[Build] Meilleur build Voleur D/P - McM/JcJ

[Build] Meilleur build Voleur D/P - McM/JcJ

in Voleur

Posted by: Yugz.6925

Yugz.6925

Bonjour à tous et à toutes , aujourd’hui je viens vous présenter ma toute nouvelle vidéo présentant ce qui est selon moi (et plusieurs personnes (on y reviendra tout à l’heure)) le meilleur build Voleur post MàJ 23.06.15 .

http://m.youtube.com/watch?v=iycoyjlayTw

En effet , ce build a été préparé et étudié par trois personnes principalement : Jade Maze , un excellent Voleur que je ne citerais pas (je ne lui ai pas demandé la permission de le citer donc …) et moi. Directement après la MàJ nous nous sommes réunis donc in game. Et nous avons donc partagé nos impressions et nos choix d’aptitudes , stuffs etc. À savoir que donc ces deux Voleurs avaient , tout comme moi préparé leur build , et , à notre grande stupéfaction , nos trois builds étaient quasiment identiques dans tous les aspects. Le réel débat a eu lieu donc sur le trait Hidden Thief , nous donnant de la furtivité lors du Vol. Après quasiment trente combats 1v1 , des arènes classés etc , nous avons tout simplement conclu que ce trait est juste MONSTRUEUX et mérite bien plus d’attention qu’actuellement.

Pour l’anecdote, ces deux donc “grands Voleurs” comme je les appelle m’ont énormément appris sur le Voleur et m’ont permis de progresser très rapidement , moi qui ramait un peu. Ils sont tous les deux Anglais me semble-t-il , du moins nous parlons Anglais entre nous , et d’après leur vocabulaire employé , ils sont très certainement tous deux Anglais.

Je vais tenter de vous mijoter un petit condensé de mes parties en JcJ et en roaming McM d’ici peu pour réellement vous convaincre de la force de ce build.

Si vous avez des questions, n’hésitez pas , je réponds à tout , et malgré ce titre des plus “kékébestbuildever” , il se cache un réel travaille d’analyse, qui , selon moi , mérite ce titre de best build ever du fait que nous avons été beaucoup à travaillé dessus et que les gens auquel nous avons présenté ce build en sont pour la plupart littéralement fans.

Sur ce je vous souhaite la bonne soirée et tchaoow.

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Posted by: aljeanne.5730

aljeanne.5730

salut, le build semble bien expliqué. perso j’ai une variante avec duplicité 3.3.3,art létaux 2.2.2 et acrobatie 2.3.3. je précise joue le côté altération du voleur.

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Posted by: Shinuro.9086

Shinuro.9086

Je suis content que les traits “larcin inflige des dégâts” et “larcin confère furtivité” soient compatible, ce qui n’était pas le cas avant, tu passais fufu avant de faire les dégâts du f1 et donc te révélé pdt 4 sec…. sachant que mtn larcin = 1200 de portée, ce combo est juste pété maintenant. Après concernant le heal… j’ai encore des doutes car certes le CD a été augmenté de 3sec mais pour une efficacité 10% en plus sachant qu’en fufu tu dispel que les altés qui font des dégâts et pas les altérations de déplacement qui peuvent être retiré que par repli. Tout ça reste personnel, chacun ses préférences =)

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

tu poses un build aprés la maj et tu dis “cherchez pas c’est lui le meilleur”, et fermes direct la place au débat pour poster une vidéo de 16 minutes
Si c’est un gameplay pourquoi pas, mais là j’ai rien appris excepté que tu as adapté l’ancienne méta (ca marche au passage, je ne dis pas le contraire).

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Salut!

Comme oiseau, je pense qu’il est dommage de parler de meilleur build, mais ce qui est fait est fait, et il est vrai que je joue un build similaire et qu’il est réellement efficace, en effet

Je suis allé chercher le +200 puissance plutôt que le panic strike dans arts létaux, la célérité et la fureur sur vol dans duplicité plutôt que la rapidité, pouvoir et fureur.

J’en ai discuté avec Crash et Skip, pour ceux qui connaissent, respectivement chez les OR et les REVE. Ils jouent à peu près le même build que moi, même si l’un des deux hésite avec improvisation, dans arts létaux, qui sur un vol chanceux peut sauver et la vie du voleur, et le fight.

Je pense qu’il y a énormément de theorycraft à faire sur le voleur, et que quoi qu’on en dise, on aura pas le meilleur build possible en 3 jours, mais plus en 3 mois

Après, je ne suis pas un thief HL comme tes guests avec qui tu as fait le meilleur build possible en voleur, ce n’est que mon avis de simple joueur

EDIT : Par contre, tu feras gaffe, l’initiative, c’est 15, pas 12 ou “je sais pas, mais de toute façon, je vais pas compter, ça va prendre 2h”. D’ailleurs, venant de quelqu’un qui m’avait mis un “Ton niveau de thief ne doit pas être top pour dire de pareilles absurdités sur le voleur”, j’hésite entre trouver ça drôle ou juste pathétique.

Le voleur besoin d’un NERF??? Un nerf? Nan, mais je vais me répéter, mais…un nerf? Ok, alors avant la màj, on avait des builds voleurs OS. On en a toujours, mais avec 11k de vita. Explique moi comment tu gagnes “facilement” contre un mesmer, avec ses invul’, ses shatter qui OS et ses stuns en boucle.

Sinon, le stun, c’est pas cumulable, donc non, le venin de basilic ne “stun pas 2 secondes”, mais juste une seconde 2 fois. Si tu fais un second stun dans le temps où le premier est toujours actif, tu l’annules, et tu en remets un, tu ne le cumules pas.

Bon, sinon, on a compris, ce build est monstrueux et vraiment très fort

Ah, et la minute de début pour expliquer pourquoi t’es un PGM, et les 3 de fin pour nous expliquer que tu vas t’acheter un micro et une caméra… Bah… Comment dire… Bon, on va rien dire, mais t’as vu l’idée…

(Modéré par Omegaoufzor.2160)

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Posted by: Yugz.6925

Yugz.6925

Tout d’abord merci pour vos retours , surtout par rapport au therorycraft que vous avez dû faire. Je tiens tout simplement à m’expliquer sur certains points que je n’ai aucune fierté derrière ce build. Je suis tout simplement stupéfié de son efficacité.

Mais surtout , à vous tous : par meilleur build Voleur : je parle essentiellement des spécialisations : les meilleurs spécialisations sont pour moi deadly arts , shadow arts et trickery. Il n’y a pas trop de questions à se poser là dessus je pense. La branche attaques critique a tellement prit un gros coup … Quand à la branche Acrobatics , je pense qu’elle est sérieusement forte , mais , avec le nerf des regens d’esquive après dodge … La branche est toujours très forte bien évidemment mais le skillcap demandé pour bien la jouer est tellement haut que la branche sera “injouable” (par réellement mais …) par nous , Voleurs moyens. Si , Sizer va être content , il va pouvoir rape tout le monde en S/D.

Ensuite : BIEN SUR QU’IL Y A UN TAS DE VARIANTE du build présenté. Bien sûr qu’il y a du therorycraft à faire , c’est évident. Mais les specialisations ne changeront certainement pas. Et donc par le “ne cherchez plus” , je parle donc des spés et aux joueurs nouveaux je pense en Voleur. Ma chaîne est surtout là pour tenter d’aider les nouveaux joueurs et de transmettre mes connaissances dans cette magnifique classe que je ne joue depuis 1 an seulement.

Ensuite viens la réponse à Omegaoufzor , que j’aime plutôt bien ceci dit , pour don activité sur le forum Voleur et surtout pour ses post bien construits et expliqués, bien qu’ils soient rarement là pour me féliciter x).

Le stun n’est pas cumulable , je le sais , mais le fait d’avoir deux charges est un peu papilloned up d’ailleurs par l’auto du fufu au dagues qui nous fait 2 auto en moins d’une seconde. Mais oui , je reste sur mon avis ; ce changement n’est pas un nerf car avec un peu de réussite , il breakstunera avant le second ou même , une charge passera après le blocage.

Ensuite : dans la vidéo je me suis énormément répété, je pense , et du coup ça a pu donner un effet peut-être de prétention que je n’ai nullement en réalité , mais pour m’expliquer là dessus , j’ai dû tout record en peu de temps , je n’avais donc pas de texte etc. Mais j’ai vraiment voulu faire cette vidéo avant de partir en vacances , je pense que beaucoup de Voleurs débutants (ou non) auraient besoin de trouver un build rapidement , c’est aussi le pourquoi ce titre des plus wtf.

Là , réellement , ce qui m’a le plus fait parler pour ce nerf , c’est la permafurtivité atteingnable sans presque utiliser de CD , c’est réellement wtf en McM pour se cacher dans les tours etcs , c’était atteignable avant avec un build optimisé aux petits oignons et tout mais là , c’est donné quoi …

Pour ce qui est de la première minute , je vois plus bien ce que j’ai dit , possible que ça puisse paraître prétentieux (bien que voilà , moi ce qui me fait dire ça sur ce build , c’est l’accord qu’on a eu avec ces deux Voleurs qui sont surtout des roamers mais qui ont tout de même un très bon niveau en pvp) , pour les trois dernières sur l’évolution de la chaine je préfère la faire à la fin de la vidéo , je le dis avant pour les personnes que ça n’intéresse pas : ils peuvent donc quitter , et pour ceux que ça intéresse, je trouve ça toujours sympa d’avoir des nouvelles de la chaîne lorsque je regarde des vidéos personnellement, donc voilà, je préviens ceux qui apprécient la chaîne , que le matériel risque d’upgrade et que pour une caméra on attendra un peu étant donné que mon salaire et pour le moment (et sera pour un moment je l’espère) inexistant (je suis en première) actuellement.

Je tiens à dire aussi que le 12 et 15 initiative était en effet inconnu pour moi , je me souvenais plus si c’était 9 + 3 ou 12 + 3 , et donc sans vouloir dire de papillon s j’ai passé ce passage. Mais là tu ressors une citation qui n’était pas de moi déjà et tu viens me la ressortir avec une énorme rancune , qui selon moi ne devrait pas exister étant donné que je n’ai jamais doûté de ton niveau de Voleur , juste ton message “avec un peu d’entraînement ça ira mieux” m’avait un peu mit mad.

Pour conclure je pense que tes post seraient beaucoup plus intéressants si ta rancune ne serait pas là car au final , j’ai la triste impression que ton post a été énormément influencé par notre dernière recontre.

Je compte refaire une vidéo (comme prévu ) plus travaillée qui expliquerait les traits choisis 1 à 1 avec un fond de roaming ou quoi. Avec donc un point de vue plus objectif et travaillé.

Selon moi l’overpower (ness) x) du thief est réelle en McM surtout pour sa survie et son burst à 1200 de portée de vol , mais en JcJ c’est vrai qu’avec les buff mesmer etc , ça reste très fort mais pas op.

En espérant ne pas avoir éveillé la moindre haine destructrice, Twinkye.

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Posted by: aljeanne.5730

aljeanne.5730

salut, perso de mon côté non. je joue presque que voleur en pve. je serrais partent pour en discuté en jeux.

bonne fin de journée.

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Posted by: Yugz.6925

Yugz.6925

J’suis d’accord avec toi , peut-être pourrait-on créer un sujet pour en discuter … Pour ma part j’avais pensé à un build à base de Puissance – Précision – Altérations sur toute une team avec un build sur du venom share à base de 30 stacks tourment/poison sur les mobs. En arme j’sais pas trop entre D/D et S/P j’pensais , avec arts letaux et attaques critiques.

Je sais pas trop côté PvE , j’en ai encore parlé avec personne.

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Posted by: Rurik.7230

Rurik.7230

L’improvisation est juste énorme je trouve, tu cumules ça avec poudre aveuglante à la place de ton signe et ça devient vraiment bon!

“Utiliser des mots est compliqué, car les mots ont du sens.”

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Posted by: Belgarion.1975

Belgarion.1975

C’est une bonne initiative de fire des video. Mais un conseil il faudrait quelles soient beaucoup plus détaillés et justifié.

Le “bestbuildJCJ/MCM” se doit de ce justifié.
Le perma fufu tu dois sacrifier autant que avant. c’est juste plus confortable maintentn avec la gen d’init en fufu mais c’était réalisable avant le patch.

Pour moi, je suis partant pour en discuté IG, car la comme ca meme si j’admet volontier que le build est bon (sauf le fufu sur larcin, pour moi) il manque cruellement de justification et d’explication.

un prenant la célérité sur la frappe latérale je depop le golem plus vite que toi … est-ce que pour autant ce triat est pété ? non …

Oui forcement il existe des variantes, mais en faite non et si tu as fait du theory craft et que ton build est opti tu devrai savoir que il n’ya pas de palce pour des variante dans e nouveau systeme. Un trait d’cart c’est tout ton game play qui change.

Hesite pas a me mp IG, pour parler theory craft

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Posted by: Yugz.6925

Yugz.6925

Coucou à toi , je suis chaud pour en parler IG , n’hésite pas à me whisp à Jack Twinkye ou quoi.

La perma furtivité avant était assez dure : il fallait avoir l’aptitude -20% de cd sur les fufu , et tous les sorts utilitaire pour fufu (refuge , écran de fumée et poudre). Sinon , pas possible ou très short en CD , là on peut tranquillement sans même utiliser d’utilitaire , et ça , c’est over powered as papillon je trouve.

Alors , en gros , j’admet qu’il y ai des variantes pour : le larcin fufu et la célérité. La célérité est selon moi meilleure en McM , en roaming , et le larcin fury/might/swiftness est meilleur en JcJ.

Pour ce qui est du larcin fufu , en réalité , je n’aimais pas , mais alors pas du tout. Mais après j’ai eu l’avis de donc ces deux voleurs , qui eux l’avaient étonnamment tous deux pris. En réalité , au lieu d’avoir une régen (certes forte) mais pas non plus génialissime (on parle de 100 par seconde) on préfère prendre la fufu larcin qui permet de : Burst une cible sans délai et s’enfuir aussi assez simplement. En effet un larcin+BS+auto+HS sous une célérité en McM se fait en environ 1,5 sec et tape dans les 14K facilement , ce qui est pour moi très puissant étant donné qu’on est encore full initiative et sans avoir utilisé de CD (si ce n’est le vol).

Pour ce qui est des autres variantes , elles peuvent être utilisées mais seront selon moi moins fortes que mes aptitudes choisies. En ce moment j’travaille sur un build S/D , mais mon niveau en S/D est assez ridicule et ça fait plutôt longtemps que j’ai pas touché à une épée.

J’te propose donc de répondre ici ou de me MP in game pour continuer de discuter de tout ça.

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Salut

Pour ce qui est du fufu sous F1, je n’aime pas ce trait avec ce build. Pour moi, si tu veux l’utiliser, il te faut te passer de “Agression”, le trait qui te heal de 2k et qui fait 1k5 de dégâts, de mémoire. Sinon, en partie, moi, ça me pénalise énormément de faire mon F1 sous fufu, d’être révélé, et d’avoir donc gâché le trait qui file fufu sous F1 gratuitement.

Je préfère également la célérité, qui, couplé avec le +200 puissance quand révélé, permet de burst rapidement un ennemi à qui tu as collé un backstab.

Tu testes le S/D comment? Avec Acrobatie, Arts létaux et Duplicité?

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Posted by: Theter.5219

Theter.5219

Salut

Pour ce qui est du fufu sous F1, je n’aime pas ce trait avec ce build. Pour moi, si tu veux l’utiliser, il te faut te passer de “Agression”, le trait qui te heal de 2k et qui fait 1k5 de dégâts, de mémoire. Sinon, en partie, moi, ça me pénalise énormément de faire mon F1 sous fufu, d’être révélé, et d’avoir donc gâché le trait qui file fufu sous F1 gratuitement.

Faut lire.

Ca a changé, mug est maintenant utilisable avec le fufu de larcin.

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Fait lire, pas si tu es furtif avant de l’utiliser

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Posted by: Theter.5219

Theter.5219

Fait lire, pas si tu es furtif avant de l’utiliser

Tu ne te lis pas toi même wow.

Tu parles du fufu du F1 et tu dis que ça ne marche pas avec mug
Moi je te dis que non, tu as tort, maintenant on peut utiliser mug et fufu sur F1.

C’est quoi que tu comprends pas ?

Je m’en fiche que tu sois fufu avant c’est ton problème, t’as qu’à backstab avec inf signet et attendre 4 gentilles scondes pour faire un vol vraiment efficace (aka boon steal). Ton problème c’est pas le fufu sur F1, c’est juste mug.

(Modéré par Theter.5219)

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Posted by: DarkSlayers.3247

DarkSlayers.3247

Une chose a dire… Je me sent roulé !

Alors je reviens sur le jeu pret a en découdre, je fais attention méticuleusement a tout les changements. J’essaies un truc ça ne marche pas, j’observe ce qui ne vas pas.. Je change.. Je trouve un truc plûtot pas mal ! Je vais sur le forum pour demander l’avais au autres et je tombe sur le meme build !
Je suis a la fois déçu et super content
Moi petit thief a voir j’ai eu la même idée que des thiefs confirmé.
Il y a alors de l’espoir chez moi ? :o

Bon jeu a tous, GG a vous les mecs, a bientôt sur le jeu.

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Posted by: Uriel.4865

Uriel.4865

Pas convaincu par ce build :

Il part d’une bonne idée mais il sous estime beaucoup trop l’évolution des autres classes en terme d’anti cc de plus en plus automatisés qui permettent de casser le burst du voleur.

Baser toute sa stratégie sur une ouverture qui à 80 % de de fail le tout avec un pool pv aussi bas ça me semble risqué.

(Modéré par Uriel.4865)

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Posted by: DarkSlayers.3247

DarkSlayers.3247

je suis pas forcement d’accord avec toi. Pas forcément le courage d’écrire un pavé mais je pense que le thief peut placer des bursts régulierement ! Un thief bien joué peut mettre une pression constante et non sur le court termes tu penses pas ?

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Posted by: Uriel.4865

Uriel.4865

je suis pas forcement d’accord avec toi. Pas forcément le courage d’écrire un pavé mais je pense que le thief peut placer des bursts régulierement ! Un thief bien joué peut mettre une pression constante et non sur le court termes tu penses pas ?

Je ne dis pas que le voleur ne peux pas burst régulièrement

Ce que je pointe du doigt c’est la stratégie qui consiste à tout miser sur notre capacité d’immobiliser notre cible suffisamment longtemps pour le burst en toute impunité.

Sur le papier c’est très tentant d’imaginer une sorte de build “stun lock” dans les faits post patch c’est une stratégie au moins hasardeuse à mon sens du fait de l’évolution des anti CC ……voir de certains anti burst qui se lancent automatiquement après un % de dégâts reçu.

A choisir aujourd’hui je choisirai plutôt de tout miser sur la mobilité que sur les CC.

(Modéré par Uriel.4865)

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Posted by: DarkSlayers.3247

DarkSlayers.3247

Je vois ce que tu veut dire. Pour toi cette spé est valable maintenant mais peut être pas dans le futur c’est ça ?
Il est certains que des changements vont sans doute être fait de part l’évolution des classes. Néanmoins actuellement cette spé possède certes des faiblesses mais fonctionne. Dans mon cas c’est tester et approuvé !
Donc pour toi tu partirai alors plutôt sur une spé épée dague non si tu parles de mobilité ?

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Posted by: Yugz.6925

Yugz.6925

Coucou à vous , ahhh , quel bonheur de voir des débats Voleur en se connectant le matin :’D.

Je pense que le trait +200 puissance lorsqu’on est révélé est très fort , mais selon moi pas avec un kit D/P mais plus avec un D/D. En effet je trouve que D/P est un kit de survie , utilitaire , de burst aussi mais je trouve l’immo par forcément excellente en 1v1 en effet , mais par contre , lorsqu’on pick up une cible dans un teamfight , et qu’il doit claquer tous ses cd (dispell breakstun) pour éviter notre burst , la personne est littéralement à poil et n’attend plus que l’on la cueille.

Je pense que toutes les classes sont maintenant anti-contrôle , mais que dans tous les cas , si y’a pas un mec qui fou la zizanie dans la backline à faire péter les CD , les builds guard marteau , guerrier marteau , les ingé fusils et les nécros ne pourront jamais aller chercher une cible distant : les auto break stun etc sont très fort , et pour des classes assez lentes comme celles citées , si on ne fait pas tout péter , ils ne pourront pas le faire.

Pour ce qui est de ma spé en cours de préparation : actuellement , c’est ridiculement basique , à coup de S/D , Acrobatie , arts létaux et trickery. J’essaie de m’entraîner , même si je pense que le potentiel est réellement en dessous de ce build D/P. Je veux jouer S/D car la nouvelle méta ne m’amuse pas. Je trouve que les gens sont en savon , surtout les mesmers , inchoppable , mais surtout qu’on se fait burst réellement , du 100% – 0 en quelques secondes. J’voulais me faire un petit build (en utilisant les mêmes aptitudes que le build D/P) tanky. Comme j’avais pré-maj en McM , je me suis donc ramené en McM , à coup de 1600 robustesse , 17k pdv (pour un voleur , c’est vraiment solide quand même) 60% crit et dans les 2300 puissance sous stack gardes.
Et bien , c’était vraiment mauvais , réellement , je m’en cache pas , contre toute attente , je ne pouvais pas résister plus de deux seconde à un 1v3 hors furtivité. Et les gens me résistaient beaucoup trop.

Une des personnes avec qui j’avais élaboré le build D/P m’a confié que , lui aussi il avait été très déçu par les specs tanky qu’on avait l’habitude d’utiliser pour faire du outnumbered , du coup , il jouait S/P full glass en attendant des changements ou quelque chose du genre.

C’est une réelle déception de ma part , de voir qu’en McM , en roam , nos 1v3 ne soient plus possibles , et contrairement à ce que l’on pourrait penser , le 1v3 , c’est 80% des combats lorsqu’on roam tout seul en thief.

Voili voilou , sur ce , je vais créer un poste pour une recherche de build S/D si vous voulez en discuter , venez , c’est gratuit.

Je pense qu’il y a mieux à faire que ce que j’avais en équipement McM mais , tout de même , j’ai trouvé que l’on prenait beaucoup plus cher qu’avant la MàJ.

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Posted by: Rurik.7230

Rurik.7230

Le principe du build où tu fais une opening avec ton larcin qui donne fufu pour backstab est au final, je trouve, une très mauvaise idée en teamfight vu qu’il est préférable de la garder pour la suite du teamfight, notamment pour empêcher un stomp sous stab ou une banière sous stab.

“Utiliser des mots est compliqué, car les mots ont du sens.”

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Posted by: DarkSlayers.3247

DarkSlayers.3247

Aprés tu es pas toujour obligé d’open de cette maniere. En plus dans sa vidéo Yugs joue avec le signe. Il peut facilement se tp sur l’ennemis quand il est fufu, les bonne vieilles méthode existe toujours ! Perso j’open les legers comme ça car c’est juste fumée sinon je vois selon la situation pour le reste. Mais bon, ne dramatisons pas, le larcin n’a pas un CD de 120 seconde il est quand même assez régulier.
Sinon Rurik je pense aussi qu’un petit droit au coeur +TP peut etre efficaces pour finir une cible. Le larcin n’est pas forcement obligatoire, ce n’est pas le seul skill du thief.

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Posted by: Rurik.7230

Rurik.7230

Je ne parlais pas de finir une cible, je parlais d’empêcher des cibles de finir tes coéquipiers ou de rez^^

Le larcin est une très bonne compétence et vu que tu peux tp avec le 3 (en d/p) c’est un peu idiot d’user du larcin quand tu peux t’en passer et l’utiliser dans une situation plus problématique. En tout cas dans sa vidéo, il parle très clairement d’open de cette manière, ma réponse ne fait que s’inspirer de sa vidéo.

Après il est certain que ça s’analyse au cas par cas!

“Utiliser des mots est compliqué, car les mots ont du sens.”

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Posted by: DarkSlayers.3247

DarkSlayers.3247

Oui désolé j’ai dit n’importe quoi, mais on est d’accord. Il existe des tas de façon d’open cela dépend de la cible et le larcin ne doit pas etre sous utiliser mais pas utiliser pour rien

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Posted by: Cuth.5203

Cuth.5203

Hello, je trouve que le choix de l’amulette maraudeuse est intéressantes, néanmoins je trouve beaucoup plus orientée sur le DPS que sur le burst. Trop de chances de crit et trop peu de férocité. La vita est intéressante mais en stacker autant te fait perdre énormément de potentiel offensif, et si tu gère tes phases offensives/défensives en évitant de snowball dans les AoE j’ai du mal à voir l’utilité des 17K HP, surtout en D/P. Le seul avantage je pense c’est la perma fury avec les meute…

Donc voilà, de mon côté j’ai pas mal parlé avec Shh Shad Shh depuis le patch (ancien Thief [ELE] et – selon lui, j’ai pas vérifié – créateur du PanicStrike), et il m’a donc parlé d’un combo amulette/rune un peu différente et originale : Amulette Berserker + Rune du Guerrier.
On y gagne 22% de férocité, 75 de puissance et un switch d’arme à 7 secondes, pour en perdre 10% de chances de crit et 5k HP. Donc un DPS beaucoup moins lisse (50% d’uptime Fury) mais un burst plus élevé (plus de dégâts crit et plus de power), avec une possibilité de switch plus souvent.

Au final comparé à l’ancien build en zerk, on perd juste 900hp pour gagner énormément de dégâts crit tout en ayant la même puissance qu’avant.

Quand on compare les 2 builds sur un calculateur d’Effective Power/HP (http://bit.ly/1JWka4d le lien est trop long j’ai compressé)

Sur le point de l’Effective Power la différence est vraiment très peu visible, unbuff (= sans fury), le build Zerker est un poil au dessus, mais buffé (avec fury), le build Marauder est un poil au dessus.
En bref, si on prend juste les chiffres, les deux builds sont au même niveau d’effective power

Pour l’EHP par contre, le build Marauder est bien au dessus grâce à la HP pool supplémentaire de l’amulette.

Au final, si on prend seulement les chiffres, le build Marauder+Pack est plus intéressant.
Néanmoins, j’émet quand même quelques doutes à propos de la différences des deux builds en situation in-game.

1- Le (6) de la Rune du Guerrier qui fait passer le CD du switch à 7s (9s sans) est vraiment très agréable, même si c’est pas “ultime”
2- Avoir 80% crit est beaucoup trop à mon goût, j’ai jamais voulu dépasser les 50% sur mes builds, je trouve que 70% sous burst est bien plus que suffisant, au dessus c’est des stats perdues (sauf en S/P, mais c’est un autre débat)
3- Avec le set Zerk+Warrior pn gagne énormément en férocité et un peu en puissance par rapport au set Marauder+Pack qui nous fait gagner en précision et fury uptime : donc on a un build avec un burst plus élevé d’un côté (Zerk+Warrior), et un build avec un DPS plus lissé et plus de tankyness de l’autre (Marauder+Pack).

Ceci ne reste qu’un avis personnel, mais je préfère me fier plus à la RNG (13% de précision en moins) et taper beaucoup plus fort sur un Backstab crit ( + power + ferocity ), tout en sachant qu’un backstab en Zerk + Warrior sera quand même à 67% critique, ce qui reste plus que raisonnable et très proche des anciennes stats précision pré-patch.
Pour avoir testé les deux builds en alternant 1 game sur 2, je préfère de loin le build Zerk+Warrior, avec un peu moins d’EHP et de précision, mais beaucoup plus de burst et un switch d’arme réduit.

Donc la question est @Twinkye: Avez-vous déjà parlé de cette variante sur TS ? Testé IG plutôt qu’uniquement sur GW2Power.com ?

edit: j’avais pas fait attention au pavé, mes excuses, et j’ai aussi pu m’embrouiller dans quelques trucs, on peut toujours en parler IG ou TS si tu es intéressé

edit2: pour les traits et skills j’utilise les mêmes (Repli ou HiS selon la situation, et signet ou powder selon la situation aussi), et contrairement à ce qui a été dit je trouve que la furtivité sur F1 est juste excellente, ça change rien du tout au combo précast backstab+F1, ça permet d’économiser l’initiative (F1+backstab au lieu de 5 2 backstab), ou encore de temporiser un burst sans avoir peur de se faire rupt son combo leap

(Modéré par Cuth.5203)

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Posted by: DarkSlayers.3247

DarkSlayers.3247

Aprés test je trouve que ce que nous présente et pas mal prévus et tu expliques bien assez la différence qu’il peu y avoir entre les deux spé.

Cependant, je pense que la que la spé avec l’amulette maraudeur tiens plus. Lorsque tu es focus ou que le thief adverse te saute dessus cette vie en plus peut te permettre de faire la différence. Et je pense qu’il ne faut pas oublié que la rune de la meute permet quand même de buff tes alliés, et donner fureur a tes alliés est quand meme assez cool. Aprés a toi de me dire si tu trouve cela useless.
Mais de mon point de vus ta spé est en beaucoup de point similaire a celle de Yugz..
Je pense que c’est au joueurs selon son gameplay de decidé..
Si ça t’arrives de te fail sur tes burst ou tu preferes avoir un DPS un peu plus constant autant prendre celle avec amulette maraudeur.
En revanche, si tu reste pas dans le team fight est que ton rôle est vraiment de finir une ou deux cible avant de dégager aussi tot autant prendre la tiennes.
Tu l’as dit toi même, les différences sont minimes… Alors autant prendre celle qui te correspond plus a ta façon de joué.

En tout cas merci ! Je pense que je vais partir sur la tiennes !

N’hésites pas a me MP IG j’aurais quelque questions concernant l’utilisation de l’arc je me remets en question en ce moment. Et on pourras en discuter

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Posted by: Rurik.7230

Rurik.7230

A la place de rune de meute et surtout que rune du guerrier (je trouve le rechargement accéléré un peu inutile), je vous conseille la rune de vampirisme, surtout avec ta proposition de build ou tu es bien plus en carton et du coup, la rune de vampirisme t’aiderait à tempo!

“Utiliser des mots est compliqué, car les mots ont du sens.”

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Posted by: Cuth.5203

Cuth.5203

Justement la rune du guerrier est en synergie avec l’amulette zerk car elle donne puissance+vitalité en stats qui te permet d’avoir une HP pool décente (13.5k), qui te permet d’encaisser un peu plus. La vampirisme avec 11.5k HP proc pas des masses, 20% de 11.5k c’est ~2300hp, c’est très faible, elle aura souvent pas le temps de proc. Après si tu veux le lifesteal de la vamp tu peux passer en leeching sur l’arc, et puis le shadow arts donne une regen assez satisfaisante je trouve.

DarkSlayers c’est tout à fait ça, les différences entre les deux sont minimes donc c’est à choisir selon son gameplay, je préfère les spikes rapides+disengage donc la zerk+war le satisfait totalement

edit: et la réduc CD sur switch est inutile si tu reste à la dague tout le temps, c’est donc que tu sous estime l’arc court :>

(Modéré par Cuth.5203)

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Posted by: Inudo KaH.6327

Inudo KaH.6327

Merci beaucoup pour ce build, moi qui débute voleur c’est super.

J’aurai une seule question, cad la meme que celle que j’ai posé sous ta video, quel est ton skin d’armure et ta teinture? ca rend vraiment trop bien !
Je parle du skin d’armure que tu portes sur ta vidéo !

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Posted by: Rurik.7230

Rurik.7230

Faut pas abuser… J’utilise tout le temps l’arc court mais je maintien que ton switch n’est pas des plus utile comparé à ce que donne la rune de vampi, après faut pas descendre à 13k5 de vita, tu te fais ouvrir en deux surtout avec le up des dommage qu’il y a eu… Maraudeur + rune vampi ça claque, après vous faites ce que vous voulez hein mais bon…

Pour les dommages que vous prenez en plus et qui sont un peu superflus, je trouve pas ça incroyable, pour peu que vous ayez des gens plus ou moins qualifiés en face, à mon avis vous vous faites ouvrir en deux mais bon ce n’est que mon humble avis et vous faites clairement ce que vous voulez^^

Après je serais ravi de voir ce que vous en faites en jeu, mp moi

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Posted by: oOAvengerOo.6714

oOAvengerOo.6714

Bonjour,
Je viens juste de reprendre GW2 en vue de l’extension. Je dois avouer être un peu perdu avec tout les changements notamment avec les spécialisation. J’ai donc cherché un build et je trouvais le tiens pas mal. Je l’ai donc test (je me suis fait défoncé car je n’avais plus l’habitude).
Mais au-delà de sa, j’ai remarqué que je n’avais que 11k point de vie (tu en as 17k). Or il me semble que les équipements type armure pantalon etc ne compte pas.
Si quelqu’un peu m’éclairer sur mon problème ce serai sympa.

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Salut!

L’amulette “berzerker” a changé de stats. La nouvelle amulette equivalente à l’ancienne berzerker est une amulette avec le même design, marron et avec le nom “maraudeur”

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Posted by: oOAvengerOo.6714

oOAvengerOo.6714

Il me semble bien que c’est celle que j’ai choisi mais en relisant le post je me suis rendu compte que je m’étais peut être trompé dans les spécialisations j’ai pris arts létaux, arts des ombres et duplicité il me semble. Pourtant je pensais avoir bien vérifié

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

C’est bien ça pour les spécialisations, qui n’influent de toute façon pas sur les statistiques. Les seules choses qui les modifient sont l’amulette et la rune. La rune ne donnant pas de vitalité, ton erreur est sur l’amulette. Vérifie que tu utilises bien l’amulette “Maraudeur”

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Posted by: oOAvengerOo.6714

oOAvengerOo.6714

A ok c’est bien ce qui me semblait depuis le passage au spécialisation les branches n’influent plus sur les Stats. Du coup je vais vérifier l’amulette que j’ai prise.
Par contre si les spécialisations n’influent plus sur les Stats ou sont passée les Stats que l’on gagnaient à chaque fois que l’on mettait un point dans une branche.

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Et beh sur les amulettes :p

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Posted by: oOAvengerOo.6714

oOAvengerOo.6714

Ok merci à toi j’avais bien fait une erreur j’avais pas fait gaffe aux stats et j’avais pris amulette maraudeuse et pas maraudeur tout cours. Le jeu m’a bien troll.