[PvP] Voleur condi

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in Voleur

Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

Les voleurs joue en Maraudeur, maraudeur, oh et maraudeur aussi…
Ce que je veux dire c’est qu’il serait temps de se sortir les doigts du * et de faire un build condi nan ?

Bref j’ai découvert des chose sympas, jusqu’a conclure que le seul set d’arme viable était le double dague. Avec les 2 bonus d’esquive qui infligent de l’alté et le 3 a double arme qui est une bien jolie vrille tout en esquive, cela ma donné une bonne idée.
DU FULL DODGE LES AMIS !

http://gw2skills.net/editor/?vZAQNAoYVl0MhimYTTw3Jw/ELtEmXZ4OkimLhrwXoWA4AsAA-TZBGABJcIAA4EAcwTAQo9HKvMAA

Oui en gros c’est du spam. Mais c’est ultra fluide et presque instantané, et sous mon étonnement, on peut tué Svanir ou le Chef en moins de 5 sec sans être touché par une seul attaque mdrrrr, attention c’est du burst donc facilement esquivable par l’ennemis mais vous avez aussi de bonne tempo procuré par les 2 compétences de ruse qui vous éloigne de l’ennemis d’où le 2ème set a l’arc court qui va vous permettre de tempo si ça rate. Je n’ai pas testé mais larcin me semble peu pour ce lancé sur l’ennemis malgré sa réduction de CD, il faudrait alors remplacé l’un de venin utilitaire (au choix celui qui a le meilleurs CD, ou celui qui fais le moins mal, c’est 2 variantes).

Les 2 ruses sont boosté, surtout le heal avec une rune que j’ai retrouvé. Dérobade est intéressant étant donné que l’on spam le 3 (enfin du spam… l’initiative vous croyez qu’elle sert a quoi ?), donc lorsque que l’on a plus d’initiative, sans les esquive du 3 et sans endurance, on est content de pouvoir désangager tout en récupérant de l’initiative, a noté que la dérobade est longue et instantané, donc parfaite dans ce genre de situation. Le soin, j’en suis fan… 14 de CD, avec régénération de 50% de votre endurance (a noté que vous avez 150 au lieu de 100 d’endurance, donc benef !), retire les altés de mouvement dont une supplémentaire, esquive pour disangage, c’est vraiment le top.
La dague qui tape poison, benef pour le 3 qui tape x3, immo a 50% de vie pour mieux la taper, poison boosté (normale..)
Le dispel sur esquvie tombe bien a juste 1 seconde de CD et les ennemis qui vous tape ont 85% de chance de raté leur attaque sur vous, donc c’est vraiment excellent en plus de ce des ruses qui sont moins aléatoire.
Le meilleurs de vos altés sont vos esquive lié a votre endurance qui tape plutôt dans la masse donc c’est pas mal, et leur altération sont aussi très perturbante aux déplacements de l’ennemis ce qui est bien en JcJ (infirmité, tourment) Oh et dure longtemps pour de condi sans boost de durée.
Niveau soin aie c’est pas facile, quoi que, ça marche aussi bien que le dispel sur esquive, quand vous esquivé une attaque, vous recevez un soin avec 1 de CD de 456 quand même ! Ca a un ratio pourri mais est de base déjà très élevé c’est amplement suffisant étant donné que vous pouvez esquiver en moyenne (moyenne très large) 85% des attaques ennemis lors de burst, soit un burst qui dure très logtemtps vu les ressources de regain endurance/initive pété.
Je rajouterais enfin qu’il est possible de prendre Dextérité manuel au lieu de Embuscade déconcertante pour réduire encore le CD de larcin, mais en diminuant l’importance de celui-ci dans le burst (Entrés au corps a corps plus fréquent ou meilleurs burst d’entré peu fréquente)

Mais c’est un build fun rien de sérieux, mais celui reste dangereux si la cible est bien choisi :
Par exemple les classes comme les war on beaucoup de compétence sont un enchaînement, bah esquivé 1 2 3 4 ….. attaque peu être catastrophique, et c’est un build qui use beaucoup car réduit les soins (poison) et les déplacements (infirmité tourment) et ceux posé fréquemment, donc le ptit heal du war il peut se le papillon où je pense, mouahahahaha.

Sinon aidé moi pour les cachets je suis asse perdu quand il s’agit de les choisir tellement je les trouve tous a *

Sur ce Bizous <3

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Posted by: Rurik.7230

Rurik.7230

Cachet de géomancie et de malédiction je crois. Géomancie met des saignements quand tu swap s’arme tandis de malédiction file poison à la prochaine attaque au swap d’arme. Le problème c’est que ça va peut être pas trop avec ton build D/D et Arc mais ça serait plutot pour un build D/D et D/D^^

Sinon tu pourrais mettre l’amu vipérine si tu veux vraiment de l’alté non?

“Utiliser des mots est compliqué, car les mots ont du sens.”

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Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

Viperine ? Surement pas !
En JcE, oké, mais en PvP les altérations demande de la fréquence et non de la duré. Et puis les altérations que j’applique sont largement asse tenace, sur tout le poison qui est un cas appart car permet de considérablement affaiblir les soins des supports ou des tanks comme les guerrier qui se heal +800 par seconde un truc dans le genre. La durée du poison procuré par le trait est donc important pour que celle-ci soit tout le temps sur la cible.
Pourquoi éviter la durée ? parce que les altérations sont dispel au max. Aussi simple que ça. Ici la fréquence de pose d’alté est très bien, voir excellent, pas besoin d’aller plus loin.
Après cela retire un peu de dégât par alté, de la précision, qui sont beaucoup pour une classe comme le voleur qui doit faire le plus de dégât possible pour survivre.

Sinon le cachet de géomancie j’y ai pensé, comme celui de glace, mais je prend l’arc long après un disangage, donc les effets ne seront pas appliqué a distance, et hors de question de jouer D/D D/D car je veux quand même être adapté au minimum au travail d’équipe, déjà que j’ai pas pu prendre le Refuge….
Cachet de malédiction, pas besoin, sur chaque set d’arme je peux déjà infligé poison :
- En D/D c’est plutôt ciblé
- En aoe pour l’arc (d’ailleurs c’est une zone de poison)
- Et le larcin au cas ou…

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Posted by: bobo.3108

bobo.3108

“En PvP les altérations demande de la fréquence et non de la durée”. ENFIN, enfin quelqu’un qui a compris. Tu ne fais donc pas partie des gens qui mettent de la durée d’altérations en plus en McM. N’importe quel bon joueur va quasiment instant clean. Il faut le prendre certes sur la durée, mais au moyen d’altérations qui font vite très mal. Et c’est à ce moment que certains diront : “Tu es un noob tu joues l’alté”.

Ils oublient simplement de dire que face aux excellents joueurs qui maîtrisent chaque aspect de leur classe, jouer zerk ou condi n’a aucun impact. La seule différence est que l’altération est plus efficace contre les mauvais joueurs (Même si un petit nerf de l’alté ne serait pas de trop sur un aspect ou deux)

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Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

Ahah c’est vrai =)

Des altérations comme brûlure sont un très bonne exemple de l’inutilité d’augmenter leurs duré. C’est une condi qui inflige de lourd dégâts en 1 seconde, et qui a souvent peut de duré. Alors d’une, le pourcentage ne fera jamais flamber la durée de base (passer de 1 à 1.5 c’est inutile mec) et puis c’est une alté de burst, elle fait mal dès la première seconde, alors on la clean le plus tôt possible pour évité une 2ème.
Si on applique régulièrement cette alté, les cleans sont rarement efficace car les premier dégâts on été déjà appliqué. Ca revient a ce que tu as dis, la duré d’altération est efficace que contre ceux qui ne pense pas a les dispels…. car quand on voit 10 stack de brûlure de 2 sec et que l’on ne le clean pas a temps, l’effet sera doublé… la oui la duré est utile mais ne rêvez pas xD
Cette fréquence c’est de l’usure, et quand l’ennemis a plus de dispel, bah il prend tarif.
A titre d’exemple, le gardien a d’excellent burst de brûlure et tempo avant une prochaine couche grâce a des dégâts brut et des blocage/aveuglement/invu….
Ou l’envoûteur axé sur la fréquence d’altération très très usante (confusion/tourment) qui force le dispel, ce qui en fait une classe très reloue quand elle spam ses brisures.

Voila c’étais la petite info. Après ces exemple, comme le sujet c’est mon voleur, bah ici les altérations sont usante et très fréquente comme l’envoûteur, mais également très hybride et efficace sur la tempo comme le gardien. C’est pourquoi je la trouve intéressante (comme les 2 autres marche pas, es que ça a une chance ??)

Il me tarde d’avoir des retours d’expert n’ayant jamais fais de build voleur, je pensais que vous seriez nombreux !

Bizous <3

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Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

Oh mon dieu.
Pour souligner le caractère troll de ce build j’ai changé Art létaux en Acrobatie :

http://gw2skills.net/editor/?vZAQNAoYVl0MhimYTTw3Jw/ELUFVXPFAHg3FkCb38139hPA-TZBGABH8EAS4QAUeZAAOBACt/AA

Ca sacrifie des dégâts pour augmenter encore l’efficacité des esquives…
je résume !
Esquiver permet de :

Dispel toutes les 1s :
Soigner toutes les 1s
Procure vitesse
Procure vigueur toutes les 1s
Procure guérison toutes les 2s
Procure 1 initive toutes les 2s
Inflige tourment/poison/saignement/infirmité en aoe.

En gros rajouter la barre d’acrobatie serait une variante pour amélioré la survie avec du perma guérison et vigueur, et rechargé plus régulièrement l’initiative !!
Cela sacrifie des dégâts, mais plus d’esquive et initiative rattrape ce manque d’une autre part ….

L’essayer c’est l’adopter !

Bizous <3

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Posted by: enorance.7894

enorance.7894

Je me rappelle m’être fais troll par un build comme ça. Je jouais revenant sans Mallyx, le voleur dague / dague faisait un spam 3 sur moi, jusqu’à ma mort et m’a même rajouté des commentaires en mp version anglaise “xd ptdr lol je t niké”

Autant c’est fun pour le troll, autant c’est assez nobrain, vu que ça consiste à “spam 3”. Et contre d’excellents joueurs, ça marche peut-être pas, mais c’est le genre de build qui carry le joueur, sans vouloir vexer. Full esquive, des condis partout. Tu ne touches jamais l’ennemi, mais lui te touche en dégâts. Pas +, pas -

(Je parle de “carry”, car à niveau égale, c’est rarement l’ennemi du voleur d/d alté qui win.. ^^)

Taimi – “Braham, Oooh Braham, je suis si content de te revoir ! …
Pourquoi t’es chauve ? "

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Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

Le spam du 3 n’est pas obligé en faite. Ca c’est pour ceux qui aime troll, qui est un peu l’objectif avec ce build, mais il ne faut pas oublier que c’est hybride et donc taper rien qu’a la dague permet de bon dégât. Tout les situations sont viable, mais je suis d’accord que le spam 3 démanges tellement c’est marrant, jusqu’à ce que les dégâts qui arrive finalement a passer, bah nous tue.
Attention, ce build n’a rien d’op, d’ailleurs sont point faible et une source sure de mortalité, soit le stun (d’où le choix de la branche d’acrobatie pour relever la ténacité mais bon, en tf ça devient ardu).
Malgré la facilité a esquivé les attaques tout en se buffant, celle-ci ne sont pas terriblement efficace et servira surtout de malus et “piège a dispel” car distribution fréquente d’alté… en tf ou en 1v1, la différence est peu quand on gère bien les esquives etc… Mais la mort est quasi assuré lors d’un stun, et l’impact sera moindre. En faite c’est une spé 1v1 qui use sur le temps, donc aucun burst particulièrement fatal contrairement a des spé maraudeur.
Du coup a quoi elle sert ? A rien. Du moins certaines classes dont mieux avec certains build, mais elle a la particularité de temporisé comme personne.
Alors pourquoi je présente ce build, et bien ça revient a ce que tu dis, a troll et spam les esquive parce que c’est frustant pour le/les ennemis et que vous ne perdrez AUCUN 1v1 (sauf contre x classe/build ).

Pour “Tu ne touches jamais l’ennemi, mais lui te touche en dégâts.”
Alors… en faite oui et non. Le soucis a la manière d’approche au cac. Contre un corps a corps comme les guerriers, j’ai énormément le dessus (sauf si il me stun, c’est déjà finis..), mais les classes distances comme le rôdeur (nerf l’arc long plz) me mange au spam 1, enfin devrai. Bien souvent les plus vulnérables sont les distances (a l’exception du voleur bien sure) il y a donc des burst possible rien qu’avec le larcin, mais ça parait peu suffisant ? La particularité de l’esquive choisi dans la branche élite est, comme les autres, d’avoir une distance parcouru plus longue, mais surtout de projeter des dagues jusqu’à une certaine distance, infligeant infirmité. Spammable a l’infini ça me semble une bonne façon de voir les choses, je le sais parce que j’ai 1v1 un rôdeur arc long en esquivant un par un ses coups tout en lui mettant une pression fulgurante.

Désolé si je m’exprime mal parfois. =)
Si quelqu’un serait capable de me donne d’excellente remarque et retouche, je lui donne 1po !!! (oiseau t’es où ?)

Bizous <3

(Modéré par MaXooX.8204)

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Jamais trés loin.

J’aime pas trop.
Pour moi ce build ne sert pas a grand chose, surtout en HL, et finalement tu es assez sensible au givre ou apparenté.

Si j’avais a jouer ça, je le jouerais plus interrupt, dans ce style:
http://gw2skills.net/editor/?vZAQNAoaVn0MBdmiNmC+OB8PhlWCb+E2CfhelhIVKSLAcACOA-TJxHABAt/AAPBABOEAcXGAA

Du coup sans l’avoir essayé, sur le papier ca me fait plus envie, avec beaucoup d’interrupt qui demande un meilleur jeu, mais plus de reward aussi, avec des interrupts qui coutent trés cher a l’ennemi via le tourment et les dégats directs.
Double peine si tu veux.

J’ai pas essayé, a toi de me dire

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

Oui il sert a rien on l’a dit =)

Le D/P corrige le soucis d’approche au cac et permet le combo tourbillon+fumée afin d’aveuglé, pas mal. Mais l’aveuglement n’est pas indispensable et ici il est difficile de placer le combo avec un si petit aoe et on peut se passer d’un second TP grâce a nos malus. Et je ne parle pas du 4, étant un choix logique car permet les interruptions, mais n’est pas instantané contrairement aux Dagues de diversions que je trouve toujours aussi cool =) Bref même avec les Ruses pour back a l’arrière, ça laisse peu d’occasion d’interup et encore moins d’être précis. C’est un set intéressant mais peu précis, qui réduit un peu les dégâts par alté étant notre rôle principale dans la team si peux me permettre.
Les compétences physique, oui j’adhère !! Le problème des venins est qu’il ont un long CD et rien ne me permet d’aller récupérer un réducteur, ou de les amélioré etc … je pense que je suis allé un peu vite pour les utilitaires car je n’avais même pas pensé a regardé les compétence physique car ne m’attendais pas trouvé quelque chose en lien avec les conditions … (ce n’est pas une classe qui m’est familière encore). Du coup je peux prendre Ténacité du bagarreur remplacent l’autre trait qui étais pris un peu parce que j’avais pas bcp de choix. L’endurance gagné est pas terrible mais ça peut sauver.

Le soucis majeur est que tu n’as rien pour dispel, et comme tu as encore moins d’esquive, bah tu succombe bien plus vite.
La rune j’ai pas compris ce qu’elle fait la je préfère 10x plus la mienne avec le réducteur de CD pour les Ruses, permettant a mon heal d’être complètement op.
Tu joue plus hybride ici mais sur le voleur, c’est impossible. Pour moi, c’est soit l’un soit l’autre. Tout simplement parce que les traits nous laisse des choix en ceux-ci et si certains ne sont pas pris ça colle plus, on sera en manque dans chacun d’eux. j’en ai fais les frais contre un guerrier qui ne perdais 0 Pv au contraire de moi.
“Improvisation” j’aime pas trop trop. En faite elle est op si on est vraiment très très spécialisé dans un type de compétence comme le venin, mais du coup ici c’est trop aléatoire. Comme ce build est en D/P bah tant qu’a faire il vaut mieux prendre Bourreau.
En faite la branche entière ne me plait pas. Ça revient a ce que j’ai dis, il est dur de mélanger alté et dégât physique ici. il vaut mieux prendre "Acrobatie vu le manque de défensive tout de suite visible au test sans le spam d’esquive.

J’ai refais ça à ma façon :

http://gw2skills.net/editor/?vZAQNAoYVn0MBdmiNmC+OB8PhFqiaO77+w37CShtrrnCgDA-TZBGABlXGIhDBgQ7PcwTAAgTAAA

Sans préciser les variantes car elles sont nombreuses.

Bizous <3

(Modéré par MaXooX.8204)

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Le vrai soucis c’est le pool HP du voleur.
Il ne peut pas être viable avec 11khp, soit une éviceration de war…

du coup on le jouera plus en nécrophage, et on lache largement les dégats directs.

Avec un peu de réflexion on finit par faire un build pistol dague, mais ça reste bancal.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

Je ne vois pas comment faire un bon build en P/D, c’est vraiment ultra bof en dégât, surtout contre ceux a distance par ce que la dague sert a rien. Le pool HP n’est pas trop un soucis dans mon cas mais on peut en effet s’en soucier. Pour moi, un bon voleur joue full DPS/burst où sa seul défense est la tempo, que se soit le fufu, les foulés, les esquives ou l’aveuglement..
Ici je reprends bien cette idée avec des esquives qui soigne, dispel et tout ce qu’on aime bien, étant donc la base de ma défense, et une base solide car a profusion et apportant énormément de bonus/malus ennemis.
Prendre un nécrophage, c’est ignorer que même avec de la vitalité, robustesse, guérison, le voleur sera toujours le plus vulnérable, du moins si on se suffit a ces stats pour notre survie.

Je ne vois toujours pas de défauts, en rappelant que c’est un build troll bien sure, inutile de faire des comparatif par rapport aux autres classes sur l’efficacité du build en classé, quoi que …

Bizous <3

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

La dague off hand te fufuttes ce qui te permet de te replacer et de faire pleuvoir le 1 du pistol qui fait vraiment mal

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

Je vois. Il me faudrait alors un 2è TP car il faudrait être au cac. J’ai toujours trouvé ce set bizarre, car il est efficace contre les corps à corps pour le 3 ou le fufu du 5. Mais si on tombe sur un distance, il faudrait de quoi se rapproche de l’ennemis, prendre ce qu’il faut pour, et au final perdre beaucoup d’efficacité, pour quoi ? pour finalement voir sont burst être ruiné par un simple dispel. La fréquence de saignement du 1 est pas terrible comme les dégâts; le 1 fufu est chouette mais rarement plaçable; le 5 et le 3 le sont également mais ne s’adapte pas au reste des compétence; le 2 et le 4 ça passe étant donné que je souhaite handicapé les déplacements.
Pour moi ça laisse une sensation d’incomplet avec le P/D, et je préfère 100 fois le D/P car au moins les compétences sont cohérentes entre elles.

Mes deuxièmes test était avec ces 2 armes, mais je suis vite passé a la suite en voyant toutes les lacunes qu’elles cumulent dont j’ai la flemme de citer =)
Pourquoi chercher un autre set ? Le D/D s’accorde avec toutes mes branches et compétence, et même plusieurs variante. Il est parfait en terme d’hybridité avec une bonne maîtrise.

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Le cac est trés dangereux avec si peu de vie, tu as des esquives, mais si tu te fais chopper tu es mort.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: MaXooX.8204

MaXooX.8204

D’où l’utilité des Ruses, et du rajout de la branche acrobatie. J’ai 1v1 un guerrier, tout ses stun son parti dans le vide. Et dans le pire des cas s’il me touchait, j’ai des breakstuns, malgré leur long CD. C’est le principale défaut que j’ai pu lui trouver, mais en me comparant aux autrex build voleur, ça passe =).