Guild Wars 2

Bonjour, ça fais un bon moment que j’essais de faire le voleur parfait en JcJ (bien que ce soit un mythe), je me suis donc tourné vers un build acrobatique, c’est à dire les esquive et les foulées de l’ombre.
En tant qu’amateur en voleur, je suis plutôt satisfait mais je pense que j’ai pas mal de chose à changer. C’est donc la que j’attend votre avis sur mon build que j’ai reproduis par le lien ci-dessous, donné moi vos avis personnelle sur ce que je pourrais changer, ou même montré des builds sur ce thème que vous connaissez ou avez créé histoire que j’avance pas à pas vers un voleur parfait ;)

http://gw2skills.net/editor/?fZAQRAoa8al0Mp0pNNxrJ8PNRMBxZMeh2NYBBozmEYA-TpBHwAGOBAAeAAq3fIwBBYwRAAZZAA

Petit mot sur mon voleur :

Le but ici est de rassembler tout ce qui est bien chez le voleur et d’en faire un mélange, je me suis donc débrouillé pour qu’il y est de l’aveuglement, de la furtivité, de l’altération (poison et tourment) de l’esquive mais aussi légèrement du dps. Justement c’est la que je bloque malgré mon 3 à l’épée ou mon 1 à la dague en mode fufu le dps n’est pas encore la, j’hésite donc à mettre une autre amulette … Voila c’est a peu près tout ce que je peux vous dire, enfin ça serait long de tout vous expliqué car c’est monté pour pouvoir faire beaucoup de combos.
Merci d’avance.

Personellement, je trouve que tu as loupé le principale point fort du voleur : sa mobilité.

Premier changement serait : rajoute un arc court.

Ensuite, la deuxième force du voleur c’est de pouvoir être ultra spécialisé, que ce soit sur un set d’arme ou sur un skill en particulier ou un mode de combat. C’est cette hyper spécialisation qui fait la force du voleur et que les builds sont éfficasses. Il me semble donc de base compliquer de vouloir un peu tout faire avec un voleur.

Pour rester dans l’esprit de ton build, même si j’accroche pas, je serais partie chercher le grand maitre qui te fait regen en fufu. Au détriment du grand maitre en art létaux et du clean sur l’esquive.
D’un point de vue arme, tu vire E/P pour un arc court, et en utilitaire rajoute un break stun et une autre source de fufu ( poudre aveuglante par exemple)

Apres j’essaye de te coneiller par rapport au build d’ou tu parts, mais personellement je suis juste pas convaincu de cette façon de jouer le voleur.

Pareil que Belgarion. Après, en ce moment, je vois beaucoup de voleurs spé chausse-trappes, qui servent à aller décap le far, ils sont inutiles en teamfight, mais pas évident à choper, donc potentiellement très emmerdants.

Merci je vais suivre tes conseils je vais essayer voir ce que ça donne. En effet mon build n’est pas très ciblé je touche à tout ce qu’il y a de bien chez le voleur, j’ai remarqué que ça marchait bien alors j’ai gardé cette idée de “faire un peu de tout” . Malgré tout ce qui me plait pas dans ce que tu me propose c’est l’arc court, je l’ai pas précisé mais c’est un build pour faire du 1v1 (détente), l’arc court je le garde si je fais du team fight, peut-être … ^^ De plus tu te rapproche trop du build fufu à mon goût, le fufu je le gagne avec larcin et le combo zone fumée plus saut, je trouve ça suffisant, après l’aptitude qui regen en fufu je la connais bien elle est sympas mais pour 2 ou 3 seconde fufu je vois pas l’intérêt, a part avec le refuge ombreux la ça devient intéressant donc poudre aveuglante on oubli ^^ Je vais retirer un de mes venins pour mettre le refuge ombreux que je trouve terrible mais pour le regen fufu je crois pas que je vais garder cette idée, on vera ;) Encore merci a toi

Et voila le nouveau build, n’hésitez pas a faire part de vos opinion :
http://gw2skills.net/editor/?fZAQRAoa8al0Mp0pdPxrJ8PNRMhwdsX50uxiAd1E-TpBHwAGOBAAeAAq3fIwBBYwRAoZZAA

Je viens de finir mes tests : le nouveau build n’est pas mauvais, le refuge ombreux m’a beaucoup sauvé la vie et regen, même sans avoir de guérison, plutôt bien. Résultat je tombe mois souvent au combat, j’ai même réussi un 1v2 tant bien que mal. J’ai changé l’amulette pour du berzerker pour un plus gros dps, l’amulette célèste est bien elle aussi mais c’est pas suffisant.

Belgarion et Omegaoufzor apparement vous ne devez pas savoir ni meme connaitre ce que c’est qu’une spé “Dodge” ni meme que le Voleur ne se limite pas à etre joué en DP Zerk…XD (Tiens il manque Bedrax aussi lol)

Ca fait la deuxieme fois que nous sommes en désaccord et je suis désolé de vous le dire, mais je suis principalement un “Dodge Player” avec mon Voleur et mon Rodeur, donc la full mobilité Dodges ici avec le Voleur j’y suis dedans depuis pratiquement la sortie du jeu, donc vous etes un peu mal tombés avec vos “Arguments”

Voici ce que je peux te conseiller Max, il te faudra un peu d’entrainement pour arriver a maitriser toutes tes esquives,tp etc, mais le jeu en vaut la chandelle, tu sors du classique “je suis un dp Zerk classique dont tout le monde connait mes skills avant meme l’engagement du combat”.

Point tres important max si tu veux devenir un “Dodge player”, ne mélange pas l’Esquive et la Futivité car les deux ensemble ne te donneront pas quelque chose d’opti (a part Refuge Ombreux pour Achever/Rez Allié).

Pour moi Voleur Acrobatie c’est ca: http://gw2skills.net/editor/?fZAQRAoY4Yl0Mpyp9Ox0J8PNBNB59V+yW0KAdHl+OEA-TJRHwAw2fIZZABnEAAPBAA

Tu te retrouves en en plus avec une récupération de point d’Initiative poussé au maximum, l’ensemble du jeu est juste tres fun a jouer.

Ou ca http://gw2skills.net/editor/?fZAQRAoY4Yl0Mpyp9Ox7J8PNBNB5dY+yW0KAdHl+2EA-TJxHwACeCAq2fAwJBoYZAA

Ici tu as moin besoin de récupérer ton Initiative car tu ne joue pas exclusivement en 3 en stuff Céleste

Dans les 2 cas, tu peux échanger Refuge Ombreux avec Foulée de l’Ombre et vice versa ou remplacer la Roulade d’Initiative pour avoir les deux autres si tu préferes selon ton jeu

-Le Refuge Ombreux t’aidera principalement pour Achever ou Rez un allié.

-Foulée de l’Ombre te permet d’avoir des Dodges supplémentaires sous forme de tp et de dissiper des Altérations en conséquence.

-Roulade d’Initiative: Utile plutot en spé Altération, il te redonnera de l’Initiative en combat et biensur tu as une scape ^^

En deuxieme set, meme si l’Arc Court est pratique pour rusher de points en points, vu que tu n’es dans les deux cas pas en Zerk, tu peux te permettre de t’en passer, de plus utiliser en double des sets te permettra sur switch d’Arme de cumuler encore plus d’Energie pour Esquiver, du Poison ou Sangsue mais aussi de l’Initiative, donc franchement avec tout ça, met l’Arc Court de coté et fait toi plaisir en exploitant au maximum tes dodges et tes Ressources en jeu.

Je te propose aussi une petite vidéo que j’ai faite sur le Voleur Spé Dodge il y a un peu plus d’un an, elle te permettra de faire une idée du gameplay riche et très “Aérien” du Voleur.

(Si tu ne veux pas regarder toute la vidéo, va à 2:30 c’est le combat que je préfere ici)

PS ne tient pas compte de mes Skills différents joué a cette époque, mais fais toi plutot une idée du gameplay qui t’attend grosso modo ^^

Enfin pour finir, si tu aimes ce style de jeu, je t’invite a tester aussi mon Rodeur BM qui fonctionne dans le meme état d’esprit ^^ https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/ranger/Mon-Build-Rodeur-BM-en-mode-Ninja-ultra-A-rien/first#post237181

Euh… L’accro thief, c’est du dd spam 3 ? J’ai raté quelque chose en une journée..

Si on parle jcj, et progressions, faut oublier complet ce set. A moins que l’on souhaite rester dans les bas-fonds des arena jcj.

@MaXooX.8204
Si tu souhaites duel ou jcj tout simplement l’avantage sur le voleur, c’est que les meta spvp sont très bonnes en duel (SD et DP)
Je te conseille tout de même d’aller chercher les 6 points en larcin, très utile quelque soit la situation.
Et pour l’arc je ne m’en passerai pour rien au monde en duel. Tu joues contre un necro, contre un war, contre un guard medit, etc… Tu seras obligé de le sortir. Sans parler de l’avantage en teamfight.

Merci atores pour la vidéo, j’ai remarqué en effet que c’était très mobile, surtout avec le 3 en D/D que visiblement tu adores ^^
Faut que je le test. Malheuresement j’ai du mal à m’exprimé sur ces builds car je connais absolument rien du voleur, vous étonnez pas si je suis pas très bavard ^^. Néanmoin j’ai entendu dire qu’un voleur altération au pvp c’est pas top, je voulais avoir votre avis la dessus.
Aussi l’histoire de l’arc je reviens dessus moi, déjà que j’aime pas qu’un voleur s’enfuis en 1v1 comme un lâche, j’ai pas envie de faire la même chose, comme je l’ai dis c’est pour du 1v1 et je pense pas que je vais faire 3 tours de map pour me regen ^^ après je suis d’accord si je viens à faire du team fight avec mon voleur je prend sans hésiter l’arc court.
Encore une chose, j’ai aucune idée de ce qu’est un " Dodge player" ? J’en ai jamais entendu parlé en tout cas. Parlé pas trop avec des mots compliqués je vous rappelle que je suis nouveau en pvp et que comprend la moitié de ce que vous dites ^^ Encore merci de votre participation.

Point sur le fufu alté

En fait il ne faut pas confondre le builds utiles en 1v1 et les builds utiles au groupe.

Pour la plupart les spés 1v1 sont orientées survies, c’est le cas du voleur alté, spé alté, spé fufu, peu importe, il se cache et revient full vie.

Sauf que… Bien contre une équipe organisée sur TS ca ne sert a rien: Tu n’as pas la capacité de burst pour pourrir un type bas en vie que tu vois, non plus que la capacité de tuer tout seul un énemi pris au dépourvu trés rapidement.
S’ensuit des combats long.

Le problème?
Si tu veux caper un point déendu par un bunker, le temps de le tuer, les ennemis envoient du renfort sans soucis.
Si tu veux aider dans la mélée, tu te mets en danger car un voleur reste fragile en AOE et tu es incapable d’achever quelqu’un au burst et de faire la diff en une seconde.
Si tu veux tuer le chef tu manque de burst
Si tu veux cap le marteau (oui je sais pas en ranked) tu as pas de bump/fear
Defendre un treb t’est difficile vu la lenteur des combats
Tu ne peux pas capper en combatant faute au fufu

bref tu n’as pas d’utilité concrète dans le cadre du spvp, tu as une spé duel, comme les envouteur PU qui te permets de tuer tes ennemis en roulant la tête sur le clavier. C’est super en duel, beaucoup moins en teamfight, encore moins dans le cadre du spvp.

Concernant le voleur acrobatie

Je te conseille ce site qui regroupe les builds les plus utilisés en tournois HL.
http://metabattle.com/wiki/MetaBattle_Wiki

A l’heure actuelle la plupart des joueurs de tournois utiilisent des classes stackant facilement le pouvoir pour jouer une amulette céleste qui leur donnent une bonne survie et un taux de crit correct.

Façe a ça, le voleur n’est pas trés bon car ces classes ont beaucoup d’aoe (elem D/D, war shoutbow, ingé fusil). Il compense donc par son burst qui lui permet une grosse capacité d’opportunisme et un bon déplacement, et là, sa meilleure alternative c’est de burst comme un sale en D/P – arc.

Cependant on va trouver quelques spés acrobatie en S/D qui sont un peu marginales et lui permettent de mieux s’en sortir contre un céleste en 1v1.
http://metabattle.com/wiki/Build:Thief_-_Sword/Dagger

je te pose une vidéo indicative, de tsuki, ca lui fera une vue :P
https://www.youtube.com/watch?v=-VcG647LfFI

Je suis pas fan D/D, en faite sans fufu ou aveuglement je me fais massacrer, je préfere donc garder D/P pour de l’aveuglement et le combo qui donne de la furtivité, de plus en D/D le 3 ne m’intéresse pas, je suis pas fan des altérations c’est trop simple à dissiper et j’utilise toute mon initiative pour réussir à mettre 15 de saignements, bref je suis pas fan, mais au moins il y a pas mal de mobilité et un bon dps mais au corp à corp je suis trop vulnérable sans aveuglement ect … Et pourtant j’ai beau bouger dans tout les sens pas moyen de résister, la mobilité c’est bien mais c’est pas suffisant je trouve.

Merci pour toute ces informations oiseau je regarderais un peu les builds de ton sites, malgré que je sois très mauvais en anglais ^^

MaXooX.8204

Et pourtant j’ai beau bouger dans tout les sens pas moyen de résister, la mobilité c’est bien mais c’est pas suffisant je trouve.

C’est une question de style de jeu en fait, tu peux tres bien ne pas t’en sortir avec, comme je peux tres bien ne pas m’en sortir avec un Build que tu trouverai génial ^^

Après il faut que tu test un maximum de spé, que tu cherches aussi par toi meme et que tu demandes conseil (ps merci Oiseau d’avoir précisé qu’il n’y a pas que l’option DP Zerk pour le Voleur en team hl).

Apres d’un coté, tout dépend tes objectifs de jeu et sur ce de quoi tu saura maitriser le mieux.

Vouloir a tout prix jouer des Metas c’est bien, mais malgré tout, des teams peuvent prétendre a etre bonne (sans etre excellentes) en sachant créer une synergie entre elle, donc je dirai pour résumer en Teams:

-Builds non Meta avec Synergie de groupe= Bonne Team
-Builds Meta avec Synergie de groupe= Team HL

Interviens biensur un autre point crucial: maitriser de A à Z son Build quelqu’il soit.

Apres il y a d’autres critères, comme savoir Rez/Achever, connaitre la map, les placements etc, mais bon je donne le principal en exemple.

Bref ce que je veux dire c’est dabord trouve ta “voie” et apres vois comment tu peux l’exploiter et savoir ou tu veux aller ^^

Bah ma “voie” je l’ai déjà trouvé, je suis bunker guard, mais j’ai envie de changer et le voleur en acrobatie m’a beaucoup plus, le build que je vous ai montré m’a tout de suite plu dès le début, c’est pour ça que je suis la à chercher des infos pour me spécialiser un peu plus en acrobatie et apprendre. Je suis la, comme tu dis, pour l’exploiter.
Ecouté je pense que j’en ai assé vu pour l’instant, je sais maintenant que dans mon style de jeu il faut un peu de tout, le dps c’est pas trop fait pour moi alors je vais me tourné aussi vers l’aveuglement et le fufu pour mieux me défendre, je garde néamoin l’amulette berzerker et le refuge ombreux comme me l’a proposé atores. Et oui je sais c’est nul comme build, mais peu importe qu’on me dise que je suis inutile et bidon (ce qui m’ai arrivé souvent ^^) l’important c’est de s’amuser. Je remercie tout ce qui on participé j’ai beaucoup appris malgré votre langage codé (j’ai du allé sur un lexique !) Je vous souhaite bon jeu et bonne journée/soirée.

Atores.2491:

(ps merci Oiseau d’avoir précisé qu’il n’y a pas que l’option DP Zerk pour le Voleur en team hl).

ouep enfin il n’y a quand même quasiment que ça, quelques S/D, et pas du tout d’alté…