Guild Wars 2

Dans ce thread j’ai l’impression qu’il y a pas mal de frustrés qui fantasment quand même. Ok la fufu bug et dure parfois une seconde de plus pour cause de latence, mais quand je lis que la furtivité dure 7 secondes au lieu de 3 … sérieux j’aimerais bien avoir la même. Perso je me suis jamais fait tuer par voleur que je n’ai pas vu (en dehors d’un os bs évidemment), donc parfois j’ai pas l’impression qu’on joue au même jeu.

Je n’avais pas vu que mon topic avait eu tant de réponses. A ceux qui disent qu’il suffit d’immobiliser un voleur pour qu’il soit low life ne 2/3 coups je répondrais ceci : j’ai un guerrier avec 3000 d’attaque et je joue au marteau . Quand j’ai bcp de chance, je case un konckdown 2s (il ne passe pas dans 90% des cas grace a l’esquive) et je fais environ 2k de dégats. Je peux alors enchainer au mieux 2 coups pour un total d’environb 2500 PV. Donc le voleur n’a perdu qu’un tiers de vie après quoi il balance une fufu. Au fusil, c’est pareil, et je l’ai encore confirmé hier : un coup casté avant la fufu ne touche plus dès lors qu’il passe en fufu.

Et je poste ca sans meme vouloir débattre, je n’ai pas envie de me battre contre des gens de mauvaise foi, simplement poster un témoignage pour Anet et leurs 2 pauvres employés qui se chargent d’équilibrer tout ca.

Puis-je connaitre ton build Tidoc s’il te plait ? Parce que pour faire 2k5 de dmg en 2 coups, il faut soit avoir un build tanky, soit avoir oublié d’équipé son arme …. Et si t’as un build tanky faut pas s’étonne de ne pas two shot les voleurs, on peut pas tout avoir dans la vie, CC, DPS et résistance … Un voleur ça fait beaucoup de dégâts mais ça a 0 CC (en spé backstab) et un dps le tombe en 3 ou 4 coups (14khp, avec mon mesmer un seul combo shatter met un voleur à moins de 15%, c’est quasiment du one shot …).

Pour ton info, c’est faux, un coup casté avant la fufu TOUCHE, le truc c’est que si le voleur a utilisé son heal pour passer en fufu, quand il réapparaît il a autant voir plus de vie qu’avant de passer en fufu … Maintenant ça m’arrive tous les jours de passer en fufu a 50% de vie et de mourir via les différents cast et canalisations lancés AVANT que je passe en fufu …

Bref, plutôt que de nous donner la moitié des infos, donne nous ton build complet et je me ferais un plaisir de t’expliquer comment mieux t’en sortir contre les voleurs, mais ne parle pas de mauvaise foi parce là c’est toi qui en fait preuve en donnant des fausses informations et en te plaignant plutôt que de chercher à comprendre ce qui ne va pas dans ta façon de jouer …

Perso en voleur j’ai du mal contre tous les bons bunkers et certains GC (comme les bons mesmers …), c’est pas pour autant que je vais demander de les nerf, je préfère apprendre à les contrer avec les armes à ma disposition …

Elthan.5246:

…je préfère apprendre à les contrer avec les armes à ma disposition …

Arc contre les envoûteurs, au revoir les clones.

Tu es gentil avec le soin des rogues toutes les 30s, parce qu’il peut s’interrompre. Par contre il en existe un toutes les 15s sur esquive, et qui en plus retire les conditions sur déplacement. Couplé avec un bon 30 dans la branche “Art des ombres”, le voleur est très résistant. Bien entendu tout cela ne t’empêche pas de balancer des ~5k sur une décharge. Le calcul est rapide : ~2k + 850 de saignement lorsque le voleur sort de son mode furtif + ~5k d’une décharge = ~8k avec quelques coups blancs (je suis gentil là aussi), sur quelqu’un qui n’aura pas eu l’intelligence d’esquiver et qui n’a que très peu de résistance.

Résumons : Soin sur esquive toutes les 15s, régénération en mode furtif, retrait de toutes les sortes de condition en mode furtif, poudre aveuglante toutes les 32s, Refuge toutes les 48s, larcin furtif toutes les 45s (je ne suis pas optimisé), 19k de vie et environ 8k de dommage par salve… arc pour se téléporter, pour envoyer des bombes dans les gros tas… voilà quoi.

Les spécialisations “glasscanon” et “pistolwipe” sont devenus obsolètes.

Un exemple ? http://testament.probb.fr/t21-talents-voleur

Merci pour le conseil de l’arc, je suis bien au courant, un mesmer qui te headshot/illusionary leap/mirror image/flurry/shatter si t’as pas ton shadowstep t’es mort, arc ou pas.

Les GC obsolète ? Le voleur D/D backstab est un excellent roamer, son but n’est pas de rester dans le combat mais de burster une cible sur un point et de repartir directement sur un autre. Un bon nombre de voleurs S/D (dont je fais parti) ont été forcé de revenir à un build D/D par le dernier patch (nerf du daze de 50% en comptant le sigil qui ne fonctionne plus)

Ton build P/P a l’air fun pour à jouer en hotjoin, maintenant je doute sincèrement de sa viabilité en tournoi. 30 points en SA sans dague en main gauche c’est vraiment beaucoup de sacrifices pour peu d’apport sachant que shadow refuge sert principalement a sécuriser des rez en tournoi et qu’il te reste donc juste ta poudre aveuglante comme fufu défensive.

Soin sur esquive toutes les 15s, régénération en mode furtif, retrait de toutes les sortes de condition en mode furtif, poudre aveuglante toutes les 32s, Refuge toutes les 48s, larcin furtif toutes les 45s (je ne suis pas optimisé), 19k de vie et environ 8k de dommage par salve… arc pour se téléporter, pour envoyer des bombes dans les gros tas… voilà quoi.

Impossible d’avoir à la fois la regen en fufu et la fufu sur larcin, le remove condition fufu et le poudre aveuglante a 32 secondes … Ça fait 4 traits dans la même branche.

Donc soit tu as ta poudre aveuglante toutes les 40 secondes et le combo bancal MUG/Hidden thief (si tu prends MUG c’est pour utiliser larcin de manière offensive, quel intérêt de prendre Hidden thief sachant que tu joues un build power et que l’attaque furtive scale sur les dégâts de conditions ? tu sacrifies 2 talents pour un coup qui ne scale pas avec ton build).

Soit tu n’as plus de fufu sur ton larcin (plus judicieux) et tu claque 30 points pour améliorer ta fufu que tu auras 1 fois ou 2 maximum par combat (dans lequel cas tu aura claqué ton refuge et tu perds ta seule capacité pour soutenir ta team).

Pour finir, la plus grosse lacune de ton build … zero stunbreak, en gros si foire une esquive sur un stun (sachant qu’en plus tu n’as aucun trait ni sigil pour avoir plus d’esquive) t’es mort … et c’est pas la poudre aveuglante qui va empêcher le 100b du war te buter avant la fin du stun.

Bref, un build marrant à jouer mais pas opti contrairement à un bon build backstab des familles …

Elthan.5246:

Merci pour le conseil de l’arc, je suis bien au courant, un mesmer qui te headshot/illusionary leap/mirror image/flurry/shatter si t’as pas ton shadowstep t’es mort, arc ou pas.

Si tu le dis… Ne pas oublier qu’avec les deux pistolets, tu as aussi “headshot” et surtout “poudre noire”. Après, ce n’est qu’une question de “switch” au bon moment.

Elthan.5246:

Les GC obsolète ? Le voleur D/D backstab est un excellent roamer, son but n’est pas de rester dans le combat mais de burster une cible sur un point et de repartir directement sur un autre. Un bon nombre de voleurs S/D (dont je fais parti) ont été forcé de revenir à un build D/D par le dernier patch (nerf du daze de 50% en comptant le sigil qui ne fonctionne plus)

Encore faut-il qu’il puisse t’approcher et rester… toujours pareil, une “poudre noire” et les coups au contact deviennent inutiles… fais le test.

Elthan.5246:

Ton build P/P a l’air fun pour à jouer en hotjoin, maintenant je doute sincèrement de sa viabilité en tournoi. 30 points en SA sans dague en main gauche c’est vraiment beaucoup de sacrifices pour peu d’apport sachant que shadow refuge sert principalement a sécuriser des rez en tournoi et qu’il te reste donc juste ta poudre aveuglante comme fufu défensive.

Soin sur esquive toutes les 15s, régénération en mode furtif, retrait de toutes les sortes de condition en mode furtif, poudre aveuglante toutes les 32s, Refuge toutes les 48s, larcin furtif toutes les 45s (je ne suis pas optimisé), 19k de vie et environ 8k de dommage par salve… arc pour se téléporter, pour envoyer des bombes dans les gros tas… voilà quoi.

Impossible d’avoir à la fois la regen en fufu et la fufu sur larcin, le remove condition fufu et le poudre aveuglante a 32 secondes … Ça fait 4 traits dans la même branche.

ohhh pardon, pour la troisième furtivité, je parlais de la compétence que l’on vole sur les voleurs, j’en suis friand, forcément, et je la garde précieusement.

Elthan.5246:

Donc soit tu as ta poudre aveuglante toutes les 40 secondes et le combo bancal MUG/Hidden thief (si tu prends MUG c’est pour utiliser larcin de manière offensive, quel intérêt de prendre Hidden thief sachant que tu joues un build power et que l’attaque furtive scale sur les dégâts de conditions ? tu sacrifies 2 talents pour un coup qui ne scale pas avec ton build).

Soit tu n’as plus de fufu sur ton larcin (plus judicieux) et tu claque 30 points pour améliorer ta fufu que tu auras 1 fois ou 2 maximum par combat (dans lequel cas tu aura claqué ton refuge et tu perds ta seule capacité pour soutenir ta team).

Pour finir, la plus grosse lacune de ton build … zero stunbreak, en gros si foire une esquive sur un stun (sachant qu’en plus tu n’as aucun trait ni sigil pour avoir plus d’esquive) t’es mort … et c’est pas la poudre aveuglante qui va empêcher le 100b du war te buter avant la fin du stun.

Très simple, j’envoie la poudre aveuglante ou je déclenche le sceau pour un aveuglement? Cela stoppe immédiatement le déluge du guerrier, du voleur ou de l’envoûteur. Ensuite je “spam” mon soin sur esquive ou une esquive normale. Si j’ai le refuge, je régénère totalement ma vie (régénération double), si je ne l’ai pas, je sors du combat avec le n°5 de l’arc.

Si je suis réactif, si mon attaquant a fait une seule erreur, c’est “poudre aveuglante” suivi d’une “poudre noire”, et là c’est un massacre, car bien souvent ce type d’ennemi n’a aucune résistance : Décharge+Larcin+Tempête…[/quote]

Elthan.5246:

Bref, un build marrant à jouer mais pas opti contrairement à un bon build backstab des familles …

Il m’arrive pour m’amuser de jouer dague/pistoler de manière à avoir une furtivité sur demande : Poudre noire+bon au coeur=poufffff furtif. Mais après de nombreux tests, c’est beaucoup beaucoup moins efficace, car au corps à corps, certes, les dégâts sont plus grands, mais la survie est trop limitée. Quand un voleur meurt, il ne sert plus à rien.

En total accord avec toi, je dois ajouter que je joue en tournoi uniquement quand ma femme est disponible… et le jeu à deux est totalement différent, car dans nos “build”, nous doublons toutes nos compétences, elles servent aussi bien à l’un qu’à l’autre… alors oui, je te l’accorde, dans ce cas là, les données sont faussées.

Pour terminer, ce que je voulais souligner par rapport au billet d’origine, c’est que la force du voleur se trouve dans sa furtivité, et c’est justement ce qui pose problème… et c’est justement ce qu’y a été “up” au dernier “patch” : Passer de 60 secondes à 40, donc pour ma femme est moi, de 48 à 32, ce n’est plus du tout la même chose… à nous deux, on ne se pose même plus la question si on a une furtivité de disponible ou pas. Je le répète, le refuge et la poudre sont une furtivité de zone… c’est énorme d’en avoir une toutes les ~15s avec tous les outils que l’on possède avec notre “build”.

Tidoc Blackrider.9164:

Et je poste ça sans même vouloir débattre, je n’ai pas envie de me battre contre des gens de mauvaise foi, simplement poster un témoignage pour Anet et leurs 2 pauvres employés qui se chargent d’équilibrer tout ca.

Hier j’évoluais en McM avec quelques amis et nous devisions sur le TS, lorsque pour une énième fois je me suis fait dépop par un fufu. Je l’ai a peine touché,, il a réussi je ne sais comment à se fufu 4 fois (non je n’exagère pas et j’ai bien compter).

Du coup, évidemment j’ai pesté contre cette classe “de papillon qui permet à n’importe quel papillon de se croire bon joueur vu son côté outrageusement déséquilibré”. Et là surprise, mas collègues ricanent et abondent dans mon sens car ils rerolent TOUS un fufu.

Bah oui pouvoir a deux fufu depop un groupe de 5 qui tente de prendre un camp de ravitaillement ou autre c’est trop tentant.

Pour ma part je déplore qu’Anet ne se soit jamais sérieusement penché sur l’équilibre des classes et tout particulièrement les différentes furtivités qui pourrissent le jeu. Que le voleur dispose d’une furtivité avant d’attaquer, et une pour s’évader avec un long cd, ok. Mais actuellement cette classe est juste une bouse déséquilibrée quoi qu’en disent les quelques bas du plafond au QI digne d’une huitre avariée qui prétendent le contraire.

Maewen Von Sternberg.4657:

Tidoc Blackrider.9164:

Et je poste ça sans même vouloir débattre, je n’ai pas envie de me battre contre des gens de mauvaise foi, simplement poster un témoignage pour Anet et leurs 2 pauvres employés qui se chargent d’équilibrer tout ca.

Hier j’évoluais en McM avec quelques amis et nous devisions sur le TS, lorsque pour une énième fois je me suis fait dépop par un fufu. Je l’ai a peine touché,, il a réussi je ne sais comment à se fufu 4 fois (non je n’exagère pas et j’ai bien compter).

Du coup, évidemment j’ai pesté contre cette classe “de papillon qui permet à n’importe quel papillon de se croire bon joueur vu son côté outrageusement déséquilibré”. Et là surprise, mas collègues ricanent et abondent dans mon sens car ils rerolent TOUS un fufu.

Bah oui pouvoir a deux fufu depop un groupe de 5 qui tente de prendre un camp de ravitaillement ou autre c’est trop tentant.

Pour ma part je déplore qu’Anet ne se soit jamais sérieusement penché sur l’équilibre des classes et tout particulièrement les différentes furtivités qui pourrissent le jeu. Que le voleur dispose d’une furtivité avant d’attaquer, et une pour s’évader avec un long cd, ok. Mais actuellement cette classe est juste une bouse déséquilibrée quoi qu’en disent les quelques bas du plafond au QI digne d’une huitre avariée qui prétendent le contraire.

Oui, c’est devenu encore pire depuis le “up” du venin de basilic (ceux qui ont la compétence qui le double, donc 30 en “art létal”) : D’un côté, l’équilibrage a diminué les dégâts, mais de l’autre il a augmenté l’effet “stun”. Donc au lieu de pouvoir faire quelque chose dans les 2-3 sec que l’on avait avant, tu ne peux maintenant que regarder ton avatar mourir en 4-5 sec. Je comprends que cela soit frustrant… surtout si on n’a pas récupéré (cooldown on) une compétence pour contrer les attaques. Du côté rogue on peut s’en sortir avec “poudre aveuglante” ou une téléportation (compétence choisie “shadowstep” ou volée).

Dans tous les cas tu as raison, et je rajoute que c’est un peu la même chose avec la compétence 100 lames des guerriers : ~15k de dégâts en étant “bloqué” en une paire de secondes, je ne comprendrai jamais.

Mais il faut faire avec et on a quand même des outils pour s’en sortir. Le souci réel c’est quand tu en as plusieurs sur le champ de bataille parce que tu n’auras la parade qu’une fois toutes les x secondes.

Avant j’avais de gros à priori sur le voleur. Jouant un gardien avec 15k et 2k de robu (soit 2900-3000 d’armure), je mourrais en 5 secondes face à un voleur double dague full bersek.

Puis j’ai vu un groupe qui faisait des duels en MCM (une guilde qui avait envoyait des mecs dans le serveur adversaire dans le but de faire des duels). Donc j’ai fait un duel contre un voleur et j’ai appris quoi faire. Franchement maintenant, se battre conter un voleur full BS n’est pas si impossible. Certes, il peut me backstab avec un 5k dégats voir plus s’il a de la bouffe mais si je le voies venir, des qu’il rentre en fufu, j’attends le premier blocage puis je tourbilol (4k degats), je roule deux fois sur le coté, je pose represaille pour me soigner et surtout lui faire des dégats s’il se ramene. Avec ca, il a 50% de pv en moins en moins pratiquement full life. Certe j’ai pas le droit à l’erreur mais lui non plus. S’il me prend en traitre, oui il me fera mal. Si j’anticipe, il va avoir très mal.

Pareil contre les condi dagues, il me colle des stacks 4 par 4 mais si je dissipe bien quand il faut, il ne me fait rien. Par contre pour les condi pistolet, la je perds. Dissiper ne sert à rien, vu qu’il pose les stacks une par une, si je dispel, il recommence, vu qu’il est à distance et que si je m’approche il esquive ou il fufu. Mais bon, peu de voleur joue cette spé, je n’en ai vu que 3 en un mois de mcm intensif.

Mannjdyr.9041:

Maewen Von Sternberg.4657:

Tidoc Blackrider.9164:

Et je poste ça sans même vouloir débattre, je n’ai pas envie de me battre contre des gens de mauvaise foi, simplement poster un témoignage pour Anet et leurs 2 pauvres employés qui se chargent d’équilibrer tout ca.

Hier j’évoluais en McM avec quelques amis et nous devisions sur le TS, lorsque pour une énième fois je me suis fait dépop par un fufu. Je l’ai a peine touché,, il a réussi je ne sais comment à se fufu 4 fois (non je n’exagère pas et j’ai bien compter).

Du coup, évidemment j’ai pesté contre cette classe “de papillon qui permet à n’importe quel papillon de se croire bon joueur vu son côté outrageusement déséquilibré”. Et là surprise, mas collègues ricanent et abondent dans mon sens car ils rerolent TOUS un fufu.

Bah oui pouvoir a deux fufu depop un groupe de 5 qui tente de prendre un camp de ravitaillement ou autre c’est trop tentant.

Pour ma part je déplore qu’Anet ne se soit jamais sérieusement penché sur l’équilibre des classes et tout particulièrement les différentes furtivités qui pourrissent le jeu. Que le voleur dispose d’une furtivité avant d’attaquer, et une pour s’évader avec un long cd, ok. Mais actuellement cette classe est juste une bouse déséquilibrée quoi qu’en disent les quelques bas du plafond au QI digne d’une huitre avariée qui prétendent le contraire.

Oui, c’est devenu encore pire depuis le “up” du venin de basilic (ceux qui ont la compétence qui le double, donc 30 en “art létal”) : D’un côté, l’équilibrage a diminué les dégâts, mais de l’autre il a augmenté l’effet “stun”. Donc au lieu de pouvoir faire quelque chose dans les 2-3 sec que l’on avait avant, tu ne peux maintenant que regarder ton avatar mourir en 4-5 sec. Je comprends que cela soit frustrant… surtout si on n’a pas récupéré (cooldown on) une compétence pour contrer les attaques. Du côté rogue on peut s’en sortir avec “poudre aveuglante” ou une téléportation (compétence choisie “shadowstep” ou volée).

Dans tous les cas tu as raison, et je rajoute que c’est un peu la même chose avec la compétence 100 lames des guerriers : ~15k de dégâts en étant “bloqué” en une paire de secondes, je ne comprendrai jamais.

Mais il faut faire avec et on a quand même des outils pour s’en sortir. Le souci réel c’est quand tu en as plusieurs sur le champ de bataille parce que tu n’auras la parade qu’une fois toutes les x secondes.

Même chose pour nous un stun et c’est finis on n’a pas toujours le cooldown de notre shadowstep (1minute) et tout le monde ne joue pas aux roulades (d’ailleurs peu de personne jouent avec et principalement des spé survie arc court et spé Bleed).

L’équilibrage n’a surtout absolument pas touché a l’épée qui est la seule arme qui puisse contrôler (double dague = 0 controle) et qui puisse le faire a la chaîne en plus.

—

N’oubliez pas qu’en pvp un voleur qui joue spé furtivité-survie ne sert a rien

il ne tape pas (enfin si mais très peut), il ne peut pas cap (furtivité = nocap), il ne peut pas defendre (furtivité=nodefense)

donc forcément les seules spé viables sont des spé roaming donc burst….j’aimerais bien moi aussi jouer un voleur tanky qui face moins de dégâts mais qui puisse tenir un point pendant un certain temps mais ce n’est pas possible.

shinigamith.7120:

j’aimerais bien moi aussi jouer un voleur tanky qui face moins de dégâts mais qui puisse tenir un point pendant un certain temps mais ce n’est pas possible.

Si si, ça l’est.

Pour être déjà tombé sur des voleurs tanky/alté, il est possible de rendre son voleur bien plus résistant (sans aller jusqu’à être aussi robuste qu’un gardien, mais bien plus mobile).
Alors évidemment les dégâts physiques en prennent un coup, et c’est pour cette raison que le plus souvent ils sont tanky/alté et non tanky/dégâts, car le bond d’efflorescence mortel leur rajoute encore plus de survie.

je joue cette classe et d autre vrai pour le bug de futivité faut faire qq chose et un antifufu sur une competance bonne idée je trouve perso

Mannjdyr.9041:

Maewen Von Sternberg.4657:

Tidoc Blackrider.9164:

Et je poste ça sans même vouloir débattre, je n’ai pas envie de me battre contre des gens de mauvaise foi, simplement poster un témoignage pour Anet et leurs 2 pauvres employés qui se chargent d’équilibrer tout ca.

Hier j’évoluais en McM avec quelques amis et nous devisions sur le TS, lorsque pour une énième fois je me suis fait dépop par un fufu. Je l’ai a peine touché,, il a réussi je ne sais comment à se fufu 4 fois (non je n’exagère pas et j’ai bien compter).

Du coup, évidemment j’ai pesté contre cette classe “de papillon qui permet à n’importe quel papillon de se croire bon joueur vu son côté outrageusement déséquilibré”. Et là surprise, mas collègues ricanent et abondent dans mon sens car ils rerolent TOUS un fufu.

Bah oui pouvoir a deux fufu depop un groupe de 5 qui tente de prendre un camp de ravitaillement ou autre c’est trop tentant.

Pour ma part je déplore qu’Anet ne se soit jamais sérieusement penché sur l’équilibre des classes et tout particulièrement les différentes furtivités qui pourrissent le jeu. Que le voleur dispose d’une furtivité avant d’attaquer, et une pour s’évader avec un long cd, ok. Mais actuellement cette classe est juste une bouse déséquilibrée quoi qu’en disent les quelques bas du plafond au QI digne d’une huitre avariée qui prétendent le contraire.

Oui, c’est devenu encore pire depuis le “up” du venin de basilic (ceux qui ont la compétence qui le double, donc 30 en “art létal”) : D’un côté, l’équilibrage a diminué les dégâts, mais de l’autre il a augmenté l’effet “stun”. Donc au lieu de pouvoir faire quelque chose dans les 2-3 sec que l’on avait avant, tu ne peux maintenant que regarder ton avatar mourir en 4-5 sec. Je comprends que cela soit frustrant… surtout si on n’a pas récupéré (cooldown on) une compétence pour contrer les attaques. Du côté rogue on peut s’en sortir avec “poudre aveuglante” ou une téléportation (compétence choisie “shadowstep” ou volée).

Dans tous les cas tu as raison, et je rajoute que c’est un peu la même chose avec la compétence 100 lames des guerriers : ~15k de dégâts en étant “bloqué” en une paire de secondes, je ne comprendrai jamais.

Mais il faut faire avec et on a quand même des outils pour s’en sortir. Le souci réel c’est quand tu en as plusieurs sur le champ de bataille parce que tu n’auras la parade qu’une fois toutes les x secondes.

Le venin n’a pas été up, il a été nerf. Avant il était impossible d’en sortir via stun breaker. Le fait qu’il dure plus longtemps ne change rien, un bon joueur claquera toujours sont SB avant le backstab, un mauvais se fera toujours ouvrir.

Alors oui il faut un stun breaker pour le contrer, mais n’oublions pas que c’est un ultime a 45sec de CD et 2 sec de cast. En tant que voleur GC il y a plein de combo qui me tuent si mon SB n’est pas up, et ceux ci ne reposent pas sur des ultimes.

Iwe.4657:

shinigamith.7120:

j’aimerais bien moi aussi jouer un voleur tanky qui face moins de dégâts mais qui puisse tenir un point pendant un certain temps mais ce n’est pas possible.

Si si, ça l’est.

Pour être déjà tombé sur des voleurs tanky/alté, il est possible de rendre son voleur bien plus résistant (sans aller jusqu’à être aussi robuste qu’un gardien, mais bien plus mobile).
Alors évidemment les dégâts physiques en prennent un coup, et c’est pour cette raison que le plus souvent ils sont tanky/alté et non tanky/dégâts, car le bond d’efflorescence mortel leur rajoute encore plus de survie.

Il parle d’une spé capable de tenir un point. La spé leaping death blossom (aussi appelée unicorn) est tout sauf une spé bunker. Certes tu es increvable lors de petites escarmouches, mais tu comptes énormément sur ta furtivité pour récupérer ton initiative, et pendant que tu es furtif, tu ne peux pas garder de point … Bref, un bon guard/ingé/élém/nécro te prendra ton point en quelques secondes.

Cette spé est bien plus utile dans une optique de roamer, tu arrives, tu stacks tes bleeds pour filer un coup de main à ton pote et tu repars sur un autre point pour faire pareil.

Azzan.1650:

Avant j’avais de gros à priori sur le voleur. Jouant un gardien avec 15k et 2k de robu (soit 2900-3000 d’armure), je mourrais en 5 secondes face à un voleur double dague full bersek.

Puis j’ai vu un groupe qui faisait des duels en MCM (une guilde qui avait envoyait des mecs dans le serveur adversaire dans le but de faire des duels). Donc j’ai fait un duel contre un voleur et j’ai appris quoi faire. Franchement maintenant, se battre conter un voleur full BS n’est pas si impossible. Certes, il peut me backstab avec un 5k dégats voir plus s’il a de la bouffe mais si je le voies venir, des qu’il rentre en fufu, j’attends le premier blocage puis je tourbilol (4k degats), je roule deux fois sur le coté, je pose represaille pour me soigner et surtout lui faire des dégats s’il se ramene. Avec ca, il a 50% de pv en moins en moins pratiquement full life. Certe j’ai pas le droit à l’erreur mais lui non plus. S’il me prend en traitre, oui il me fera mal. Si j’anticipe, il va avoir très mal.

Pareil contre les condi dagues, il me colle des stacks 4 par 4 mais si je dissipe bien quand il faut, il ne me fait rien. Par contre pour les condi pistolet, la je perds. Dissiper ne sert à rien, vu qu’il pose les stacks une par une, si je dispel, il recommence, vu qu’il est à distance et que si je m’approche il esquive ou il fufu. Mais bon, peu de voleur joue cette spé, je n’en ai vu que 3 en un mois de mcm intensif.

Ça fait plaisir de voir quelqu’un qui sait se remettre un peu en question … Perso j’avais le même problème contre les mesmers à l’époque, je me suis mis à en jouer un (beaucoup, il est même devenu mon main pendant un bon bout de temps) et aujourd’hui je n’ai plus aucun problème contre eux.

Quand vous avez un problème avec une classe, essayez de comprendre d’ou ça vient plutôt que de venir chouiner sur les forums, vous vous apercevrez que si le jeu n’est exempt de défauts d’équilibrage, il ne s’en sort pas aussi mal que certains essaient de le faire croire.

Elthan.5246:

…
Le venin n’a pas été up, il a été nerf. Avant il était impossible d’en sortir via stun breaker.

Absolument pas, j’ai toujours pu utiliser le “blinding powder”, dans toutes les circonstances : Repoussé, immobilisé, hébété, sous venin de basilic, au sol…

La poudre ne casse pas le “stun” réellement, mais arrête immédiatement le déluge de coups : Ce laps de temps te permet de te dégager d’une simple esquive.

Augmenter le temps d’un contrôle c’est un “up” pas un “nerf”. Affirmer me contraire c’est malhonnête.

“Venin de basilic : durée d’étourdissement augmentée à 1,5 seconde. Les annulations d’étourdissement fonctionnent désormais sur cette compétence.”

Source : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/info/news/Notes-de-mise-jour-du-7-10-2012

Avant ce patch, le venin durait 1 seconde mais il était impossible d’utiliser un stunbreaker. Peut être que ça fonctionnait pour la poudre aveuglante qui s’active même si le stun n’est pas dispell, mais c’était certainement une rare exception. Ce que je sais c’est qu’avant je ne pouvais pas blink sur le basilic, maintenant je peux.

A partir de là je pourrais te dire “Donner à la cible la possibilité de sortir d’un contrôle c’est un “up” pas un “nerf”. Affirmer me contraire c’est malhonnête.”,

Mais en allant plus loin … Certes, le CC est plus long, sauf qu’il est beaucoup plus facilement contrable et une seconde était déjà suffisante pour caler le backstab pour peu qu’on ai commencé à cast C&D avant de steal.

Contre quelqu’un qui a un stun breaker de up, c’est clairement un nerf, contre une cible sous CD, c’est vrai que c’est un up. L’un dans l’autre, je dirais finalement que c’est un peu comme la modif du sceau de l’assassin, un aspect a été amélioré pour compenser la perte d’un autre aspect jugé OP.

Elthan.5246:

…un aspect a été amélioré pour compenser la perte d’un autre aspect jugé OP.

Entièrement d’accord avec toi, et n’oublions pas aussi que la poudre aveuglante (permettant de contrer un contrôle) à subi un “up” : passage de 60s à 40s (32s avec talent), sans contrepartie.

Au fait, puisque le titre porte bien son nom, je pense que tous les fufu connaissant (régulièrement) ce bug aussi.

J’ai testé avec 3 skills de fufu : le heal – poudre aveuglante – refuge ombreux.
Pour ces 3 skills, il arrive de ne pas passer du tout fufu, même pas 1/4 de sec. Ca ne clignote même pas.
J’ai vu aussi fréquemment le fufu se casser bcp plus tôt. J’ai compris que passer en fufu ne casse pas l’autoattack et donc c’est une explication, mais parfois je fuis, mes ennemis sont tous dans mon dos, je lance un fufu, et je défufu au bout d’1 sec.
cela est surprenant car d’1 je ne les tape pas directement et de 2 les dégats de dots ou aoe ne sont pas censés casser le fufu. Serait-ce un tic que j’aurai posé sur un adversaire qui ferait sortir du fufu ?

D’autres fois je lance refuge ombreux devant moi, je rentre dedans et je reste complètement visible (et je n’attaque rien). Alors je reste dedans, je cours dedans, mais rien.

Donc, ce fameux système de fufu semble vraiment bugé dans tous les sens. Ca peut etre a l’avantage des fufu ou à leur désavantage.

J’espère que pour les 2 cas ca sera vite réglé car ca casse absolument toute stratégie de combat. C’est vraiment crade. On a plus envie de sortir l’arc et de tirer en aoe au final.

quand ils sont fufu il n’empechent pas d capturer le point que je sache …

Je confirme que le fufu bug aussi dans l’autre sens. Parfois on lance la compétence, et on reste visible !!

Ce bug est aussi présent avec le fufu disponible dans le jumping puzzle du McM.

Oui, et ce bug “non-fufu” est aussi présent sur les autres classes qui utilisent parfois la furtivité.

En ce qui concerne la furtivité et la prise de point, etre furtif sur un point en cours de capture permet justement bloquer l’avancement de la capture, c’est plutot pas mal…

ça fait un moment que ça ne marche pu ça Iwe :p

Awat ?

Bon, bah… Mea Culpa, alors.
J’ai du louper ça sur l’patchnote.

https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/info/news/Mise-jour-du-jeu-3-d-cembre-2012/first#post102393

Monde contre Monde
Les joueurs invisibles et invulnérables ne peuvent plus disputer des points de capture en McM. Les points de capture du McM suivent désormais les mêmes règles que ceux du JcJ.
Tous les joueurs reçoivent désormais correctement les bonus McM. En revanche, les joueurs venant de changer de monde ne bénéficient toujours pas des bonus pour le match en cours ainsi que le suivant.

Bon vous allez nous pondre un truc avant de dégoûter encore du monde a cause de cet abus qu’est le bug de furtivité.
J’ai des potes qui ont simplement arrêté le jeu a cause de se déséquilibre, quand on aime le roaming en petit groupe et qu’on subi ça très souvent ça dégoute.

Marre de se faire tag sans pouvoir se défendre car on vois pas la cible, marre de se faire tuer en deux coup par une classe aussi facile a prendre en main.

vite il y’a urgence là, je commence moi aussi a saturé.

Salut
On tombe juste dans l’évolution des skills : "toujours plus "
Depuis le fufu de DAOC qui était furtif avant le combat et ensuite débrouille toi avec tes skills, jusqu’à celui de GW2 qui peut passer la moitié d’un combat en fufu, en ressortir full life ou presque.
A force de vouloir donner dans l’originalité des compétences et la polyvalence on tombe juste sur de réels déséquilibres. Et c’est valable pour d’autres classes.

Moi ce qui me déprime est que parfois quand j’arrive a entre percevoir un voleur et lui infligé des degats il passe fufu et ressort full vie, le spé pistol est vraiment abusé, il te dot fufu, full vie, etc…

C’est n’importe quoi, “mais le voleur et en carton” il parait.

C’est clairement la classe la plus insupportable de tout le jeu, il n’y a aucun plaisir a combattre un voleur en mcm, balancer des coups blancs dans le vide, poursuivre quelqu’un qu’on ne rattraperas jamais…

Arena à vraiment pourris le mcm avec cette classe qui se reproduit comme des lapins.
les désequilibres sur les mmo ont toujours été présents, mais la furtivité pose un serieux problème de plaisir a jouer. Ce n’est pas pour rien que les maps mcm se vident peu à peu, ou que les gens ne se promène plus qu’en gros bus . Soit on donne la même chance à toutes les classes de fuir et de se planquer à tout va (ce qui donnerais un jeu minable), soit on revoit a la baisse ces compétences et on fait de vrais combats (le but du jeu non?).

(avant que certains ne râlent, j’ai pas mal jouer voleur en mcm, et c’est encore plus insupportable d’en combattre un autre. Je ne veux pas être condamner à jouer uniquement cette classe pour prendre du plaisir en mcm)

Qu’on soit d’accord, si tu retires la furtivité au voleurs t’en fais une classe complétement useless.

Qu’on soit d’accord bis il existe énormément de moyen d’empêcher le voleur de passer en fufu, que ça soit des dodges sur ses capes et dagues et du kite, des interrupts sur son heal/fufu ou des bumps sur son refuge ombreux (ou immo avant qu’il n’y rentre).

Qu’on soit d’accord bisbis, quand il passe en fufu il est toujours possible de le taper en anticipant ses mouvements (ce que je fais très bien, 90% des voleurs sont largement prévisibles), sans oublier que le fufu n’enlève pas les altérations (sauf avec l’aptitude qui convient).

Effectivement tout ces “conseils” peuvent être contournés si le voleur sait bien jouer, mais ça c’est pareil pour toutes les classes. Un mesmer qui sais bien se placer et gérer ses illusions est tout aussi chiant, un élém bien joué est tout aussi chiant a tomber avec ces dégâts, sa régén, sa survie et son escape(plus selon moi, c’est la classe la plus déséquilibrée du jeu mais c’est pas le débat ici). Et c’est plus ou moins la même pour toutes les classes.

Oui beaucoup de joueur se font des voleurs dernièrement (glasscanon de surcroit on se demande d’ailleurs pourquoi), pake cette spé est la plus facile à jouer en mode nobrain. Mais un minimum de placement et de réflexion peut la contrer facilement (14k PV avec 2000 de défense ça tombe vraiment très très vite), il suffis pas de balancer son burst en mode nobrain dans le vide et sans se soucier des coups du voleur en face.

La seule chose que je peux concéder, c’est les dégâts en mode glasscanon qui sont peut être trop important, ça m’est déjà arrivé de me faire 3 shots (10k backstab, 5k larcin, 5k cape et dague) en 1/5s (19k pv + 2400 armure c’est pas rien non plus) et c’est vrai que c’est pas normal et d’ailleurs je comprend pas comment de telle dégâts peuvent être atteints.

Nostyle, je suis entièrement d’accord avec toi sur tout point. J’ai eu fais beaucoup de reproches au voleur et en particulier sur les dégats qu’il envoie surtout en full berseker.

Le seul point que j’ajouterai est quand même le bug de furtivité qui est à corriger. Le fufu est une part entière au voleur mais dès qu’il frappe, il se doit d’être visible de suite, et non trois coups ou deux secondes après.

Je suis d’accord bien évidemment. Ce problème de furtivité qui reste 1s après en être sorti est embêtant. Par contre attention à ne pas exagérer cela reste relativement faible 1s au grand grand maximum (et pas 2 à 5s comme ça a pu être précédemment cite. La valeur basse de cette fourchette peut etre observé sur des connexions lentes à la limite ) .

Non je suis pas d’accord on ne peut pas quantifier le bug de fufu à un chiffre exact…mais bien une fourchette de temps,les facteur de ce bug et abus sont multiple,de plus il est possible de jouer sur ce bug et augmenter le temps ou on tape en étant invisible …non le probléme est crucial….
c’est pour ma part le seul probléme,et fait partie de ces problèmes rendant gw2 loin très loin de E-Sport..et contribue au nivellement vers le bas du spvp.

Le fait est que le voleur est la classe la plus dur a jouer contre a mon avis( le bon voleur). Autant y’en a qui sont vraiment mauvais, y’en a qui sont très fort. Il y en aura toujours qui vont se plaindre, car il ne savent jamais quoi faire et resteront immobile au milieu du champ quand le voleur est fufu, au lieu de balancer des aoe, des skills de controles et de se retourner souvent pour que le voleur lui balance un (Front)stab… (degat 2 fois moins important dans se cas… non négligable)

Apres bah pour le bug d’affichage, s’il y en a ( moi j’en ai eu qu’une seule fois ) bah ouais faut changer ca. Sinon faut juste apprendre a jouer contre la classe et se mettre des skills de controle un peu la… C’est comme toute chose, l’elem double dague est pas facile a jouer contre non plus, faut apprendre a jouer contre… meme chose pour l’envouteur, si on connais pas ses skills bah c’est foutu… Bref faut garder le controle des combats en prévoyant se que les autres peuvent faire…

Bon jeu!

En fait, c’est toutes les personnes qui sont fufu qui vont réapparaître en décalage. Si par exemple on utilise le refuge ombreux, même si on est guerrier il y aura un décalage entre le temps de réapparition théorique et effectif. Et je peux vous certifier que ce délai de 2 secondes peut exister parce que quand vous tappez un voleur qu’il disparaît, que vous le voyez apparaître 1 seconde et qu’il redisparaît aussi tôt, ça fait bizarre…

Donc le fufu fait partie intégrante du voleur et ne doit pas être modifié en tant que tel mais dès qu’un voleur effectue une action, il doit être de suite visible…

Quand à la furtivité pour achever, je trouve ça complètement anormal… Le principe du mode à terre et d’avoir une dernière chance de survivre. Dans le cas de l’achèvement en fufu, seuls quelques classes ont une chance de réagir… Bref, à quoi sert le mode à terre quand on ne peut rien faire si ce n’est attendre de mourir ?

C’est comme le buff qui immunise contre les contrôles, la hate et les zone de fumé, ça fait parti des outils pour achever plus facilement. Le voleur y a plus facilement accès (tout les set d’armes sauf l’arc court ont un 5 qui facilite l’achèvement) car l’optique majeur de la profession c’est “tué vite” (moi personnellement j’aime pas trop cette vision ^^).

Bonjour,

Faut faire attention pour ne pas s’alarmer pour rien. Perso, je lance le 5 dague a la sec. ou je ne suis plus furtif pour différente situation. Les ennemis ne vois que du feu, car je reste 0.1 sec sans ma furtivité. En effet on me vois attaquer en sortant a peine de furtivité et pouf furtif encore. Étant donné qu’on n’attaque pas pendant la furtivité on a pas le debuff… et c’est normal!
En fessant uniquement ça, jamais je pourrais tuer quelqu’un. C’est seulement pour temporiser ou continuer de courir sur le mec qui s’enfuit à l’intérieur de son bus par exemple. Pourtant seulement avec 0.1 sec de visibilité, les ennemis me voient. Donc de dire qu’il y a toujours 1-2 ou même 203469806 sec entre le moment ou il n’est plus furtif et devient visible, faut pas en mettre trop. Perso, j’ai vu se bug qu’une seule fois, Et c’était pendant un moment ou il y avait du lag a fond sur le serveur, et je joue souvent McM. Mon avis c’est qu’il y a gros du monde qui ne savent pas grand chose sur le sujet, et qui demande un nerf parce qu’ils ne savent rien… et non plus comment jouer contre le voleur… C’est plus facile de demander le nerf du voleur que d’apprendre a jouer contre? Perso je crois qu’on en a la preuve avec se tropic…

Changement de sujet, pour les autres voleurs qui on des problèmes et qui ne peuvent pas passer furtif. Peut-être que cest juste le faite de lancer votre boule de bourbe (compétance du de vole) sur un ennemi pour ensuite essayer de passer fufu. Car ca fait des dégats a chaque seconde pendant 3 sec de mémoire, sinon je ne suis pas loin. Alors si vous essayer continuellement de passer furtif pendant cette période et bien ca ne marchera jamais. Si se n’est pas ca et bien je peux pas vous aider, mais il y a de grande chance que ca soit pas un bug malheureusement.

Bon jeu!

La furtivité a toujours posé des problèmes, et ce dans tous les jeux. ici c’est sans doute le pire qui soit. Dans les premières apparitions de la furtivité c’était juste hors combat, pour engagé avec un bon avantage de degats, placement etc… ensuite on a eu en plus un petit fufu pendant le combat l’histoire de temporiser un peu, et c’etait largement suffisant.
Quand je vois qu’on en est arriver a pouvoir être invisible quasiment en permanence ca me fait bien rire, surtout que les degats du voleur ne sont pas des plus petits.
hate de voir le prochain mmo ou les voleurs auront des buff de furtivité de 30 min!
Que l’on puisse gagné ou pas contre un voleur (on gagne quand même rarement, il fuis ou il veut, et quand il veut), on s’en fou, le combat est n’est pas interessant, d’ailleur il n’y a pas de combat, on mouline juste dans le vide. Personnellement, mes cc de 2 sec ne me suffise pas a coucher le voleur.
C’est pour moi une classe d’une part, inutile en pve, et d’autre part, qui pollue le mcm tellement il y en a.
Apres discussion avec les moderateurs, j’ai eu réponse qu’il n’est pas prévu de changer les mecaniques des classes, qu’il n’y aura que des changement mineurs (des ajustements). Donc le mcm restera moisi pendant un bon moment…
Apres c’est juste un avis personnel sur le plaisir de jouer avec une telle quantité de gens invisibles, et trop souvent invisibles.

Je pense surtout qu’aujourd’hui à part ce plaindre l’humain ne sait pas faire grand chose, essayez de comprendre comment fonctionne chaque classes et vous verrez que pas une est vraiment au dessus des autres.
Je les ai toutes testé et en optimisant chaque classes avec leurs qualités respectives elles sont toutes viables.
Essayes le voleur plus de 2min pour connaitre ses aptitudes afin d’être plus efficace quand tu l’affrontes.
Pourquoi la furtivité est abusée ? ça permet de temporiser et chaque classe a des aptitudes pour ça.

Bref remettez en cause plutôt que de dire que les classes sont abusées

Ca vient confirmé mon point! On ne sait pas jouer contre le voleur, et le problème est plutôt la.(Entre la chaise et le clavier.) Perso, j’ai jamais eu envie de nerf aucune classe, j’ai juste adapter mon gameplay. Et il n’y a personne d’intuable, si quelqu’un focus sur les dégats, c’est qu’il est en carton, et le contraire est vrai aussi… faut s’adapter!

Premièrement un voleur toujours furtif, c’est un voleur qui attaque pas! Donc pas tellement dangereux juste que là. Et le 9/10 des voleurs sont faites en carton… Donc s’ils attaquent, bah attaque le toi aussi et fait lui des contrôles! ( le voleur n’a presque aucune resistance au contrôle! ). C’est le moment d’utiliser ça matière grise(rare on dirait ceux qui le font)… Si ca reste impossible de tuer un voleur en full exo après tout ca, peut-être que c’est le moment de regarder se qui ne va pas avec ta spé, et d’y rajouter quelque chose…

Désolé mais là sérieux… Manque juste des petits smileys qui pleurent à la fin de ton message… Ca ma même rendu triste Eky!

Juste pour répondre à notre ami Wadar, depuis quelque temps je joue justement voleur en parallèle de mon personnage principal , et comme par hasard, beaucoup de gens en face de moi semblent ne pas savoir jouer leur classe! je perd peu de duels étant donner que si ça s’annonce mal je fuis sans trop de difficulté. (je doute que mes adversaires qui ont continué à taper dans le vide et m’ont vu réaparaitre tout petit au loin on eu une grande satisfaction dans ce combat)
Je tiens à préciser que j’ai un build pas très approfondi, je ne connais pas encore bien la classe et je la joue surement assez mal (je suis même en train de la reroll azura pour être encore moins visible)
Je n’ai jamais dit que le voleur était plus fort que les autres, juste que la furtivité abusive rend les combats peu intéressant en ce que me concerne, et que cette classe à une capacité a fuir largement supérieure aux autres.
Toute remarque est constructive et j’accepte parfaitement les critiques, à partir du moment ou la personne ne lis pas entre les lignes.
Dire que les gens ne savent pas jouer leur classe est une réponse plutôt bateau et facile, et une fois de plus le sujet n’est pas la, je parle bien de plaisir à jouer et non de comment jouer contre.
Je joue habituellement gardien et personnellement je n’ai pas plus de difficulté que ça à faire fuir un voleur car comme tu le dit, un cc, une immun de 2 sec, une gosse claque et il prend la fuite, se fufu et on ne le revois plus. Je ne pense pas que la classe soit plus forte, quand je tombe sur un téméraire qui combat jusqu’au bout, je gagne plus souvent que je ne perd.
Ma critique sur la furtivité, ce n’est pas son efficacité, (c’est la base du voleur que de disparaitre et être aussi mobile), c’est juste que pour un jeu ou on viens pour s’amuser, je ne trouve pas amusant de se battre contre un adversaire trop souvent invisible, et qui, s’il le décide peux fuir le combat à tout moment avec beaucoup de facilité. Après, chacun trouve son plaisir ou il veux, on est sur un forum, je donne juste mon ressenti et mon avis sur la furtivité.

La prochaine fois, avant de dire “Ca vient confirmé mon point! On ne sait pas jouer contre le voleur” regarde mieux ce qui à été dit, ça éviteras de répondre à coté, mon propos n’était pas la, et désolé d’avoir oublié les smiley qui pleurent.

Salut,

Premièrement je ne te parlais pas uniquement a toi, mais en général, sur se qui a été dit sur le sujet jusqu’à maintenant. Et selon moi fuir un combat ne veux pas dire gagné/ou égalité… c’est une défaite à mon point de vue. Je trouve contrairement a toi, les combats avec des bons voleurs vraiment interressant. Ca fait les plus beau duel selon moi, après c’est mon avis et chacun a c’est gout et je le respecte.

Quoi qu’il en soit, je ne crois pas avoir répondu a côté de la plaque à propos du faite que le monde en général ( car tu n’étais pas le seul a avoir écrit sur le sujet) ne savent pas jouer contre le voleur et demande un nerf pour cette raison.
Pour finir désolé d’avoir été le seul à interprété que tu parlais du voleur comme une classe dominatrice avec ça furtivité de 30m dans ton avant dernier message.

Ouais j’y ai été un peu fort sur le dernier message avec les smileys…
Toute mes excuse pour avoir été cinglant.

Bon jeu!

Dégouté et un peu énerver également contre cette classe surtout dans l’aspect McM.
J’ai un gardien, un rodeur, guerrier et ingénieur. Donc pour le McM j’augmente ma robustesse avec un peu de vitalité sans oublié le reste.

Je prend plus de plaisir a solo ou être en petit comité que le bus mais force est de constaté c’est que malgré la robu presque 3000 d’armure sur chaque personnage, contre un voleur je prend toujours autant de dégâts et très vite ex: 5k, 3k, 3k et pouf il passe en furtif en 5 sec il retire plus de la moitié des point de vie.

Qu’il passe furtif quand il veut a la rigueur ok le mécanisme de la classe le veut, qu’il puisse fuir pourquoi pas. Mais sur un perso ayant maxé ça résistance, que le voleur puisse continuer a dps autant non…

j’ai remarqué que beaucoup disent que le voleur est en carton, certes mais faut le toucher pour et même si tu y arrive un coup de furtivité regen et au pire fuite. Alors que toi pour avoir une bonne résistance tu dois abandonner ton coté offensif, le voleur non il a le dps et une capacité a tempo le combat qui lui permet d’oublié le stuff plus axé sur la déf.

Un 10k voir plus ou moins sur un joueur qui vient en McM sans robu je suis complétement pour. Mais prendre aussi chère alors que tu fais tout pour réduire les dégât que tu prends non.

Les dégâts du guerrier 100lames ne me choque pas car il a tout miser dessus et si il le rate, dans la majorité des cas il retourne au tp. Un mage double dague n’a pas le dps du voleur (dernier combat avec mon ingé 10 min de fight non stop) terminer par un /bow des 2 parties.

Donc peut être que je ne suis pas LE joueurs qui est excellent blablabla mais il faudrait que l’équipe de dev se penche sur les dégâts malgré une robustesse élevée

Je tiens à dire que perso, je ne demande pas de nerf… Pourtant mon avis est qu’il en mériterait un parce qu’une classe qui peut dépop aussi rapidement, fufu plus de la moitié du combat (et oui, toute les classes ne sont pas bondées d’aoe) et fuir avec clairement aucune chance de le rattrapper, c’est juste un peu brise bonbon de se retrouver toujours autant impuissant face à une telle classe et que de savoir que si à un moment on prend l’avantage, il va de toute façon pouvoir s’en sortir.

Bref, le problème du voleur avec sa furtivité est bien un bug et il est connu depuis le début du jeu. Mais pour bien voir se problème, il faut se retrouver en face du voleur car quand on le joue on ne voit pas du tout ce souci la. Et s’il y a bug, il serait bien de le corriger.

Salut à tous,

Je vois que ce “vieux” débat fait toujours recette ^^

Je ne comprend pas pourquoi vous vous obstinez à vouloir un nerf du voleur, alors que la seule et unique chose qui est gênante c’est le défaut de clipping, qui n’est absolument pas due à la classe…

Ensuite vous demandez quoi ? une baisse des dégâts… alors qu’un War (un minimum bon) te cale un 22k de dégâts en seulement 2sec sans que tu puisse rien faire… ? (et contrairement à ce que dit twaltens, si il rate, il recommence pas lgtps après…)

Sinon une nerf du fufu… mais qui ici à déjà essayé de jouer voleur avec un build équilibré, sans aucun fufu ? sincèrement, vous faites pas 2 sec (même avec un armure Robu/Vita)…

Le voleur est malheureusement victime de son succès !! Il tape fort, oui je suis d’accord, mais il n’à pas de vie (perso j’ai sacrifié la moitié de mes dégâts pour de l’armure et de la vie et je suis sur un build à 14k Hp et 2400 armure… autant dire que je tape pas très fort…).

Maintenant, sur l’idée reçue comme quoi il faut ABSOLUMENT sacrifier de l’offensif pour du défensif pour faire face à un voleur… je vous dit non !
Il suffit d’une attaque pour tuer un voleur, celle qui l’incapacitera.

Pour vous donner ma version (qui est loin d’être absolue soyons honnête), se battre contre un voleur est une question de patience… (si il vous saute dessus c’est une autre affaire, mais ne vous baladez JAMAIS seul en MvM, sinon venez pas vous plaindre)…

Attendez qu’il le claque son fufu, (au max il fera 4 secondes —> comptez), à 2 c’est à dire le temps moyen pour placer correctement son BS, vous balourdez vos CC, ceux qui font le plus de ravages…
Réellement, ce qu’il se passe, le voleurs vous agresse (fufu etc) c’est à dire qu’il se rapproche de vous, vous n’avez pas besoin de bouger, juste besoin de restez calme et d’attendre T+2 secondes pour l’immo et le tuer… (si vous êtes voleur c’est la même mécanique mais avec votre fufu). Et si vous le tuez pas, restez sur vos gardes… mais ne le suivez pas, la plupart du temps vu ce qu’il viens de se prendre, il viendra pas vous agresser de trop par la suite… Le voleurs fait peur !! Il faut faire peur au voleurs.

Par défaut, un voleur se doit d’être imprévisible si il veut tuer à tous les coups… il vous faut anticiper, et c’est sûrement là que le bas blesse.
Et sinon, ben c’est comme tout, il faut s’entraîner encore et encore… vous verrez, les voleurs c’est comme les élé, ça croustille ^^

Ras le bol de ces bugs de furtivité des voleurs, ce faire tuer par des joueurs sans les voir c’est de plus en plus insupportable.
Les voleurs ne s’en rendent peut être pas compte mais lorsqu’ils deviennent visibles sur leur écran, ils restent furtifs encore plusieurs secondes pour leurs adversaires.

Edit :
Mince je ne retrouve pas la vidéo de deux joueurs (dont un est voleur) qui se battent en bg. Ils ont enregistré tous les deux le combat et on a les deux vues en même temps. On constate que ce n’est pas une question de skill de template, etc… le voleur reste invisible quelques secondes sur la vidéo de son adversaire alors qu’il n’est plus furtif sur son propre écran lorsqu’il doit réapparaître après une attaque.
Si quelqu’un a le lien de la vidéo …

n’oublie pas qu’il n’y à pas que les voleurs qui “subissent” ce bug… il est valable pour tous ceux qui passent fufu —> Murs d’envout !

Altar, personnelement, je suis contre les dégats du war, qui est, d’après moi, encore plus cheaté que le voleur… Le voleur a subit des nerfs lui à cause de skill trop abusé, le war lui se porte toujours aussi bien. Mais le problème n’est pas la, nous sommes ici chez le voleur

Je vais me répéter mais il n’est pas question de nerfer le voleur sur sa furtivité. Un voleur qui fait des dégats n’a aucune résistance et un voleur qui encaisse mais plus de temps à dépop sa cible… Mais c’est la classe qui utilise le plus d’invisibilité donc il faut bien comprendre que ce problème de clipping est vraiment une plaie qui tue le plaisir de jeu des autres joueurs face à une cible quasi constamment invisible… D’ailleurs, s’il y avait pas ce problème, je crois sincèrement qu’il y aurait beaucoup moins de full dégats en PvP parce qu’ils se feraient effectivement dépop très rapidement…

Pour les dégats, ce qui me gêne perso, c’est de prendre un 5k full armure… Je joue en rodeur, je fais déjà pas de dégats par défaut… Je suis full robustesse, si je veux compenser mes faibles dégats de base, je dois mettre un peu dans mes dégats. Il se trouve qu’avec un tel build, ou je sacrifie déjà pas mal de ma puissance, je me fais tri shot… Si je sacrifie mes dégats pour de la vie en plus, je prends toujours du 5k, je vais résister plus lontemps mais à côté je n’ai plus aucun dégats… Donc en gros, je n’ai vraiment aucune compensation… Et tu vas rire, je retrouve les mêmes problèmatiques qu’un voleur, sauf que lui en plus peut devenir invisible et profite d’un énorme bug de clipping…

Si tu rajoutes à ça que le voleur a seulement une gestion d’initiative et aucun cd, ça fait quand même beaucoup… Et qu’on me dise pas que l’initiative c’est super dur à gérer pour un perso qui joue en fufu, j’en ai un et je suis très loin d’en manquer…

Bref, le voleur a subit des nerfs plutôt intelligent pour l’instant, je pense que ça reste tout de même une des meilleures classes en PvP. A part pour moi encore un problème sur les dégats (qui n’en sera peut-être plus un le jour ou il n’y aura plus ce bug de furtivité…), ce problème de clipping est vraiment urgent maintenant à corriger car il pourrit réellement le PvP…

Nous sommes d’accords Funmaster.
Et dire que le problème viens du clipping est une triste réalité, qui de surcroît nous fait nous mordre la queux dans ce débat puisque cette conclusion à déjà été tirée il y à quelques semaines.. ^^

Après vis à vis du fait que le Voleur est une des meilleurs classe PvP, ben dans un sens oui forcément puisque c’est le digne héritier de l’assassin de GW1 (on se rappellera tous du “Palm-Strike” qui était, avec le recul, bien pire que le fufu de GW2 ^^).

Mais je doit t’avouer que de mon côté j’ai encore du taf, parce que les Envoûts me posent toujours quelques soucis et les Nécro restent ma bête noire !! (pas assez d’Hp pour tenir un empoisonnement comme il le mettent !! et pourtant je suis à 14k Hp xD)