Epée/Pistolet / Dague/Dague

Epée/Pistolet / Dague/Dague

in Voleur

Posted by: Flyynn.4830

Flyynn.4830

Bonjour
J’arrive ici poser une question aux voleur éxpérimentés ( et non seulement 80 )
Car même si je suis arrivé lv 80 ,
Il y’a toujours une grande question que je me pose ,
Pour le PvE ( ou JcE ou PvM ou JvM comme vous voulez )
Epee/Pistolet est il aussi rentable en donjon ou en farm que Dague/Dague ?

Merci de répondre en expliquant votre réponse afin que cela soit compréhensible et que cela puisse pourquoi pas aider d’autres personnes .

Cordialement Flyynn.4830

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Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: gabriel.4937

gabriel.4937

bonjour

“En PvE” c’est a dire ? Donjon ? Evénement dynamiques ? Farm matériaux ? autres ?

En donjon, je joue Double dague / Arc court (ou double pistol) et encore là, peut importe l’arme de cac que tu choisis, tu seras cantonné au rôle de distance a cause de la résistance inexistante du voleur, a moins que tu ais un stuff complètement orienté Vita/Robu (et encore…)

En Evenement Dynamiques, je joue Double dagues / Arc court pour bénéficié de la touche 3 Efflorescence mortel sur les pack de mob, et l’arc court pour me sortir de situation dangereuse et pour pouvoir balancer de bonne aoe / poison. Néanmoins la compo E/D me semble pas mal aussi dans cette situation du a son attaque multi-cibles naturel (épée)

Dans l’ensemble, je ne quitte que très rarement ma compo D/D – AC.

Les cons gagnent toujours…question de surnombre !

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Flyynn.4830

Flyynn.4830

PvE c’est Donjon/Farm plutot ,
Généralement en évent ca dépend duquel mais actuellement j’utilise Arc Court pour le multi et D/D pour le 1v1 genre Champ’ ou Vet’ , après je recul si besoin le temps de regen hp a l’arc court.
Mais je vois presque autant de D/D que de E/P en PvE , donc c’est une question que je me posait,
Sachant que j’ai tester les 2 , chacun a des avantages et des inconvéniants ,
le D/D permet la fufu et le gros degat avec le 1 apres , mais aussi le bon degat sur 2/3 cibles ( pas plus ) avec le lancer de dagues
mais le E/P permet l’aveuglement , le multi en auto-attaque et les dégats “facils” sans prendre de degat avec le 3 , mais aussi d’une bonne tp avec le 2 ( même si le larcin est pas mal non plus ^^ )
Du coup la question reste , E/P aussi rentable que D/D ?

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Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Jumpel.3972

Jumpel.3972

Ba ça dépend de comment tu veux jouer. On peu pas te faire une réponse précise vu que les deux son tout a fait viable selon leurs utilisations (comme tu le fais toi même remarquer).

Précise dans quel optique tu veut savoir le quel est meilleurs.
Optique furtivité et critique ? Double Dague doit rester le meilleur choix
Critique acrobatie ? surement Épée/Pistolet avec un switch arme distance

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Flyynn.4830

Flyynn.4830

Actuellement je suis en 25/30/0/0/15 pour avoir pas mal de puiss , le bonus dégat dague et le 100%CC qd on est en fufu , enfaite la je suis en mode dague quoi
Si jamais je voulais passer a l’epee/pistol faudrais que je change ca j’imagine

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Posted by: Igrukhe.1420

Igrukhe.1420

De mon expérience, le D/D est le plus puissant pour du mono cible donc à réserver pour les champions / vétérans.

J’utilise l’arc pour AoE, et si dans le groupe, personne effectue des contrôles, je passe E/P pour blind, daze et immobilize. Le daze et les dégâts du pistol whip sont aussi très utiles en AoE CaC.

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Posted by: noalak.6054

noalak.6054

Yep,
en E/P:
- 15 points, ou plus, en critique et équipement précision (regen init OP avec le 3).
- Les aptitudes dans la branche puissance sont toutes très nulles avec l’E/P sauf celle qui inflige une vulnérabilité à chaque coup critique (OP avec le 3). Donc 10 points c’est bien rentable, sinon 25 pour plus de puissance et +10% dégats (seulement).
- Tout au plus 10 points en furtivité. L’intérêt peut être de regen full initiative en quelques secondes sous refuge de l’ombre avec l’aptitude qui redonne 2 initiative par fufu. C’est vrai que c’est dommage de ce privé des aptitudes de la branche furtivité qui pour la majorité sont excellentes en PVE avec X/D, mais comme tu semble privilégié les dégâts à tout le reste c’est pas grave du tout pour toi.
- La branche vitalité permet d’être plus safe (gain de PV, gain d’endurance, suppression des dots, buff vigueur, regen de vie / init) et de faire plus mal (buff puissance, 2 initiative / 10s, +10% dégats). La regen vie / init se synergise bien avec les gains d’initiatives. Les autres aptitudes majeures permettent de s’adapter au combat (besoin d’endurance, ou de clean des dots). Plus tu met de points dans cette branche plus l’apport en DPS et flexibilité est grand.
- 10 points pour le buff furry est un must have. 15 points pour rentabiliser un maximum les 25 points de la branche critique. 20 points pour rentabiliser un maximum 15 points dans la branche vitalité. Cependant les gains de stats sont totalement inutiles à l’E/P.

Voila, selon moi les points d’aptitudes sont donc à répartir dans les plages de valeurs suivantes:
Puissance: 0 ou 10 ou 25
Critique: 15 à 30
Furtivité: 0 ou 10
Vitalité: 15 à 30
Trick: 10 à 20

Dans tous les cas, l’E/P est de très très loin le set d’arme le plus versatile du voleur:
1) auto attaque multicible
2) escape + clean debuff + clean stun
3) gros dommages multicible + esquive + kick
4) kick à distance
5) blind d’un pack de mobs pendant 4s

Les dégâts ne sont pas énormes et très dépendants du 3 mais l’initiative est principalement utilisé pour ça. Le 5 est à utiliser avec parcimonie. Le stuff peut être orienté full dégâts ou avec 1 stat défensive. Les dégâts par altération sont cependant à proscrire. Entre les roulades, les esquives du skill 3, les clean debuff/stun, les blind, les kick, pour mourir faut le vouloir.

Un set D/D fera par essence plus de dégâts et permettra de tiré profit d’un équipement dégâts par altération. Mais un stuff orienté full dégâts ne permet pas de survivre lors de certaines rencontres. D’où rattraper le manque de survie d’un build comme le tiens (25/30/…) par de la vitalité (contre les dommages directs + dots) et du coup faire moins mal…

Perso, je joue actuellement E/P en 0/30/0/30/10 avec stuff full dps Puiss/Preci/MagicFind (^^).
Je compte tester D/D en dommage hybrid (direct+dots) avec un stuff Puiss/Preci/DégatDOT et quelques pièces vitalité au lieu de précision et une spé moins all-in que la tienne genre 15/15/0/30/10. Je n’aime pas trop joué spam 5-1 même si cela est surement très efficace et permet de support/control à foison.

Noa

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

Que pensez-vous de ce build?

http://fr.gw2codex.com/build/17826-aoe-almost-invulnerable-thief-build

Le fait de semer chausse trape à chaque esquive peut etre un plus surtout si on a un set d’armure basé sur l’altération qui devrait augementer leur efficacité non?

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Igrukhe.1420

Igrukhe.1420

Le chausse trappe issu des traits est différent de celui des utilitaires, son rayon d’action est inférieur à la portée de tes dagues (130) autant te dire, que c’est plus qu’inutile comparé à d’autre talent (ex: thrill of the crime). Il ne faut pas se baser sur l’animation

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

Bon en tout cas j’aimerai garder mes deux dagues et avoir suffisamment d’initiatives pour pouvoir utiliser chausse trape + Bond d’efflorescence mortelle au moins deux fois de suite sans avoir épuisé le tout.
Après en arme secondaire, pour l’instant je suis à l’arc mais bon les dégats sur monocible sont moyen je vais surement passer au pistolet.
Du coup je ne sais vraiment pas comment orienter mes talents.

J’ai beau en faire ou en refaire je ne sais pas vraiment ce qui serait le plus efficace

Si quelqu’un à un build sur le codex je suis preneur histoire d’analysé.

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Posted by: noalak.6054

noalak.6054

Effectivement, le rayon d’action, la durée des clous et des saignements sont très faibles comparés au skill utilitaire classique (et qu’un seul stack de saignement / seconde).

La spé repose entièrement sur le heal par attaque donc sur les skill qui touchent pluiseurs cibles ou qui font plein d’attaque rapidement: le 3 de D/D et le 3 de P/P.

L’un fait des dommages directs l’autre sur le temps donc le stuff doit comporter puissance et/ou précision et dommage par altération. Les stats défensives peuvent être optionnelles, le set d’arme P/P étant à distance est relativement safe.

Le 5 de la dague n’est pas du tout optimisé (pas de regen d’initiative quand on passe fufu, pas de crit assuré sur le 1 derrière).
L’utilisation des 2 sceaux utilitaires n’est pas optimisé non plus (les aptitudes majeures ne sont pas celles liées aux sceaux).

Pour moi,
- les points d’aptitudes en furtivité seraient mieux utilisés avec la regen d’initiative.
- les points d’aptitude en trick seraient mieux utilisés avec le buff furry ou +5% dégats des skill 3.
- ou ces 20 points pourraient être mis en vitalité pour avoir l’aptitude qui redonne des PV / initiative pour jouer à fond sur cet aspect.
- les sceaux utilitaires sont à changer par ce dont on a besoin selon la situation (clean dot, écran de fumé, poussière aveuglante, refuge de l’ombre, roll for initiative,…). Le sceau de puissance est particulièrement mauvais en PVE.

(Modéré par noalak.6054)

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

J’ai effectivement un set full altération exotique. soit dit en passant je me suis aperçu que je faisait un peu moins la carpette en donjon depuis.

Et celui la, vous en pensez quoi? qu’est-ce que vous changeriez dessus.

http://fr.gw2codex.com/build/19841-dd-pp

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Posted by: Igrukhe.1420

Igrukhe.1420

Je ne comprends pas que tu souhaites jouer sur les altérations sans prendre l’arc court avec la zone de poison et les saignements.

Si je souhaitais jouer altération, je partirai sur quelque chose de ce genre :

http://fr.gw2codex.com/build/19842-dd-ac-alterations

- un heal toute les 12 sec 15sec qui me redonne 4 pts d’initiative + 2 pts du sceau
- une suppression des altérations toutes les24sec 30sec, qui me permet aussi de regagner 2 pts d’initiatives et d’enchaîner 4 roulades;
- du poison infligeant vulnérabilité et faiblesse facilement appliqué par le 2 de l’arc court ou le 3 des dd toutes les 36sec.
- du soutient pour mon groupe avec un buff puissance / fureur / rapidité / vigueur toutes les 31.5sec pour 11sec (vigueur pendant 16.5sec, soit 50% uptime pour permettre les esquives aux moments critiques)
- les dégâts max des altérations et de leur durée;
- tempête de dague et dancing dagger pour le contrôle;

tu peux engager le combat en activant tes poisons + stack de saignement avec le 2 de l’arc à distance ou le 3 des dd. tu peux revenir temporiser une fois toutes ton initiative épuise en faisant une tempête de dague pour continuer de stack tes saignements tout en éloignant, tu te soignes et récupére 6 pts 4 d’initiative (4 du heal, 2 du sceau, car ton heal est un sceau), tes cibles bien débuff, tu repars avec un larçin (tu regagnes encore 3 pts d’initiative) et tu peux continuer avec le 3 de tes dd.

Et cerise sur le gâteau, le sceau te heal en passif, pour chaque coup touché, tu regagnes env 100 pts de vie, soit 300 par chaque 3 de tes dd et un bon paquet avec la tempête de dague.

(Modéré par Igrukhe.1420)

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

J’adore ton explication, pour l’instant j’ai deux dagues + arc court
Je cherchais un palliatif car je suis souvent obliger de jouer à distance dans les donjons sinon boum OS.

Je testerai ce soir même si je pense que mon chausse trappe va me manquer

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Posted by: Igrukhe.1420

Igrukhe.1420

Arf, pas eu le temps de corriger, y’avait un bogue sur le site que tu utilises (erreur de tooltip), voici donc la “vrai” version (avec runes et sceaux) :

http://btfy.me/q7rj29

y’a juste les 10 pts dans le trait critique qui sont à placé dans acrobatics, pour avoir 2 sec de rapidité à chaque esquive, le tps de recharge des sceaux nécessitant 10 points dans le trait critique.. ça n’enlève en rien le fait que le sceau de malice te soigne toutes les 15sec et te redonne 4 pts d’initiative et que le sceau d’agilité, te permet de supprimer tes altérations et regagner toute ton endurance toutes les 30sec

en revanche, tes buffs via le vol dure env 1 sec de plus

Penses à switcher souvent tes armes, ça te permet également d’appliquer poison / saignement, d’aller au cac et revenir à distance le tps de récup de tes éventuelles blessures

Pour ne pas être carpette en donjon, faut penser à esquiver les AoE, se placer systématiquement derrière l’énnemi, supprimer ses altérations, se soigner, temporiser à distance le temps de regagner de l’initiative etc. c’est pas juste croiser les doigts, balancer la sauce le temps pendant qu’un tank prend des dégâts et qu’on t’heal tout en supprimant tes altérations !!

(Modéré par Igrukhe.1420)

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Posted by: noalak.6054

noalak.6054

L’auto attaque en dague et le 4 de l’arc inflige déjà des poisons donc de l’affaiblissement.
Du coup, le skale venom peut être remplacé par les caltrops. Les 6 ou 8 stacks de saignement multicible qui snare sont bien plus utile que 4 stacks de vulnérabilité et l’affaiblissement.
Le spider venom peut de même être remplacé par n’importe quoi d’utile car il est utile uniquement avec 20 points en furtivité (life steal).
La durée des poisons est déjà largement suffisante pourquoi l’augmentée ?
Le gain de 2 stacks du buff puissance est bien plus rentable si tu veux jouer avec des venoms vu qu’ils augmentent les dégâts des altérations.
Mais de toute façon jouer avec les venoms en PVE c’est se tirer une balle dans le pied. Tu ne peux pas adapter tes sorts utilitaires à la situation…
Alors que faut-il prendre d’autre ? La réponse est à voir avec ANet car les aptitudes majeures de la branche puissance sont assez faibles…
De même, 30 points en trick pour avoir 4 points d’initiative avec le sceau de malice c’est bien mais le passif qui redonne de la vie ne fonctionne pas pendant le temps de recharge. Gagner 4 points d’initiatives / 4sec et être à poil en regen de vie pendant tout ce temps c’est très risqué. Cette aptitude est pour le burst PVP.
Enfin, la spé est totalement basé sur les dot, or les +X% de dommage ne sont pas appliqués à eux.
La spé pûr dot (max durée des altérations, max dommage des altérations depuis les aptitudes) n’est pas bien pensé pour le voleur.
Joue avec si tu aimes, joue autre chose si tu veux vraiment servir dans un groupe.

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Posted by: Flyynn.4830

Flyynn.4830

Je voudrais dans un premier temps remercier toutes les personnes qui ont pris du temps pour poster ici
Et je remercierais tout particulièrement noalak.6054
Qui nous aide un peu tous ^^
Merci a lui

Cordialement Flyynn.4830

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

haaaaaaaaaaa en fait y a toujours quelqu’un qu’est pas d’accord en même temps ça parait normal, du coup quel spe me conseilleriez vous avec dagues + altérations pour servir à quelque chose en donjon et surtout me faire plaisir

En ce moment je joue ça: http://fr.gw2codex.com/build/17165-n-essaye-pas-de-fuir-tu-es-deja-mort-e

Ça marche bien mais peu de regen initiative je trouve

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Posted by: noalak.6054

noalak.6054

Je compte changer mon build pour D/D + arc comme toi et j’ai réfléchi à un build (éditeur de build en anglais mais bon le codex qui indique un coût de 4 sur le skill 3 D/D et un coût de 3 sur le 4 D/D moi perso ça me gène) mais je ne l’ai pas encore testé vu que je manque de stuff (Power/Preci/DotDommage).
Si tu as déjà cet équipement cela ne devrait pas te coûter grand chose d’essayer et par la même occasion de nous faire un retour. ^^

J’explique le build:
-15 points en puissance pour affaiblir fréquemment les ennemis (pas besoin d’un up time de 100% c’est juste du bonus). Aussi, le haut taux de critique permet de rendre les ennemis vulnérables.
-15 points en critique juste pour augmenter les chances de critiques et avoir un maximum de regen d’initiative.
- 30 points en acrobatie pour augmenter la survie via les esquives, les dégâts globaux et la regen d’initiative.
- 10 points en trick pour augmenter les chances de crit donc la regen d’initiative.

Les skills d’armes dans cette spé:
En dague:
1) Bien. Stack poison et affaiblissement et attaque rapide.
2) Bof. A utiliser seulement en finisher (combo leap) et pour achever la cible (un mob PVE à 10% de vie) car les dégâts directs feront plus de dommages que le refresh des dots.
3) Core. C’est le skill principal qui pose des saignements, combo finisher tourbillon, esquive, multicible, 3 attaques par cible. Ce dernier point est crucial dans le build. Contre un pack de 3 ennemis, 9 attaques permettent d’augmenter les chances de critiques, donc de regen d’initiative et de vulnérabilité. Et surtout il est trop stylé ce sort !!!
4) Bof. Snare multicible mais les caltrops font déjà largement le boulot. Utile vraiment qu’en situation désespérée ou déplacement de la zone de combat. Les dommages sont corrects cependant et 4 ennemis touchés = pas mal de chance de proc les effets on crit.
5) Bof. Permet de ne pas mourir en cas de wipe du groupe.

A l’arc:
1) Attaque multicible. Permet d’augmenter les chances de critiques, donc de regen d’initiative et d’affaiblissement.
2) Core. C’est le skill principal qui pose des saignements, combo finisher explosion seulement s’il n’est pas détoné, multicible, 3 attaques par cible seulement si détoné. Ce dernier point est crucial dans le build. Contre un pack de 3 ennemis, 9 attaques permettent d’augmenter les chances de critiques, donc de regen d’initiative et de vulnérabilité. Suffit de se placer au cac et de spam 2 comme un fou, la détonation est immédiate, le gain d’initiative aussi, et l’animation prend 1 seconde à se faire. Ce sort qui fait des dommages corrects, peut être spammé pendant trèèèèès longtemps !
3) Bof. Utile en cas de panne d’endurance. Combo finisher projectile à 100%.
4) Bien. Poison donc affaiblissement, de zones pendant longtemps. La zone de combo poison est plutôt un désavantage en fait car reposé du poison et de l’affaiblissement c’est pas top mais bon…
5) Bof. En combat je parle…permet de se placer rapidement pour rez quelqu’un.

L’éventail de skill à disposition est relativement maigre, mais certains skills ont des utilités décuplées et variées. Je pense notamment aux combo finishers qui sont absolument monstrueux car le voleur est la seule classe à pouvoir les spammer.
Ce build est sur le papier extrêmement efficace en multicible mais moins en monocible.
M’enfin contre un boss moi je me lasse pas du spam 2 de l’arc dans les zones de combo de feu des élémentalistes: 3 stacks de puissance pendant super longtemps pour tout ceux qui sont proches du point d’impact MIAM.
Le gameplay est très nerveux: alternation cac/distance, roulades, lancement du 2 de l’arc, détonation pile avant l’impact pour toucher 3 fois la même cible, déplacements rapides et mise en sécurité des personnes à rez (écran de fumé, refuge de l’ombre),….bref t’arrêtes pas!

Le seul truc qui me fais douter de cette spé c’est le dommage output personnel. Il est peut être relativement bas comparé à d’autres spé et il n’y aura clairement pas de gros chiffres à en faire rougir un guerrier. Perso celà ne me dérange pas, mais peut être que d’autres auront l’impression d’être inutiles s’ils se cantonnent au spam 3 D/D et auto shot de l’arc…

Noa

(Modéré par noalak.6054)

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

Re coucou, je me suis amusé à jouer ce build hier soir en donjon

http://fr.gw2codex.com/build/15925-stop-spam-caltrops-pvp-style

C’est assez marrant mais pas de réel dégat bien que ça fasse très mal une fois que ça tic
J’ai remplacé les deux pistolet par l’arc court pour les dégats de zone et le guide des voleurs par le tournoiement de couteaux.

Bref ça me correspond toujours pas.
J’ai envie de faire du dégat, d’avoir assez d’initiative pour faire deux ou trois bonds d’efflorescence mortelle de balancer mes chausses trappes et d’avoir un minimum de survivabilité

Je vais rester sur mes deux dagues, et l’arc court

plus qu’a trouver un build interessant

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

Je viens de me faire un 30/20/20, bonne regen initiative, apporte soutiens au groupe avec je pense un bon dps constant.

http://fr.gw2codex.com/build/19914-dd-pd
http://gw2skills.net/editor/?fYUQRAoY4alYmaPXeS4E+5ExmidmTPFkdsaPkZLfJA

Je testerai ce soir, vous en pensez quoi?

(Modéré par Natsumi.5748)

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Posted by: Jumpel.3972

Jumpel.3972

Il faut que tu choisisse entre Arts létaux et Attaques Critiques si tu prend les deux à la fois en y dépensant beaucoup de points tu aura toujours une survie très limité.

Vu ce que tu dis je te conseillerai un build dans ce genre :
http://gw2skills.net/editor/?fYUQRAoY6YlcmCNXey9E+5ECnCjCp8e8VdVYppQmaQA
Avec un stuff plutôt dégât altération/robu/soin je pense (peut étre de la puissance aussi mais je ne sais pas trop comment elle influe sur les altération)

La branche Duplicité semble bien adapté pour ton style de jeu car elle donne un bon bonus au dégât des altération et une bonne génération d’initiative.

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

Bonjour, et merci de ta réponse
Acutellement je possède le set exo de Vatlaaw ( http://wiki.guildwars2.com/wiki/Vatlaaw%27s_Armor ) basée sur l’altération la robustesse et la précision.

J’ai vu ton build mais 4% critique ça me parait bien peu. Est-ce que ca impacte quand les mobs prennent les tic de l’altération? dans ce cas la autant mettre dans critique que dans art létaux?

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

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Posted by: Igrukhe.1420

Igrukhe.1420

Les conditions ne sont pas affectées par le taux de critique.

En revanche, il me semble avoir lu sur le forum américain qu’elles sont affectés à la fois par les dégâts par altération et la puissance selon si elles sont sur la durée ou non. (quelqu’un pour expliquer / confirmer ?)

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Jumpel.3972

Jumpel.3972

Je viens de vérifier et la puissance en state n’augmente pas les dégât d’altération mais comme le pense Igrukhe les avantage de puissance up la puissance et les dégât altération.

Pour ton build Natsumi les dégat critique ne serve a rien si ton but et de placer des altération et le 3 du set Dague/Dague est multicible et l’arc est en lui même pour le multicible aussi. Du coup je vois pas trop l’intérêt d’avoir deux sets d’armes multicible

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

bah en fait je claque mes chausses trap puis je spam 3 qui ajouts des altérations, je continue à la dague dans le dos de préférence et quand chausse trape est réup je recommence. Puis si galère roulade arrière je me sauve le temps de récup un peu de vie et d’initiative tout en continuant à l’arc

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Jumpel.3972

Jumpel.3972

Dans ton cas le set Pistolet/Dague fait exactement la même chose que ton arc et en mieux vu qu’il te permet de sortir du cac avec le 3, de te mettre en furtif avec le 5 (et en plus le 1 en furtif est trés puissant contre une cible pour un build orienté altération)

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

Je vais essayer suffit que je trouve un template

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

Moi je trouve qu’on manque de point parceque j’ai plein d’idées pour en mettre partout ailleurs lol

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Posted by: Igrukhe.1420

Igrukhe.1420

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

(Modéré par Natsumi.5748)

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

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Posted by: Igrukhe.1420

Igrukhe.1420

Si ton but est de balancer tout un tas de build sans queue ni tête en espérant qu’on en approuve, tu perds ton temps !

Le build qui marchera le mieux, sera celui avec lequel tu te sens le plus à l’aise !

Je suis la conversation depuis ses débuts, de nombreux échanges ont eu lieu, tu as reçu bon nombre de conseils mais dans chacune de tes propositions, on retrouve les mêmes traits inutiles ou une synergie inexistante entre ceux-ci..

No offense !

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

J’ai suivis plus ou moins certains conseils et d’ailleurs je remercie ceux qui ont pris le temps de les donner, je me sens bien avec les dagues et l’arc le soucis c’est que je manque cruellement de regen initiative pour ça que je viens de passer l’acrobatie à fond pour en regagner quand je change d’arme. Je n’ame pas le pistolet/dague je préfère mon petit arc. Je trouve pas que le build est inutile, j’essaye d’en trouver un qui pas forcément me correspond mais permet une bonne survavibilité et jouabilité.

Je trouve pas que ce soit inutile, j’ai beaucoup de mal à comprendre l’aspect critique et le role que ça peut jouer. On m’a conseiller de mettre soit dans critique soit dans létal mais pas dans les deux. Pour ça que la je propose deux builds un létal un critique et je demande si ça parait cohérent. Désolé si c’est redondant mais il y a tellement de possibilité possible et inimaginable en fonction des armes ou des points que je trouve assez dur de s’y retrouver.

J’aime beaucoup le chausse trape qui permet de tuer sans avoir à s’approcher trop prêt.

Merci en tout cas de ta réponse.
Ne t’inquiète pas je le prend pas mal, je comprend ta réponse et suis entièrement d’accord avec toi sur le fait que ce soit redondant.

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

Bon du coup, j’ai bien compris aussi que d’avoir deux set d’arme multicible ne sert pas à grand chose et que le critique n’influe pas sur les altérations.

Du coup je vais re-tester une spe DD/PD
Je vais essayer de me refaire un build pour voir, mon problème va encore rester je pense dans ma regen d’initiative.

J’ai vu que dans la partie critique je pouvais avoir de la regen initiative, est-ce utile pour le pistolet, omg je suis perdu

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Igrukhe.1420

Igrukhe.1420

Haha..

Pour te dire, je joue exclusivement sur la puissance et les critiques, l’aspect altération est mis totalement de côté, de même l’aspect “survie”.

MAIS..

MAIS.. En PvE, je joue E/P, ce qui, me permet d’aveugler les ennemis, de faire de bons dégâts sur plusieurs cibles, tout en esquivant aoe et coups divers, car le coup de crosse, te permet d’évader toutes les attaques durant la totalité de la durée de l’animation, associés au sceau de malice, ça me procure également un regen de santé correcte (900 / coup de crosse).

MAIS.. En PvE, je joue E/P, ce qui, me permet d’aveugler les ennemis, de faire de bons dégâts sur plusieurs cibles, tout en esquivant aoe et coups divers, car le coup de crosse, te permet d’évader toutes les attaques durant la totalité de la durée de l’animation, associés au sceau de malice, ça me procure également un regen de santé correcte (900 / coup de crosse).Le haut taux de critique et les sceaux, me donnent une bonne regen initiative, je peux enchaîne, 5 à 6, coup de crosse à 10K (depuis le nerf).

MAIS.. En PvE, je joue E/P, ce qui, me permet d’aveugler les ennemis, de faire de bons dégâts sur plusieurs cibles, tout en esquivant aoe et coups divers, car le coup de crosse, te permet d’évader toutes les attaques durant la totalité de la durée de l’animation, associés au sceau de malice, ça me procure également un regen de santé correcte (900 / coup de crosse).Le haut taux de critique et les sceaux, me donnent une bonne regen initiative, je peux enchaîne, 5 à 6, coup de crosse à 10K (depuis le nerf).Avec l’arc court, je peux repartir temporiser à distance pour attendre la fin des cds et regen santé.

MAIS.. En PvE, je joue E/P, ce qui, me permet d’aveugler les ennemis, de faire de bons dégâts sur plusieurs cibles, tout en esquivant aoe et coups divers, car le coup de crosse, te permet d’évader toutes les attaques durant la totalité de la durée de l’animation, associés au sceau de malice, ça me procure également un regen de santé correcte (900 / coup de crosse).Le haut taux de critique et les sceaux, me donnent une bonne regen initiative, je peux enchaîne, 5 à 6, coup de crosse à 10K (depuis le nerf).Avec l’arc court, je peux repartir temporiser à distance pour attendre la fin des cds et regen santé.le set E/P te permet aussi avec l’attaque 2 d’entrer rapidement en combat ou en sortir tout en supprimant 1 altération.

MAIS.. En PvE, je joue E/P, ce qui, me permet d’aveugler les ennemis, de faire de bons dégâts sur plusieurs cibles, tout en esquivant aoe et coups divers, car le coup de crosse, te permet d’évader toutes les attaques durant la totalité de la durée de l’animation, associés au sceau de malice, ça me procure également un regen de santé correcte (900 / coup de crosse).Le haut taux de critique et les sceaux, me donnent une bonne regen initiative, je peux enchaîne, 5 à 6, coup de crosse à 10K (depuis le nerf).Avec l’arc court, je peux repartir temporiser à distance pour attendre la fin des cds et regen santé.le set E/P te permet aussi avec l’attaque 2 d’entrer rapidement en combat ou en sortir tout en supprimant 1 altération.Le sceau d’agilité, enchaîner 4 roulades et supprimer 1 à plusieurs altérations en fonction du nombre d’alliés aux alentours.

MAIS.. En PvE, je joue E/P, ce qui, me permet d’aveugler les ennemis, de faire de bons dégâts sur plusieurs cibles, tout en esquivant aoe et coups divers, car le coup de crosse, te permet d’évader toutes les attaques durant la totalité de la durée de l’animation, associés au sceau de malice, ça me procure également un regen de santé correcte (900 / coup de crosse).Le haut taux de critique et les sceaux, me donnent une bonne regen initiative, je peux enchaîne, 5 à 6, coup de crosse à 10K (depuis le nerf).Avec l’arc court, je peux repartir temporiser à distance pour attendre la fin des cds et regen santé.le set E/P te permet aussi avec l’attaque 2 d’entrer rapidement en combat ou en sortir tout en supprimant 1 altération.Le sceau d’agilité, enchaîner 4 roulades et supprimer 1 à plusieurs altérations en fonction du nombre d’alliés aux alentours.En résumé, ma survie, c’est ma façon de jouer avec 11K hp. Ce n’est pas la vitalité ou la robustesse, car aucune de mes stats n’en possèdent. Comme quoi, tout le monde joue différemment..

MAIS.. En PvE, je joue E/P, ce qui, me permet d’aveugler les ennemis, de faire de bons dégâts sur plusieurs cibles, tout en esquivant aoe et coups divers, car le coup de crosse, te permet d’évader toutes les attaques durant la totalité de la durée de l’animation, associés au sceau de malice, ça me procure également un regen de santé correcte (900 / coup de crosse).Le haut taux de critique et les sceaux, me donnent une bonne regen initiative, je peux enchaîne, 5 à 6, coup de crosse à 10K (depuis le nerf).Avec l’arc court, je peux repartir temporiser à distance pour attendre la fin des cds et regen santé.le set E/P te permet aussi avec l’attaque 2 d’entrer rapidement en combat ou en sortir tout en supprimant 1 altération.Le sceau d’agilité, enchaîner 4 roulades et supprimer 1 à plusieurs altérations en fonction du nombre d’alliés aux alentours.En résumé, ma survie, c’est ma façon de jouer avec 11K hp. Ce n’est pas la vitalité ou la robustesse, car aucune de mes stats n’en possèdent. Comme quoi, tout le monde joue différemment..Lorsque je joue D/D, c’est quasi impossible de rester au cac, vu la vitesse avec laquelle les ennemis enchaînent les AoE, le set E/P n’a pas ce soucis, un coup de crosse bien placé et non spammé, t’assure de ne prendre aucun dégât et rester au cac.

MAIS.. En PvE, je joue E/P, ce qui, me permet d’aveugler les ennemis, de faire de bons dégâts sur plusieurs cibles, tout en esquivant aoe et coups divers, car le coup de crosse, te permet d’évader toutes les attaques durant la totalité de la durée de l’animation, associés au sceau de malice, ça me procure également un regen de santé correcte (900 / coup de crosse).Le haut taux de critique et les sceaux, me donnent une bonne regen initiative, je peux enchaîne, 5 à 6, coup de crosse à 10K (depuis le nerf).Avec l’arc court, je peux repartir temporiser à distance pour attendre la fin des cds et regen santé.le set E/P te permet aussi avec l’attaque 2 d’entrer rapidement en combat ou en sortir tout en supprimant 1 altération.Le sceau d’agilité, enchaîner 4 roulades et supprimer 1 à plusieurs altérations en fonction du nombre d’alliés aux alentours.En résumé, ma survie, c’est ma façon de jouer avec 11K hp. Ce n’est pas la vitalité ou la robustesse, car aucune de mes stats n’en possèdent. Comme quoi, tout le monde joue différemment..Lorsque je joue D/D, c’est quasi impossible de rester au cac, vu la vitesse avec laquelle les ennemis enchaînent les AoE, le set E/P n’a pas ce soucis, un coup de crosse bien placé et non spammé, t’assure de ne prendre aucun dégât et rester au cac.Pour répondre à tes 2 questions:

MAIS.. En PvE, je joue E/P, ce qui, me permet d’aveugler les ennemis, de faire de bons dégâts sur plusieurs cibles, tout en esquivant aoe et coups divers, car le coup de crosse, te permet d’évader toutes les attaques durant la totalité de la durée de l’animation, associés au sceau de malice, ça me procure également un regen de santé correcte (900 / coup de crosse).Le haut taux de critique et les sceaux, me donnent une bonne regen initiative, je peux enchaîne, 5 à 6, coup de crosse à 10K (depuis le nerf).Avec l’arc court, je peux repartir temporiser à distance pour attendre la fin des cds et regen santé.le set E/P te permet aussi avec l’attaque 2 d’entrer rapidement en combat ou en sortir tout en supprimant 1 altération.Le sceau d’agilité, enchaîner 4 roulades et supprimer 1 à plusieurs altérations en fonction du nombre d’alliés aux alentours.En résumé, ma survie, c’est ma façon de jouer avec 11K hp. Ce n’est pas la vitalité ou la robustesse, car aucune de mes stats n’en possèdent. Comme quoi, tout le monde joue différemment..Lorsque je joue D/D, c’est quasi impossible de rester au cac, vu la vitesse avec laquelle les ennemis enchaînent les AoE, le set E/P n’a pas ce soucis, un coup de crosse bien placé et non spammé, t’assure de ne prendre aucun dégât et rester au cac.Pour répondre à tes 2 questions:l’initiative se regen via les critiques, les sceaux, le vol, le temps etc.. selon les traits que tu prends mais gardes en tête une chose, c’est qu’il ne faut pas spammer ses talents et que rien ne te permettra d’enchaîner tes skills sans en être à court si tu le fais..

MAIS.. En PvE, je joue E/P, ce qui, me permet d’aveugler les ennemis, de faire de bons dégâts sur plusieurs cibles, tout en esquivant aoe et coups divers, car le coup de crosse, te permet d’évader toutes les attaques durant la totalité de la durée de l’animation, associés au sceau de malice, ça me procure également un regen de santé correcte (900 / coup de crosse).Le haut taux de critique et les sceaux, me donnent une bonne regen initiative, je peux enchaîne, 5 à 6, coup de crosse à 10K (depuis le nerf).Avec l’arc court, je peux repartir temporiser à distance pour attendre la fin des cds et regen santé.le set E/P te permet aussi avec l’attaque 2 d’entrer rapidement en combat ou en sortir tout en supprimant 1 altération.Le sceau d’agilité, enchaîner 4 roulades et supprimer 1 à plusieurs altérations en fonction du nombre d’alliés aux alentours.En résumé, ma survie, c’est ma façon de jouer avec 11K hp. Ce n’est pas la vitalité ou la robustesse, car aucune de mes stats n’en possèdent. Comme quoi, tout le monde joue différemment..Lorsque je joue D/D, c’est quasi impossible de rester au cac, vu la vitesse avec laquelle les ennemis enchaînent les AoE, le set E/P n’a pas ce soucis, un coup de crosse bien placé et non spammé, t’assure de ne prendre aucun dégât et rester au cac.Pour répondre à tes 2 questions:l’initiative se regen via les critiques, les sceaux, le vol, le temps etc.. selon les traits que tu prends mais gardes en tête une chose, c’est qu’il ne faut pas spammer ses talents et que rien ne te permettra d’enchaîner tes skills sans en être à court si tu le fais..Si tu as un bon taux de critique ~50%, la regen par les critiques proc assez souvent et est bien utile.

(Modéré par Igrukhe.1420)

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Igrukhe.1420

Igrukhe.1420

Okay .. je ne sais pas ce qu’il se passe avec ce forum, je vois mon message dupliqué ..

Hors dans l’édition ou autre, je n’ai nullement dupliquer mes phrases ! désolé !

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

Merci, très intéressant à lire et merci d’avoir pris le temps d’avoir écris tout ça.

Epée/Pistolet / Dague/Dague

in Voleur

Posted by: Natsumi.5748

Natsumi.5748

lol j’ai cru que tu te moquais de moi en remettant à chaque fois Mais… en pve lol

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Edwines.8041

Edwines.8041

Lalala. Bien le bonjour nat de la part d’edwin fuor. Bon pour ma part dans une optique mcm E\P est le mieux pour rattraper les cible ennemis et leur faire pas mal de dégat avec la comp 3. En mcm l’arc court semble obligatoire pour la défense de forteresse grace aux sorts 2 et 4 et les bastons entre bus… En jcj le mieux pour ma part c’est double dague pistole pour faire lep lus de dégat et d arc court en pve avec DD. En donjon je met tout en distance car sinon paf dead…

Epée/Pistolet / Dague/Dague

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Posted by: Denneck.2805

Denneck.2805

Bonjour a tous ,j’ai up 80 mon rogue il y a maintenant quelques jours ,et je vient juste vous faire part de mes avis (et en recevoir si possible ).En PvE ,je parle plus du leveling , au niveau des armes ,en principales je joue D/D et en secondaire l’arc court que j’utilise rarement .Pour les utilitaires je joue a fond sur les runes(je vais m’expliquer)se qui fait : sceau de malice,sceau d’agilité,sceau de l’infiltré et le sceau de l’assassin,pour l’élite ,mes deux copains voleurs ^^. Pour ce qui est des attribut ,ha le plus difficile ,je joue en 20/30/20/0/0. Tout d’abord en attaque critique ,pour moi un thief sans critique n’est pas un thief (je dit bien pour moi), le 10 majeur j’ai mis le I ,tout simplement car il augmente de 20% mon critique grâce a fureur pendant 10 sec lorsque la cible atteint 50 % de santé je le trouve indispensable. Le 20 ,vous l’aurez compris ,le VIII. A chaque utilisation de sceau ,je reçoit 2 initiative et réduit le cd des sceau de 20 %. Le 30 ,sans hésiter, le XI qui est juste op ,augmente de 20 % les dégâts aux cibles dont le niveaux de santé est inférieur a 50 %. En art létaux ,en 10 le VI pour la vulénabilité au critique et en 20 le IX qui augmente le dégats des dagues. Arts des ombres ,j’ai tout simplement choisit celle la car sa me donne un peu plus de résistance et de soin .Le 10 se sera le V ,qui regen mon initiative lors de camouflage.Le 20 sera le VIII pour la furtivité au vol. Je dois aussi préciser pour la suite ,que je met des sceaux de sang sur mes dagues et que je bouffe de la nouriture qui me permet de drainer de la vie lors de crit. Le bonus de soin de l’art des ombres intervient dans cette nourriture et dans les sceaux de sangs. Maintenant je m’explique. En monocible les dagues restent les armes de prédilections ,dans un fight contre un vétéran par exemple ,j’invoque mes copains ,j’utilise le vol pour l’empoisonement et la furtivité ,en utilisant de suite le sceau de l’assassin et en faisant le 1 de dague derriere la cible ,se qui fait un très beau critique de ,environ ,3000 selon le type de la cible et sont armures ,si c’est une armure lourde se sera entre 2000 et 2500. Mes copains ont l’aggro ,je met derriere la cible je spamm le 1 dès que le débuff de furtivité disparait j’utilise le 5 et rebelote le 1 derriere la cible. Mes copains disparaissent et il me tappe dessus, la j’utilise l’efflo pour anticiper un max c’est attaques ,une fois que l’initiative se fait rare j’esquive en m’éloignant le plus possible de la cible et je claque mon 4 pour le ralentir ,ensuite j’utilise mon sceau de l’infiltré pour le rejoindre et utiliser l’efflo. De nouveau de l’esquive etc ,si j’ai plus d’endu pour esquiver je claque sceau de d’agilité ,et si je suis toucher ,ben mon sceau de malice me rend 100 pt de vie environ par attaque et comme je critique pas mal ,mes sceaux d’arme et ma bouffe me rende avec 30 % de chance 300 point de vie ,ce qui fait 60 % par critique ( cheaté non ? ). En toute logique le mob doit avoir moins de 50 % de life se qui me proc fureur et bourreau( rappel : 20 % crit et 20 % dégats) la je tape avec le 1 fond ,le vol est re up donc attaque furtive derriere lui ,plus spam du 2(2500 crit) et combat terminer avec full life (ou un peu moins) ,J’ai oublier de préciser que le mob ,grâce au VI de art létaux,peux monter jusqu’à 5 stack de vulnérabilité sans rien faire ,enfin si ,faire du critique et sera pareil en multi cible. En multi cible je spamm vraiment a fond l’efflo et j’utilise la furtivité du 5 et les esquives le plus que possible,en claquant bien les sceaux pour regen initiative. Imaginons 4 mob ,j’engage avec les dagues, le vol + sceau de l’assassin+ embush sur un. Les mobs se pack sur moi ,j’utilise l’efflo(3X 4 cibles), ensuite je prend des dégats de chacuns et je refait l’efflo (donc ,au niveaux santé , (3 X 100) X 4 =1200 point de vie rendu SANS les 300 par chance avec le crit ,se qui me donne une régen de fou en plus de l’esquive de l’efflo) Si il y a plus de 6 mob la je risque pas ,j’utilise l’arc avec le 2 et 4 a fond ,avec le 5 pour brain et puis voila.

Je tiens aussi a souligner ceci :
-le 5 de la dague avec cette “spé” ne coute pas 6 initiative mais 4 du au 10 de l’art des ombres
-Au niveaux Donjons ,j’ai essayer cette “spé” a la fournaise et cata explo et elle est très viable , Il faut juste être très attentif ,ne pas hésiter a “sortir du combat” avec le 5 de la dague lorsque vous êtes focus. J’ai juste remplacer le sceau de l’assassin par le sceau des ombres pour aveugler les ennemis si c’est trop tendu ,voila ,je vais pas mentir ,c’est vraiment pas le meilleur build donjon mais c’est le seul que je maitrise. Et comme je le dit a tout le monde : “toutes les classes ,tous les builds sont hyper intéressants ,a partir du moment ou on l’aime bien et qu’on sais bien le joué”