilises pour gérer ca chez eux?

Depuis le dernier patch le bouclier est vraiment inutile, quelque soit le mode.

Je ne vois vraiment pas pourquoi autant d’acharnement sur le marteau qui en plus d’être la seul alternative à distance est probablement la pire en terme de DPS comparé à celles des autres classes…

Ben moi le boubou me sert pour temporisé souvent le temps que mon cd de soin soit up.
Ou alors quand un thief disparait je me met en blocage pour économiser mes esquives.
Par contre hibernation est a proscrire en pvp, je suis mort trop souvent a cause de ça, quand tu veux achevé quelqu’un que tu te mets à bloquer c’est chiant aussi.

Je vais me forcer a l’épée en main gauche, mais les fois ou j’ai testé j’ai pas trouvé très concluant, j’arrive pas à placer le 5.

Mais le 4 est bien pratique!

En PvE (pour chenger un peu de point de vue ) je me sert du 4 de l’épée par exemple au repli lorsque l’on essaye d’ouvrir la dernière porte et qu’il faut courir à travers les mobs sans les combattre : ca aide!…ca fait aussi partie de la panoplie pour tenir le boss s’il est invulnérable.
Contre un boss d’ailleurs le fait de pouvoir enchaîner une immo si il y a effectivement eu une attaque de bloquée permet de continuer à entamer la barre de défiance. Le 5 diminue aussi la barre de défiance même si le boss ne suit pas bien sûr….Tout cela est utile.
A noter que pour des effets comparables sur les barres de défiance des boss, certains jouent la hache en seconde main…je n’ai pour ma part pas encore essayé (je préfère disposer d’un blocage).

Dans ces phases de jeu, le bouclier est souvent inutile et hibernation dangereux: s’immobiliser au milieu des mobs et se faire distancer par le bus qui n’attend pas…c’est suicidaire.

Si t’enlèves le bouclier, tu perds, un prot, environ 4k de heal et un blocage de 4 secondes que seules les marques du necro et le venin du thief peuvent passer.

Tu mets quoi à la place ? L’épée ?
Le blocage de 2 secondes est bof bof, tout ça pour claquer une immo
Le Grap est difficilement plaçable, même si il a une utilité.

En conséquence, se passer du bouclier c’est perde un panic button, et beaucoup de sustain qui ont des cd très courts.

Enoreth.6742:

Si t’enlèves le bouclier, tu perds, un prot, environ 4k de heal et un blocage de 4 secondes que seules les marques du necro et le venin du thief peuvent passer.

Le F1 du DH aussi

Personnellement je trouve le revenant beaucoup trop déséquilibré, dans le sens ou si on ne prend pas la spé élite le revenant est très en dessous du reste.

C’est une classe capable de faire plein de choses mais a contrario de l’ingé, elle est rigide est avec peu de synergie entre les légendes et les armes, qui sont très figées dans leur spécialisation respective.

Seconde chose: le revenant aquatique est complètement inachevé. Je sais qu’avec HoT, le jeu sous l’eau a été complètement laissé de coté, mais en tyrie dans certaines missions type le temple du dieu oublié en deviennent juste grotesque.

Niveau légendes, Jalis et Ventari ont du mal à trouver leur place, et restent dans l’ombre de Brill qui fait globalement un job intermédiaire entre les deux, en plus efficace.

- Jalis se cale dans un archétype flou de tank distance (?) avec un sustain inférieur à celui d’un héraut. Les aptitudes semblent très “légères”

- Ventari est très axé régen et manque cruellement d’ergonomie. Une invocation instantanée de la tablette lorsqu’on passe sur la posture serait souhaitable, ou à défaut une aptitude permettant de le faire. Le soin nécessite d’être réactif mais le compétences sont actuellement très lente. Aussi elles coutent très cher en énergie, et on regrette de ne pas avoir plus de possibilités (un peu plus d’avantages, récup d’endurance ou bien plus de contrôle).

Concernant les armes le marteau est assez incontournable puisque seule arme à distance, avec des dégats très puissants mais une lenteur et une sensibilité aux renvois qui l’équilibre.

Le 5 bâton mériterai un peu plus d’ergonomie avec une direction automatique sur la cible. Cela reste une très bonne arme de tank support controle.

Au final je regrette que cette classe se repose trop sur sa spé élite. Elle a un gout d’inachevé. Si elle était sortie en même temps que les huit autres je suis persuadé qu’elle aurait été plus complète avec davantage de synergie entre les branches de spécialisation. Donc donnez lui un peu plus d’ergonomie sur ses spé fondamentales, pour qu’elles arrête d’être des simples “compléments” pour la spé élite et qu’elles puissent exister par elles mêmes.

Je suis d’accord avec toi sur Ventari qui est vraiment trop compliqué surtout dans une optique pvp ou il n’est pas joué du tout.

Pour le 5 du baton je ne suis pas d’accord, en tout cas en pvp c’est très bien comme papillon permet de kb un maximum de cible si on se place bien.

La branche mallyx est en dessous également, depuis la dernière maj on en vois que peux qui jouent encore avec.
90% des revenant jouent en dégats maintenant.