Guild Wars 2

Avant que tout un tas de joueurs “pro” voleurs viennent pourrir ce topic, j’aimerais signaler que je ne demande pas ici de suppression de cette classe ou toute autre demande excessive, juste de re-réfléchir la facon dont elle est jouée.
Contrairement à beaucoup d’autres posts, j’aimerais aborder différentes incohérences ou problèmes, je laisses aux vrais responsables le soin de juger.

Tout d’abord, il y a un vrai problème sur la furtivité du voleur. Lorsqu’elle est désactivée par le joueur à la suite d’une attaque, les autres joueurs sont censés voir le voleur réapparaitre. Or ce n’est pas le cas. Je ne sais pas si c’est systématique, je ne connais pas assez cette classe et je suis bien trop occupé à le mettre à terre pour vraiment observer, mais cela a été confirmé par différentes personnes autour de moi, tant des “victimes” du Voleur que des personnes qui jouent cette classe.
Concrètement, on se retrouve avec un coup qui fait très mal en sortie de furtivité, et on continue a brasser de l’air autour de nous en ne voyant rien pendant 1.5/2s alors que le voleur devrait être visible. Et comme chacun sait, ces 2 petites secondes ont vite fait d’être fatales dans un combat un peu serré.

Ensuite, que ce soit à cause du bug ou pas, le voleur est plus souvent invisible que visible, tout en continuant à taper et à faire très mal si le build est bien orienté. Cette furtivité pose surtout problème pour le ciblage. On tape dans le vide, on gaspille des skills à long cooldown (genre célérité) et pendant ce temps, l’assist disparait de sorte qu’on doit la replacer dans les 2 à 3 secondes ou le voleur réapparait, découpe tout le monde, et repart. 2 à 3 secondes pendant lesquelles on est censé taper plutot que d’aller accrocher le Ctrl+T.
A mon sens, il faudrait contraindre les furtivités. Que le voleur puisse s’échapper d’un combat, c’est normal. Qu’un voleur puisse harceler un groupe et le désorienter, c’est aussi son job. Mais actuellement, un seul et meme voleur (bien joué, cela va sans dire) peut décimer un groupe de 5 grace à la grosse capacité de DPS et aux furtivités très nombreuses, sans parler de la regen d’endurance couplée au ‘break stun/immo" de la roulade. Le Voleur devrait pouvoir se cacher ou faire mal, mais pas les deux. De la meme facon qu’un guerrier fait mal ou résiste, qu’un gardien soigne ou fait mal, qu’un élémentaliste soutien ou DPS…etc. Mais aucune classe ne peut aussi bien fuir un combat et DPS à la fois.

Cela passe soit par des cooldowns plus longs, soit par un nombre de furtivité réduits, soit par une réorganisation des traits qui ne permet pas de cumuler fuite et DPS. Bien qu’a mon sens la furtivité (tout autant que l’invulnérabilité) n’ait pas sa place en WvW, je peux comprendre qu’on la garde pour varier un peu les gameplay, mais quand un joueur passe plus de 50% du temps d’un fight invisible, ce n’est plus gérable. D’autant que très peu de classes arrivent à immobiliser un voleur (le gardien au marteau et je crois que c’est tout).

Je vais faire l’analogie avec le guerrier puisque c’est une classe très jouée : celui ci peut faire très mal, mais pas vraiment plus que le voleur. Mais si le guerrier fait mal, il a peu de robustesse et un life pool de 18-22k. C’est un peu plus qu’un voleur DPS (14-18k) sauf qu’a part éventuellement une invu 5s (et une seule, pas 3 !) il n’a rien pour s’enfuir. A l’inverse, l’ingénieur peut etre une classe très mobile, mais sans furtivité (et donc qui résiste peu) et qui ne DPS pas plus qu’un voleur.

Je suis bien d’accord,

De ce que j’ai pu observer, et ca pleins de fois par des voleurs asura en WvW ( je précise, car je ne sais pas si ce qui arrive est lié a la race ou non, et que ca soit en “pve” ),
mais il tuent en etant tout le temps invsible…. ( oui oui, je me prennais 4-5coups et jamais ils n’etaient visible )
Je compte même plus le nombre de fois ou a part me laisser tuer je n’avais pas d’autres choix.
Utilisation de skill / ciblage impossible vus qu’ils sont invisible, Et il n’existe aucuns skills anti furtivitée.

Sans parler de tous les avantages de regain de vie / initiative, durée augmentée de furtivitée / vitesse, en furtivitée faisant qu’en fuyant ils sont juste impossible a rattraper / tuer.

Ca en plus de son DPS assez monstrueux fait de cette classe, la classe totalement cheaté et imbattable du jeu.

Je vais pour ma part faire une comparaison avec la furtivitée du mesmer

Dure peut de temps, en plus le seul skill intéréssant de furtivitée est celui laissant un clône derriére, mais ca bug, ce qui fait qu’en passant en furtivitée dans 97% des cas les adversaires ne perdent pas le ciblage, et te tue de toutes façons.
Autant donc dire que ca ne sert limite a rien….

Je précise également, que je dis pas ca pour pleurer, mais je trouve vraiment très énervant qu’il n’existe aucuns contre, contre la furtivitée du voleur et sont avantage plus que monstrueux face a toutes les autres classes.

Ayant été habitué depuis 2007 a GW, ou il existe un contre pour n’importe quoi ( bien a l’image d’un pierre feuille papier cisceaux ) , je trouve qu’il est juste abérrant de voir ca, entrainant un deséquilibre plus que flagrant.

C’est un bug du a l’affichage limité du serveur je pense ce n’est pas imputable au voleur.

Après la furtivité du voleur n’est pas parfaite si tu l’a cible et que tu lui balance un skill il aura beau passer en fufu il se la prendra dans la tronche même si tu as pas finis de le cast quand il passe fufu.

Le fufu du mesmer c’est du bonus le fufu de voleur c’est la base de la classe…

Non, ca n’est pas un bug d’affichage, vus que c’est arrivé lorsque j’étais seul ou voir avec deux autres personnes. Et je sais que dans ces cas là je n’ai aucuns soucis de clipping.

Les seuls moments ou j’ai du clipping ou les mecs apparaissent a 20m de moi c’est dans le cas d’une bataille ou facilement une 60aines de joueurs sont présent en même temps.

Si, ça reste une latence entre la sortie du mode furtif et la matérialisation du skin du voleur. Tu peux être 40 sur la map, ou tout seul avec le voleur, il reste fort possible qu’il tarde a s’afficher sur ton écran.

Pour une classe dont la furtivité est justement une mécanique de base, ce serait bien que ce soit réglé.

Oui, il semblerait que ce soit un problème d’affichage (non lié à la carte graphique mais bien au transfert d’info)…toujours est-il que dans ces conditions, on ne sait plus quoi faire.
C’est effectivement trop mais il y a quelques tricks quand meme : quand ils font le refuge ombreux (la zone fufu avec la maison), il faut continuer a taper en AOE la dedans. De la meme facon, il faut poser des cripple/immo de zone quand ils passent fufu, comme ca ils ne peuvent pas aller bien loin. Mais dans tous les cas, ils continuent de faire très mal.

A part quelques très bons voleurs, j’arrive à peu près à me les faire mais ca me demande toute ma concentration et ca me prend facilement 1 minute alors que je suis censé être le tank qui occupe le front…

Quant au cast qui touche quand meme en fufu, c’est vrai en AoE, pas en monocible. Le meilleur exemple étant sans doute le burst du guerrier. Il tape a 4/5k chez moi, pratique pour finir un voleur qui veut fuir, de sorte que je le garde uniquement pour cette classe. Ca tire à 1500 de distance et ca met environ 4s à caster. Dès que le voleur passe fufu (tout en restant à portée de tir), le cast échoue dans tous les cas. En revanche, quand je pose les AoE à l’arc ou au marteau, la ca marche, je touche des choses…

Par contre +1 pour la fufu du mesmer, c’est une sorte de bonus, mais ce n’est pas la base de la classe….reste qu’effectivement, un “anti-fufu” permettrait de ne pas nerfer la classe (sinon ils vont tous raler) tout en contrant les voleurs (et perso, je m’équiperais en conséquence, je suis en croisade anti voleur, je le focus dès que j’en vois un, ils se lasseront à force :@).

Quant à l’utilisation délibérée ou non de ce bug, c’est simple : les voleurs se voient “visibles”, c’est chez nous que ca ne marche pas. Ils ne comprennent pas quon galère qqs secondes avant de les attaquer Donc il n’y a pas de délibéré ou pas, mais vu que tous utilisent la furtivité, tous profitent largement de ce problème.

Ajouter une compétence anti-furtivité détruirait tout simplement l’entièreté du gameplay du voleur. Ce qui est dit sur les AOE est vrai, même si c’est rarement efficace car il suffit d’une roulade pour sortir de la zone et s’enfuir la bouche en coeur. Par contre le voleur fait mal, c’est un fait, mais il ne peut pas se cacher et faire mal comme tu le sous entend. L’histoire d’un voleur qui tue un groupe entier en 1 v 5, je n’y crois pas, ou alors le groupe jouait avec les pieds.

Comme tu dis, si on n’apparait pas de suite, on ne s’en rend pas compte, et cela reste dommage pour les autres classes, mais généralement le burst du voleur est limité, et il suffit de se déplacer, faire une esquive pendant les quelques secondes ou le voleur reste invisible quand il ne devrait pas l’être.

Pensez un peu à réagir les gens :p

Sinon un problème amusant est le fait que les illusions du mesmer savent toujours où l’on se situe, même en fufu, et qu’elles nous attaquent automatiquement.

Comme quoi on est pas les seuls à avoir un petit avantage

Ok il fait pas du 1v5 mais il en est pas loin…

Pour répondre à Suiran, il est vrai que le voleur peut faire du 1vs2 voir du 1vs3 si les adversaires sont peu mobiles ou très bas lvl mais sache que la vidéo que tu montres là date du 8 septembre soit une semaine (10j grosso modo) après la sortie du jeu et le voleur est déjà lvl 80 full exotique limite alors qu’en face tu vois beaucoup de bas lvl (ils sont up 80 si tu remarques bien pour 90% de ses cibles). Actuellement, la plupart des classes lvl 80 en full exotique peuvent soloter 2-3 adversaires qui sont up 80 en McM. Je ne parle même pas du guerrier ou gardien qui peut facilement en tenir 4-5.

Pour en revenir au sujet lancé, je suis totalement de ton avis et il faut que ce bug soit corrigé car c’est assez énervant de se prendre 2-3 coups alors que le voleur n’apparaît qu’une seconde plus tard. Par contre, il faut que tu sache aussi que le temps que le voleur passe en fufu, il continue de se faire taper pendant 1-2sec. Il m’est déjà arrivé de me prendre 2 à 3 skills du même adversaire alors que je venais de passer en fufu. L’équilibrage doit être fait des deux cotés.

Pour conclure, il n’est pas très difficile de down (ou de faire fuir) un voleur comme dans la vidéo que tu montres, il suffit tout simplement de l’immobiliser quand il est de nouveau visible ou de lui mettre des stupeurs etc. Toute classe a ses “contres-classes”, il faut juste savoir jouer en teamplay, le McM est avant tout du pvp en team. Après si tu tombes en face à face vs un voleur, à toi de t’adapter mais les 1vs1 en McM sont tout de même assez rares. Que cela soit en McM, sPvp ou en Pve tu seras la plupart du temps en team donc à toi de savoir jouer en groupe et à t’adapter à l’adversaire.

Je suis bien concient que le gros des kills sont fait sur du bas lvl; cette video c’est juste pour illustrer le problème de la furtivité.
Il voit un bus, là ou n’importe quel autre profession fuirait, lui il rentre dedans sans crainte, kill et repart sans soucis grâce à cette foutu furtivité.
Comme tu le dis la vidéo à 1 mois, et aujourd’hui toujours pas de correction de ce phénomène…

D’accord en partie avec toi Suiran cependant un voleur qui rentre dans un bus et qui dégomme un voire deux adversaires, ça c’est faisable avec un bon gameplay mais au delà je suis au regret de te dire que si le voleur en tue plus c’est que le bus est constitué de débutants ou de gens qui ne connaissent pas la classe qu’ils jouent. Suffit d’un stun, immobilisation ou stupeur et le voleur est down en 2 coups, eh oui ce build ne permet pas au voleur de dépasser les 14-15k hp en prenant les extrêmes ; la moyenne se situant entre 12-13k hp.

Je suis d’accords avec LittleBlackSnake pour ce qui est du voleur dans un bus.
Pour parler du “bug” de la furtivité il faut aussi voir l’autre coté du bug.
Saviez-vous que quand un voleur passe en furtivité vous pouvez continuer de l’auto-attaquer et même de lancer vos sort “ciblé” comme s’il était en cible ? Que cela pour les “petite” furtivité dure les trois secondes soit disant de la furtivité ? Qu’il suffit de faire 1 1 1 1 1 1 1 comme un mongol pour lui mettre des dégâts ?
En plus c’est pas une vraie furtivité hein… Car on est repérable en étant “fufu”. Super !
Et personnellement, je n’ai pas l’impression de rester fufu quand je tappe… C’est peut-être juste moi, mais je meurs bel et bien même fufu pour ma part. avant de “régler” ce que vous dites la… Et faudrait déjà qu’ils s’occupent de leur serveur, car en McM c’est tout le monde qui est fufu… Alors bon… :’)
Bref, ce jeux est bugé.

Lorsque vous êtes fufu vous prenez des dégâts des AoE, des altérations, et aussi des cleaves des coups des joueurs. Un joueur qui spam ses attaques dans le vide peut vous toucher, seulement il n’en saura rien.

Si vous êtes a portée de l’attaque auto d’un adversaire, furtif ou non, vous vous prenez le cleave c’est normal. Par contre, les compétences a enchainement (telles que les attaques auto corps a corps) ne déclencheront pas l’enchainement, le joueur ne pourra spammer que sa première attaque.

Je te rassure que c’est comme si on était ciblable, quand je passe fufu, on peut me balancer encore des sors “canalisé” sa me touchera. D’ailleurs tout dépend quel sors on verra ou je suis exactement.
Je ne parle pas des aoe ou autres… Merci bien je ne suis pas stupide. Je te parle réellement du fait que nous sommes encore “touchable comme si on était encore en cible” et oui.

Uniquement si le sort canalisé a été lancé juste avant que tu passe en furtif.

Non non, je te jure que tu peux le faire même après et que sa touchera le fufu… Et je sais car je suis mort souvent à cause de ce bug d’être “ciblé” malgré la furtivité.
Et évidemment, je ne parle pas de cleave ou autre aoe.

Pour le PvP/WvW, je n’en fais pas assez pour juger, mais en PvE, les mobs peuvent continuer de lancer leur compétence quand on passe fufu, on est toujours “ciblé”.
Par contre une fois qu’ils ont finis de lancer leur compétence, on est désagro, dans la majorité des cas se n’est pas embêtant mais cela arrive que parfois on se fasse tirer en arrière ou pousser en avant, ce qui “casse” pour une raison inconnu le fufu, j’ai même pu voir des attaques qui continuent qui sont lancés après que l’on soit passé en fufu.
Le déciblage semble ne pas être suffisamment bienpapillonu contre les mobs.

Même si le voleur n’apparaît pas visuellement dès se sortie de furtivité, on peut quand même le cibler avec tab, on ne voit toujours pas le voleur directement mais on voit le cercle rouge par terre^^

C’est pas la furtivité qui pose problème, c’est le fonctionnement du jeu. Ca rame monstrueusement en WvWvW. Les bus apparaissent pas, les sorts qui se lancent pas, les adversaires qui continuent à te cibler même en fufu, les durées de fufu qui sont en fait instantanées, le n’importe quoi des AoE (mettez un friendly fire, ca serait drôle)…

Beaucoup ragent contre le vovo imbuttable tout le temps fufu, mais ce sont les serveurs et le fonctionnement du jeu qui sont en cause. Il est aberrant qu’un jeu multi joueurs soit autant à la ramasse pour gérer correctement les engagements (clipping notamment).
Et avant de mettre en cause les configs, la mienne est un i7 930 avec une 580 GTX et jamais je ne passe au dessus des 50 fps (tout réglé au minimum) avec un usage CPU max de 40%.

Y’a rien de fun à se faire poutrer par des fantômes mais ce n’est pas la faute des classes de perso …

ça vient pas du monde ce problème, même en arène pvp 1vs1 tu le voie

en revanche même si certe tu le voie pas, tu peux quand même le cibler le joueur donc bon a partir du moment ou tu sais qu’on te tape tu as juste à esquiver te retourner et faire tab et tu l’as ton vovo en cible

Oui même en 1v1 ce bug continue d’être présent. Alors effectivement on peut “mieux” se débrouiller car du coup on comprend tout de suite d’où viennent les dégâts, mais en teamfight, ou même en 2v2 ou 3v3, c’est un avantage énorme.

que ce n’est pas un bug de furtivité mais bien un bug de latence

d’ailleurs avec 2 GTX 580, je trouve cela aberrant de ne voir qu’à 10-15 mètres autour de mon personnage
et de ne voir apparaitre les groupes de joueurs qu’à l’extrême proximité de mon personnage, ils sont 15…ils sortent tous de fufu ? Oo

par contre je confirme pour l’autre bug de latence nous affectant concernant le passage en mode furtif et le fait qu’on ce fasse encore shooter joyeusement en autoskill… alors qu’on devrait être furtif

donc au final le “mode furtif” énoncé, c’est plus un temps de chargement des textures très long due à une latence trop élevé

et cela ne viens pas de nos pc, avec leatrix latency fix (qui demande un accusé à chaque paquet et diminue la latence) cela ne change rien

idem pour le jeu qui se trouve sur un SSD pour pouvoir charger les textures

La blague, je suis désoler mais un voleur qui exploit le bug fufu te perfect…
Larcin/cape et dague/ attaque sournoise ou bond au cœur si y’a eu une esquive/ et pis la c’est fini….
Toute les 2/3 attaques ont lance cape et la dague et hop on peux tuer n’importe qui dans un bus et repartire ou en tuer un autres

Après tous pourquoi Arenanet aurait créer une 8ème classe qui aurait elle aussi 5 attaque alors qu’il en faut 2 et encore 1 suffi largement pour tuer quelqu’un.
Sa inquiet personne que toutes les classes ont besoin de 10 sort d’arme alors que le thief en ont besoin de 2 ? Et que c’est 10 sort on des cd énorme par rapport au pauvre coup d’énergie des technique du thief, un coup qui coute 6 d’énergie c’est égal à un cd d’une minute sur une autre classe wtf ?

Darkghost.7459:

par contre je confirme pour l’autre bug de latence nous affectant concernant le passage en mode furtif et le fait qu’on ce fasse encore shooter joyeusement en autoskill… alors qu’on devrait être furtif.

Depuis quand être furtif veut dire invincible ?

Tidoc Blackrider.9164:

D’autant que très peu de classes arrivent à immobiliser un voleur (le gardien au marteau et je crois que c’est tout).

Normal le thief et le seul à pouvoir se téléporter en étant immobilisé comme si ses pouvoir de téléportation avait de très long cd.

Playmobill.8150:

Darkghost.7459:

par contre je confirme pour l’autre bug de latence nous affectant concernant le passage en mode furtif et le fait qu’on ce fasse encore shooter joyeusement en autoskill… alors qu’on devrait être furtif.

Depuis quand être furtif veut dire invincible ?

Tu n’as pas compris ce qu’il voulait dire. Le bug de la furtivité est actuellement subit par tout le monde, y compris les voleurs eux-même, évidemment que nous ne sommes pas invincible sous furtivité, et nous n’avons pas à l’être, mais, ce qui signal Darkghost c’est un problème de ciblage.

Je ne compte pas les fois où je continue d’être directement visé par des attaques ennemies alors que je suis passé en furtif depuis 3 secondes (sans exagérations), c’est pas le fait d’être invulnérable ou non, c’est que les attaques continue d’être orientées sur le voleur comme s’il était toujours visible.

Playmobill.8150:

Après tous pourquoi Arenanet aurait créer une 8ème classe qui aurait elle aussi 5 attaque alors qu’il en faut 2 et encore 1 suffi largement pour tuer quelqu’un.
Sa inquiet personne que toutes les classes ont besoin de 10 sort d’arme alors que le thief en ont besoin de 2 ?

Sujet déjà abordé des milliers de fois dans d’autres post, donc hors sujet ici.

J’ai remarqué que les attaques de combos au corps à corps permettent de savoir plus au moins ou est un voleur en furtivité (si vous le touchez). Mais je trouve qu’un voleur en furtif devrais être mis à découvert si celui-ci devrait subir des dégâts, ou du moins si celui-ci brûle.

Car avant tout, les voleurs sont des maitres de la subtilité et ils ne devraient pas être une classe qui charge droit devant sans se soucier de ses adversaires comme je vois la majorité du temps en WvW.

EDIT: Pour ce qui concerne les attaquent qui touche les voleurs en furtivité, je me demande si c’est pas lié aux capacités de canalisation qui traquent automatiquement leur cible. Faire en sorte que la furtivité interrompt la canalisation en cour, des personnages qui cible le voleur, éviterais peu être ce genre de désagrément.

Si on se prend un degat et pouf on redevient visible j’abandonne le voleur >_>, déjà le fait de se prendre des dégâts “d’autolock” en étant invisible c est assez lourd alors la….

“Cité : Qu’un voleur puisse harceler un groupe et le désorienter, c’est aussi son job. Mais actuellement, un seul et meme voleur (bien joué, cela va sans dire) peut décimer un groupe de 5 grace à la grosse capacité de DPS et aux furtivités très nombreuses, sans parler de la regen d’endurance couplée au ‘break stun/immo” de la roulade. "

J’ai arrêté de lire ici…

Un groupe de 5 carrément… mdr

Et il faut faire des choix dans le template, tu peut pas tapé fort, avoir roulage infini et masse furtivité en même temps. Stop stp

Edit : +1 Flear, l’autolock qui te cible même en fufu pendant encore quelques secondes c’est juste ridicule…

Tout le monde pense que le voleur est overcheat, alors que si on regarde, si on dps un max une baffe on tombe…, si on est full furtif on tape comme une moule….

c’est un choix c’est tout, un voleur A sera différent d un voleur B et en plus ils peuvent même être complémentaire, je pense surtout que c est ca qui gène les gens, le fait d’être tombe a un moment sur le voleur A, s’être habitué au voleur A et après tombe sur un voleur B et la se prendre une raclée…

Woé fin bon se faire dépop en 3s par un truck qui est même pas apparue, car il utilise à fond le bug du fufu… Dur de s’habituer au type de voleur qu’on vient de croiser vu qu’on la pas vu xD

Le bug du fufu reste un bug et doit être corrigé ça je suis tout à fais d’accord mais après le reste je ne voit pas le problème, les autres classe ont des compétences “cheat” aussi si on regarde donc arrêtez de pleurer sur le voleur un peu^^

Dsl mais moi je pleure car le fufu me tue (pas mise à terre, tuer) sans que je le vois.
Je suis elem avec 11k de vie et c’est juste nawak, je n’ai absolument aucune chance contre un voleur, même en groupe le fufu me tue en 1 sec et reste invisible pour m’achever. Invisible pour achever ? Super nos capacités à terres ne servent à rien et nos alliés ne peuvent nous sauver.

Le pire c’est que même en prenant un fufu par surprise je n’ai aucune chance contre lui, peut-être aurais-je une chance en double Dague, ha mais non je suis bête je suis obligé de passer par l’interface pour changer d’arme (note je ne demande pas de changement en combat) donc je reste avec mon bâton et je crève. De plus même sans avoir ciblé qui que ce soit en dague mon “tp éclaire” est en fait une charge donc même sans cibler je fonce sur qq’un et contrairement au fufu je ne peux pas m’en servir pour fuir.

Un fufu qui défonce un tissu : normal
Une victime qui ne peut même pas voir son assassin : pas normal
Un fufu qui peut tuer qq’un dans un groupe et fuir sans problème : pas normal
Un fufu qui peut achever qq’un en étant invisible : pas normal

Dans ma guilde un p’tit groupe est en train de reroll fufu et ils hallucinent de la puissance de cette classe.

Si d’ordinaire je suis d’accord pour “gueuler” contre le côté hyper offensif du voleur, je dois avouer que dans ton cas, Kisama, c’est … normal. 11k PV, même pour un elem, c’est strictement rien. Avec un tel score de vitalité il est plus que normal que tu te fasse expédier en 1 ou 2 coups.

Je mets tout dans le dps (‘ai pas encore assez de token pour être full Cita), je ne compte pas d’orbre, et je suis loin de faire aussi mal, on pourra toujours me dire que c’est parce que je ne joue pas double dag, et c’est là le hic.
Ne pouvant Switcher je reste en bâton, alors oui si on compte les dommage de zone (x3) je suis à 6k., si je veux rejoindre un groupe ou tout autre action seul ou en petit groupe j’en ai marre de passer par l’interface pour changer d’arme.
En m’orientant full dps je sais très bien que je ne fais pas long feu

Enfin même si Arena se décide enfin à donner un raccourci pour changer d’arme il y a le problème des sièges (de tour) en effet si je me sert des dagues pour entrer dans une tour, une fois dedans je suis obligé d’aller jusqu’au gardien de la tour pour quitter le mode combat et repasser en bâton pour défendre.

“Oui mais l’elem peut changer d’élément”
Sauf que contrairement au changement d’arme cela ne change pas notre porté

Je sais pas comment tu fais, je vais en WwW avec mon Elem level 9 ^^ donc aucun stuff 0 point d’aptitude et je dépasse les 13K pv donc 11K … tu joue tout nue ?

sérieux 11K pv tu te fait ouvrir par n’importe quelle classe pas seulement le fufu,

en elem si je dit pas de bétise vous pouvez vous mettre en brume et etre invincible et achever quelqu’un, tu trouves ça normal ? c’est encore pire que le mec en fufu

jsuis d’accord que le fufu est puissant mais quand c’est quelqu’un qui joue avec 11K pv qui vient raler c’est une abération même un voleur n’oserai pas sortir avec 11K pv

en elem vous êtes une des seules classe qui peux contrer le voleur en train de vous achever en fufu vue que vous pouvez vous déplacer vachement loin en etant à terre ce qui l’oblige à sortir de sont refuge ou de devoir ce déplacer lentement et réutiliser un skill de fufu

Je dis peut-êtres des bêtise pour mes PV (trop de Cita ces derniers temps) mais je ne suis pas monté à plus de 16k avec les 3 orbres.

La brume on peut le faire depuis peu (2 semaines) en étant à terre (passé de compétences 3 à 2) et l’aspect brume en combat permet juste de se déplacer en étant invincible mais en aucun cas de s’enfuir. Je ne vois pas comment tu peux utiliser ça en WwW à par gagner du temps pour un cd de compétences.

Le démo peut fear, et le guerrier (ou gardien) peut repousser les gens autour, en étant à terre.

@Kisama : à quoi bon fear ? à quoi bon repousser ? Tu te feras achever après c’est qu’une question de temps. Si tu as des alliés à proximité pour te rez, ton déplacement est encore mieux que le fear ou repoussement etc

Bref tout le système au sol est à revoir car les envouteurs et voleurs sont avantagés sur ce point là.

le déplacement à terre c’est le truc le plus cheater en WwW autant en PvP ça sert a rien autant en WwW ça fait juste que l’elem est intuable en défense tant que les portes sont pas ouverte, il peux meme sauter des rempart et taper dans le tas il s’en fou un fois au sol il ce releve et rentre par la porte de la forteresse …

l’envouteur je voie pas comment il est avantagé c’est ridicule ses skills au sol vue que ça te dit qui est le clone et qui ne l’ai pas.

toute les classe ont des moyen de retarder leur mort .. l’elem peut juste annulé ça mort selon où il arrive à ce déplacer une fois relever ..

Bonjour,

Je décide lancer un débat sur la furtivité du voleur qui ma fois me poserait pas de problême si il ne pouvait pas le spam non stop.

J’ai fais une petite vidéo ( je meurs à la fin one shot par un garde mais c’est pas la question )

J’en ferais d’autre plus tard.

Dans la vidéo vous allez voir la capacité du voleur à disparaitre tous le temps et si il veut, on n’arriverais jamais à le tuer, du moin en 1 vs 1 c’est juste impossible et je trouve que cela induit un déséquilibre gigantesque.

Qu’un voleur peux fufu une fois, pour faire un coup et ensuite ne peut plus fufu, ou alors de gros cooldown, mais un voleur ( je le sais bien j’en ais un ) peux fufu à l’infinis et surtout si il a pris fufu + 1 secondes.

idem avec le refuge ombreux qui permet de fufu pendant longtemps.

Alors faudrait une solution, soit un detecte de furtif, sois quand il est pret, on le voit, sois plus il devient fufu moin il le devient.

Enfin faudrait trouver une solution, je parle pas de ses dégats, je trouve que tous vas bien, mais l’impossibilité de le combattre car il disparait.

Lien de la premiere vidéo :

J’en ferais d’autre en fonction du type que je rencontre en pvp, faut que je continue pour avoir encore plus de preuve flagrante, surtout en 1 v 1..

j’ai fais un combat de 20 minutes contre un voleur et d’un coup il a fufu ( pour de bon et a disparu ).

Une autre vidéo :

Un voleur à l’arc cette fois !

C’étais un duel sympa, mais impossible de le tapper, il reculait non stop.

( bon je meurs a la fin, mais 1 vs 3 au moin j’ai pas fuis ! )

Je critique pas votre classe mes amis ( je la joue ) juste que le bug fufu pose un déséquilibre, il faut le résoudre c’est normal.

Tu peux pas tuer un voleur => déséquilibre.

Déjà, tu ne peux pas fufu non stop, y a un délais entre 2 fufu.

Ensuite, si tu fufu pendant une compétence “longue” je dirai, genre le 2 de l’arc long du Rodeur, et bah fufu ou pas, tu te prends les dégats jusqu’a la fin de la compétence..

Mais à t’écouter il n’y a que le voleur qui pose problème. Effectivement, le Guerrier et l’élémentaliste sont bien équilibrés.

Quand vous comprendrez qu’au lieu de venir demander un nerf a chaque fois qu’une classe vous pose problème il vaut mieux essayer de comprendre cette classe pour mieux la contrer, vous aurez compris le principe du MMO.

C’est bizarre, y a des milliers de joueurs de GW2 et vous êtes une minorité à venir pleurer, c’est peut-être qu’il y a un soucis non ? Mais pas là ou vous le pensez

Un voleur peut enchainer le fufu un peu comme il veut, car le délai entre deux fufu n’apparait pas si tu ne brise pas la furtivité. De plus, avec le bug d’affichage qui rends les voleurs invisible jusqu’à 2 secondes après leur réapparition, il devient très facile d’enchainer les modes furtif.
Ensuite, Asurawrath joue voleur. Je pense qu’il est donc mieux placé que certains pour parler de cette classe. Moi même je monte actuellement un voleur pour en faire la liste de ce qui va et ne va pas dans cette classe et le bilan est… comment dire. Le fufu est fumé. Point barre.

Habituellement j’aurais dit à peu près comme toi, c’est a dire que pour mieux contrer une classe il faut la jouer d’abord, mais dans le cas du voleur de guild wars 2, c’est un peu différent car la dynamique (pas de CD, mode furtif bug) de cette classe est totalement différente des autres, et lui apporte un avantage plus que conséquent.

Enfin la preuve ultime du bug fufu ( oui car faut pas croire que ça hurle pas non stop sur forum EU, DE, ES … )

regardez bien comment l’autre nous voit quand on se fufu, on est immortel, moi je le remarque en pvp, quand des mecs que je tappe au cac, se tourne pour voir qui le tappe, alors que je suis devant…

Un fufu de 2 secondes passe a 7 – 8 secondes avec ce truc… et donc si tu spam ben t’es invisbible en permanence.

Une vidéo par mes soins aussi ^^

J’ai commencé un voleur hier et je confirme qu’en étant seulement lv 5 tu peux déjà disparaître plusieurs fois sans problème, si on rajoute le tp dans le dos c’est juste une horreur.

@Asurawrath
Ta vidéo montre parfaitement le problème, le fufu est invisible les 3/4 du temps, et s’il voulait il pourrait parfaitement fuir (il le tente d’ailleurs) sans aucun problème.
Déjà quand un fufu nous attaque on est content de survivre mais si en plus on peut même pas le chopper -_-

J’aimerais bien connaître le build de ce voleur asura il dechire ^^

ça devient juste insuportable en MCM…faites quelque chose.

Ma vidéo est délete, j’ai fais quelque modif et j’ai réussis à la delete sans faire gaffe, et vu que je l’ai delete du pc, j’en ferais d’autre.

^^

" http://www.youtube.com/watch?v=0Dlv8-0BGfk "

Au passage, le fufu n’arrive pas à tomber un élem avec 14k pv buffé, et vu comment il disparaît à répétition, c’est à mon avis parce qu’il a un build défensif, spécialisé en furtivité + suppressions d’altérations tout simplement.

Le sujet d’origine concerne le bug et la furtivité, mais je vois d’avantage de personnes se plaindre avec des arguments du style : “Le fufu est fumé. Point barre.” alors qu’ici on parle bien d’un bug et pas de la supériorité illusoire du voleur sur les autres classes.

Kaishan, merci de ne pas t’arréter sur une seule phrase au détriment de tout les arguments qui ont été donné, que ce soit sur ce sujet ou d’autres.