Guild Wars 2

Essaie de jouer E/D, ou D/P (me parait bof en PvP, mais pourquoi pas pour roam) , ce sont les set d’arme du moment en voleur. Je joue plus beaucoup voleur, mais en E/D je pense qu’il y a moyen de mettre qqun à poil ; entre les steal boon et les daze… Mais ’faut avoir une amulette plus tanky pour tenir en team fight.

je voit que je ne suis pas le seul a en avoir marre de me faire détruire mes build les uns après les autres , mes attaque éclaire qui rate lamentablement ….

moi le truc qui me fait rire , c est que l on dit que les voleur sont fumer , cracker, abuser , cheater , surpuissant …. mais quand moi j ai un ele , un gardien ou un inge , mais qu est ce que je galere a le tuer , soit il bloque , soit il fuit ( l ele surtout , et oui le voleur n est pas le seul a voir de quoi se barrer a toute vitesse ), soit il a une regene de psychopathe ….

ce qui est casse patte ( pour pas être vulgaire ) c est que j adore jouer le voleur en critique mais y a pas moyen , ou alors je met de l hybride

D/D : pas la peine d expliquer
P/P : bon dps ( grâce au 3 ) a distance mais rien pour parer efficacement un ennemis et si il a représailles c est cuit
E/P : oue le 3 est pas mal , et on a le 2 pour se tp . si l’ennemis se tire par contre on est statique donc on refait le 2 pour immo l ennemis
E/D : mouai pas mal en 1v1 mais 1v2 tu oubli et sir l ennemis est en robu tu oubli

le voleur est pour moi la profession qui est censer éliminer une cible rapidement puis s en aller pour ne pas être la pour prendre les coup . le E/P peut aller sauf que y en a deja qui demande une maj contre le 2 de l épée … le voleur est deja assez dur a jouer comme ça pas la peine de le transformer en cible vivante avec 5000 hp , 1500 d armure et un backstap a 2000 max sans posibiliter de fuite .

et par rapport a ce que a dit yslack :
QUOI ?! : normal , le R a une comp de fufu distance a 12 sec de recharge . alors que nous c est soit 60 sec et si on se fait bump on est défufu ou 40 sec pour 3 sec de fufu soit c’est le cac avec risque d’échec ? mais c’est dégueulasse , cette comp devrait passer a au moins 25 sec de recharge .

moi voila ce que je propose : toute les profession on 1 skill de fufu de 3 sec avec 15 sec de recharge ( sauf le voleur ) , toute les profession en armure lourde ( sauf voleur en léger ) toute les profession avec des pets pour rez quand a terre …. ils détruisent 1 par 1 les avantages du voleur et les mettent a des professions qui n’en on pas besoin .
je suis pas très pvp mais en pve les nerf a la suite ça devient par moment injouable .

Pas la peine de dramatiser à ce point non plus. Le voleur est pas la seule classe à avoir été nerf. Il a même été bien buff : E/D, E/P, et les spé alté.

On reste le roi de la gestion du rythme du combat.

D’ailleurs c’est pour ça qu’on a si peu de points de vie, les elems et les gardiens en ont autant que nous, le premier par ce qu’il a beaucoup de soin, quelques annulation de dégâts, et peut un peu fuir, le second par ce qu’il a beaucoup d’annulations de dégâts, nous on a l’esquive, la fuite, le réengagement du combat à notre avantage.

On est encore meilleur pour poursuivre un ennemi que pour fuir. (vu que pour roam je me suis spécialisé en déplacement, je suis perma swiftness et en 1s je parcours à l’aise une distance de 3600 en arrivant sur l’ennemi avec toute mon initiative)

Epée/dague et Dague/Pistolet permettent de facilement se farcir plusieurs ennemis à la fois. Le voleur étant la classe la plus efficace pour stomp elle est très avantagé dans ce genre de combat.

A propos de la logique du backstab : c’est un coup qui doit prendre l’ennemi par surprise, qui se calcule. Il révèle donc toute son efficacité en groupe, quand l’attention de l’ennemi est accaparé ailleurs. Même si en étant bon on peut faire du duel à la double dague, ce n’est pas le but.

Le voleur pistolet dague est depuis longtemps une pourriture sans nom quasi in-tuable, mais comme personne ne l’utilise, il est amélioré (et pas qu’un peu !) au lieu d’être nerf.
En passant, les 25 stacks de saignements il les met, en faisant quelques autres altés à côté dont tourment.

L’arc n’est pas moins efficace qu’avant, on doit s’approcher de 300 de plus mais comme je disais, fuite, esquive, toussa toussa…

Le double pistolet est le pire des voleurs, mais faut pas dire qu’il a rien pour se défendre, des tonnes de stuns et de zones de fumée c’est pas rien. Contre les càc on les force à rester dans la zone de fumée, contre les distance on les stun tout le temps.

Enfin voilà tout ça pour dire, je joue principalement voleur depuis le début et je n’ai vu aucun nerf injustifié. Il a beaucoup de compétence qui doivent être bien utilisés pour en tirer pleinement parti. (par exemple, la zone de fumée du pistolet, pleins de voleurs ont appris à l’utiliser pour la furtivité avec droit au coeur, c’est cool, mais au passage ils ont l’air d’avoir complètement oublié que ça peut servir à aveugler, et de ne jamais s’être rendu compte que ça peut servir à contrôler les déplacements de l’ennemi :s)

PS Le voleur peut jouer assist aussi… c’est un papillon de bon healer.

PPS Cette furtivité pour le rôdeur est une super idée. Le rôdeur a un gros problème depuis le début, c’est qu’il est POURRIS à l’arc long pour se battre contre d’autres joueurs (se battre vraiment, pas comme en mvm ou tout le monde a peur de s’approcher si le rapport de force est pas au moins de 3 pour 1), mais la majorité se bat quand même avec (ceux-là même qui se trompent de nom et l’appellent “l’archer”). La furtivité et le nouveaux trait qui lui est associé est un bon outil en mvm pour passer de l’arc long à une vrai arme pvp une fois que l’ennemi s’est approché. Ça va enrichir le gameplay du rôdeur et c’est cool.

“A propos de la logique du backstab : c’est un coup qui doit prendre l’ennemi par surprise, qui se calcule. Il révèle donc toute son efficacité en groupe, quand l’attention de l’ennemi est accaparé ailleurs. Même si en étant bon on peut faire du duel à la double dague, ce n’est pas le but.”
=> C’est justement en groupe (je parle d’un combat de plus de 3 personnes) qu’il est le moins utile car à moins d’OS la cible tu t’exposes à 4 secondes de focus. Et si tu l’os cela veut dire que t’es en spé glass canon et à plusieurs tu meurs en moins de 2 secondes. Et encore même en tuant la cible avec cette idée magnifique qu’est le combat au sol dans Guild Wars 2 tu ne pourras l’achever sans te faire trucider, à moins d’attendre la fin de ces fameuses 4 secondes.

“Le voleur pistolet dague est depuis longtemps une pourriture sans nom quasi in-tuable, mais comme personne ne l’utilise, il est amélioré (et pas qu’un peu !) au lieu d’être nerf.
En passant, les 25 stacks de saignements il les met, en faisant quelques autres altés à côté dont tourment”
=> Quasi intuable c’est vrai. Par contre les 25 stacs de saignement il faut pas se leurrer, il est aisé de se dispell contre un voleur. Déjà en metre 10 sur une durée importante n’est pas si mal.

“L’arc n’est pas moins efficace qu’avant, on doit s’approcher de 300 de plus mais comme je disais, fuite, esquive, toussa toussa…”
=> L’arc reste une très bonne arme, je ne dis pas le contraire. Mais la réduction de la portée du 5 est surtout gênante pour la fuite ou le roaming. Mais un bon nombre de compétences de déplacement ont été nerfées donc je ne vais pas crier au scandale…

“Enfin voilà tout ça pour dire, je joue principalement voleur depuis le début et je n’ai vu aucun nerf injustifié”
=> C’est plutôt l’accumulation de petits nerfs non injustifiés séparément couplé au up d’autres professions qui ont rendu le nerf majeur du voleur trop important. Celui qui a fait le plus mal restant les 4 secondes entre chaque Hide. Tout simplement imba pour, par exemple, achever un mec. En 1v2 par exemple : t’arrives à tuer un mec, tu fais une esquive, deux esquives pour patienter avant le hide, tu commences à l’achever, le copain sort un hide, un repoussement ou tout autre CC et tu peux pas l’achever. Tu ramasses pendant quatre autres secondes, tu te hide, tu veux l’achever et c’est lui cette fois qui t’en empêche avec sa compétence de sol.

Le pire dans tout ça c’est que ça me pousse à jouer le build que tout le monde déteste car il reste, pour moi, le plus efficace :
http://fr.gw2codex.com/build/26409-assassin-s-roam

0 dispell, 0 breakstun. Tuer ou être tué. De toute façon dans un combat qui dure le voleur n’a plus les moyens de lutter et c’est bien dommage.

“Epée/dague et Dague/Pistolet permettent de facilement se farcir plusieurs ennemis à la fois. Le voleur étant la classe la plus efficace pour stomp elle est très avantagé dans ce genre de combat.”
=> Tu peux développer stp ? J’ai du mal à voir comment se sortir d’un 1v2 avec ce set, mais je suis intéressé par cette idée ^^’

Ma carte graphique m’a laché ce matin je suis sur le navigateur d’une ps3 ça va pas être simple…
Déjà le nerf de l’arc s’est fait sur le 2 et pas le 5, mais bon c’est mineur…
Un voleur mcm devrait toujours avoiune porte de sortie quand il fonce au càc (là je me rend compte que c’est super galère de revenir en arrière j’ai pas intérêt à faire de fautes aveccette papillon de clavier virtuel). Toujours shadowstep, le retour de l’épée, ou même, le signe de l’infiltré, le soin esquive (j’ai les 4), la roulade d’initiative.
J’ai remarqué en effet qu’en groupe très peu de gens savent choisir la bonne option entre stomp ou taper un mec à terre et que les distance pensent pas forcément à les focus… n’empêche qu’on a LE meilleur outil de stomp : le shadowstep furtif.
Je joue en 20/30/0/20/0 épée dague et arc, le trait pour récup de l’initiative avec le sceau, celui pou avoir vigueur sur le soin, les runes d’air pour la contre attaque et le perma rapidité , soin esquive , signe de précision et infiltré, shadowstep , tourbilol pour renvoyer les attaques distance ou à annuler quand on le lance pour stabilité. Pour moi la clef de la survie c’est la mobilité et les faits me donnent pas tort par ce qu’il faut au moins 4 mec pour me tuer(et si y’a un mauvais dans le lot je me le fais. Les stats j’ai pas trop refléchi, armures soldat et bijoux berserk, je trouve que mes dégats sont pas dégueux.
Bon ce truc me rend dingue je continuerais quand j’aurais trouvé un pc, les lettres mettent 2s à s’afficher…

L’interdiction de furtivité…
Déjà elle ne dure 4s qu’en spvp, ailleurs ça va. On n’est pas démuni sans furtivité non plus, et on a plusieurs options. En mode zerk bah si le mec s’est pris un backstab, il en mène pas large, de notre côté on est sensé avoir de l’initiative sous le coude, on peut enchaîner avec un droit au coeur, si ça touche tant mieux, si non ça va au moins le faire un peu fuir donc il n’attaque pas. Si il passe à l’offensive t’as comme tu disais deux esquives, si tu tiens à rester à la dague t’as le 3 qui rajoute un peu de défense, le 4 pour le kitter, tu peux passer à l’arc pour prendre la tangente avec le 5, le kitter avec le 3, l’affaiblir avec le 4 si t’as assez de points en arts létaux, tu peux utiliser le larcin sur un mec situé plus loin…

Si t’es en alté pistolet dague, en principe t’es pas au càc quand tu réapparais, tu peux de toutes façons te permettre de prendre des coups, tu as le 3 qui met de la distance et met tourment. On met tellement souvent des saignements par 5 qu’il n’y a que les elems et rodeurs spécialisé en défense qui peuvent nous résister (pas nous battre). Et encore c’était avent le tourment j’ai pas vu ce que ça donne maintenant.

Pour revenir sur les achèvements, un full dps dans la plupart des cas ça ne stomp pas, trop fragile pour rester sans bouger, et presque rien pour éviter les assauts au sol… après on reste des voleurs, c’est la meilleur classe pour stomp donc même dans le pire des cas ça garde certains atouts… Si on prend le cas du build que t’as linké, pour achever les voleurs et les mesmer c’est une question de timing, les elem aussi mais faut plus de chance, pour ces trois là il vaut mieux les mettre à terre sans utiliser le larcin ; la plupart des voleurs dps aiment mettre le sceau des ombres, je le trouve pas très utile en général par rapport à d’autres compétences, mais il se trouve que ça permet d’achever les gardiens, les rôdeurs, les guerriers et les ingés sans danger ; enfin pour ces deux derniers on a une autre alternative, la furtivité, on peut donc sauvegarder l’utilisation du sceau s’il nous reste de l’initiative ou le soin. (perso j’ai le fufu shadowstep à disposition qui sert à stomp n’importe quelle classe, je m’en prive pas).

“L’interdiction de furtivité…
Déjà elle ne dure 4s qu’en spvp, ailleurs ça va. "
=> “Bonjour à toutes et à tous, je poste ici pour vous faire part de mon désarroi quant à l’utilisation du voleur en PvP.”

L’arc court a reçu plusieurs nerfs, dont une réduction de 300 de portée sur le 5. Étant donné que je m’en sers surtout pour le déplacement =/

Le 5 de l’arc court a toujours eu une portée de 900 (comme tous ses autres skills, sauf le 2), dans mes souvenirs. A moins que tu veuilles dire qu’elle a été réduite à 600, mais même si j’ai pas touché mon voleur depuis un bail, ça me parait peu probable.

Non non, la seule modif du 5 dont je me souvienne c’est qu’il est passé de 6 initiative à 5.

Me semble qu’il y a eu une modification du genre : “Modification de la portée réelle de la compétence flèche de l’infiltré pour qu’elle corresponde à la description” (c’est un ex). Je me plante peut-être mais je pense pas.

Le rayon de l’aveuglement…

Ouais et ça a un impact sur la portée pratique IG (me souviens que quand il y a eu ce changement je devais m’y reprendre pour me tp car j’étais en zone rouge).

Alors je viens de lieu un peu ce peu vous racontez faisant beaucoup de McM en solo juste sur mon war cet aprem sur vizu ou j’ai fight limite juste des voleurs de toutes sortes .

1er combat D/D : le voleur me focus direct il a duré 6 sec 5 boubou / charge du taureau (à terre) / 4 boubou (stun)/ 3 hache (immo) / F1 hache down ! Bref 8k pv Glass canon ça me fait rire.

2eme fight P/D : resistance à la douleur / bolas / il fufu / il me fait le 3 foulée jusqu’a moi / 4 boubou / charge du taureau loupé / F1 hache loupé regen adré / elite venin / backstab / droit au coeur / je die de peu

3eme fight D/D : Lui j’ai rien pu faire elite venin / Gros burst / charge + 4 boubou invul regen je suis dead !

4eme fight : mm voleur que fight 2 mais cette fois çi j’ai win .

Alors je vois pas en quoi vous gueulez que votre classe est ultra nerf apprenez à pas engager comme des neuneus contre des classes que vous croyez easy match apprenez à analyser ce que fait votre adversaires et pas à tout le temps faire votre 5-1 5-1 5-1 5-1 à force on connait c’est bon… Mais après quand tu dis que le nécro blablabla en même temps c’est un peu votre anti classe tout comme pour moi avec war ou gardien ingé c’est pareil suivant le build en plus d’être plus résistant =) !

C’pour ça aussi qu’il faut jamais partir sans shadowstep ^^ Et sur mon épée et mon arc j’ai mis le sceau pour transférer les altés à l’ennemi c’est toujours ça de pris.

VydoLL a une bonne analyse je trouve. Les classes altération ont un rapport dommages/résistances beaucoup trop élevé (ouais j’sais s’pas un rapport dans ce cas) couplé à du CC. Le seul build voleur qui permette de test dans ce cas est l’épée/dague avec la purge de 3 altés sur sur foulée de l’ombre, une sur le 2 et toutes via venin/lyssa.

“Alors je vois pas en quoi vous gueulez que votre classe est ultra nerf apprenez à pas engager comme des neuneus contre des classes que vous croyez easy match apprenez à analyser ce que fait votre adversaires et pas à tout le temps faire votre 5-1 5-1 5-1 5-1 à force on connait c’est bon… Mais après quand tu dis que le nécro blablabla en même temps c’est un peu votre anti classe tout comme pour moi avec war ou gardien ingé c’est pareil suivant le build en plus d’être plus résistant =) !”
=> Salut on se connaît pour que tu te permettes de me traiter de neuneu ? Crois-tu normal qu’un voleur ne puisse pas engager un 1v1 alors que c’est sensé être une classe spécialisée dans les dudus ?
Nécro un peu notre anti-classe ? Pas tant que ça en fait c’est juste la classe op du moment.

De manière plus générale je trouve que le PvP c’est un gros papillon, c’en devient illisible :
– on a de plus en plus de cibles simultanées : pets et esprits du rodeur, pets du nécro, invocations de l’envout, pets via runes (sérieux ce truc ?), tourelles, guilde des voleurs, golems….. Donc au moindre fufu (de plus en plus fréquents parmi les classes d’ailleurs) on perd la visée et on met trois ans à recibler dans tout ce papillon. Un système de cibles prioritaires (hormis les clones de l’envout) serait pas mal.
– Des asuras si petits qu’on a du mal de voir de quoi il s’agit
– les combats au sol.
Un ensemble qui rend les choses indigestes. Quand sur un point on a 14 cibles pour juste un envout un nécro et un rordeur ça commence à faire beaucoup (voir plus avec les mini pets du nécro).
Alors oui je sais si j’en ai marre je peux me barrer, bah justement la question me taraude…

Je pense pas avoir cité ton nom déjà ensuite je parle en général les voleurs oui engagent sans analyser même avant le fight oui quand je vois un P/D je sais direct qu’il va m’engagez avec le 3 ou le spécial tout le temps (c’est ce qui se passe en général) sauf que quand le voleur voit une classe qu’il va juger plus difficile il va analyser et engagez peu être avec le 4 puis le 3 et commencer le fight ! En même votre faiblesse c’est les altés puis bon vous voulez pas tout non plus fufu dispell gros burst puis pour le nécro c’est un peu son job de lancer les altérations avec un build max stack =) qui se fait actuellement !

Après pas besoin de te barrer tu changes de classes ou tu t’adaptes tu dis que les voleurs sont fait pour être au dessus en dudu viens sur ma gardienne j’ai pas encore trouvé un voleur qui l’a faite tomber puis si tu peux pas jouer en solo sans te faire down par un vovo avec toutes les autres classes du jeu il n’y aurait aucun intêret d’aller en mcm jouer tranquillement.

“Alors je vois pas en quoi vous gueulez que votre classe est ultra nerf apprenez à pas engager comme des neuneus contre des classes que vous croyez easy match apprenez à analyser ce que fait votre adversaires et pas à tout le temps faire votre 5-1 5-1 5-1 5-1 à force on connait c’est bon…”
=> tu es sur mon topic et le vous est bien nominatif à l’inverse du “on”…..