Guild Wars 2

Etant nouveau dans cette profession j’ai quelques questions qui me trottent dans la tête afin de définir un build et un stuff en PVE pour commencer :

1/ a quoi sert la furtivité vu qu’elle disparait dès qu’on frappe une cible. En PvE elle est useless non ?

2/ pour moi un voleur doit être à l’image de l’assassin de GW1. C’est à dire il se téléporte sur la cible, lui met quelques coups qui font TREEES mal, puis est capable de se replier tout en se soignant (conditions, heal). Quelles armes sont les plus à même de réussir ce rôle à la perfection ? A priori je choisirai D/D car le steal permet de se téléporter sur la cible assez fréquemment, le 1 et 2 de la dague permettent de DPS, le 3 de DPS en esquivant, et le 5 de quitter le combat en furtivité. Le 4 sert pas à grand chose je trouve…

3/ A quoi ça sert de voler la compétence de sa cible ? ça relève surtout du hasard et en quoi utiliser cette compétence serait mieux que d’utiliser mes propres compétences qui elles ont une utilité réelle…je me vois mal lire le détail de la compétence que je vole en plein combat…

Salut,
Etant un PvPboy (pvp et Mcm) je vais quand même répondre à tes questions vu qu’elles sont plus d’ordre général que Pve:

1) Je n’ai pas joué à GW1 mais à d’autres mmo (wow,aion,SWTOR et même ragnarok). La furtivité dans ces jeux part une fois qu’on attaque. Donc l’utilité de la furtivité est d’être d’abord un sort défensif, c’est à dire échapper d’un combat mais aussi offensif pour lancer des sorts qui se lancent que quand on est en furtif (ex: Attaque 1 de chaque arme du voleur). La furtivité peut aussi servir à aider son équipe en leur attribuant la furtivité (ex: à travers le sort Refuge ombreux).

2/ Il y a différentes façons de jouer voleur. Pour le gameplay que tu cites, tu peux aussi bien le jouer en double dague que en épée dague. En effet, avec l’épée tu as le 2 qui te permet de te téléporter sur ta cible (et de revenir où t’étais si tu ré-appuies sur 2 dans un laps de temps défini). Le 3 de l’épée/dague te permet d’esquiver et ensuite de mettre un coup à la cible. Enfin, en épée/dague tu gardes aussi la compétence 5 de la dague qui te permet d’être furtif.

3/Pour ce qui est de larcin (la compétence qui te permet de voler), regarde plutôt ça comme un plus, plutôt comme une compétence handicapante. Il y a une spé redoutable un McM qui permet d’améliorer larcin qui deviendra encore plus utile (encore une fois c’est une spé que j’utilise en McM, je ne connais pas son utilité en pve). Ensuite, comme tu l’écris, vu que t’es nouveau dans la profession, tu ne dois pas connaître tous les sorts que tu vole. Mais avec le temps que les reconnaîtra qu’à l’icône. Pour l’instant, contente toi de mettre ta souris sur le nouveau sort acquis et lis le. C’est en général un petit résumé de son effet.

Je n’ai pas trop détaillé mes réponses pour ne pas te submerger d’infos, mais si t’as besoin de plus d’infos, hésite pas. Des spécialistes du Pve pourront mieux te conseiller en spé adaptées pour le pve.

Cordialement.

Blyss.9310:

1) mais aussi offensif pour lancer des sorts qui se lancent que quand on est en furtif (ex: Attaque 1 de chaque arme du voleur).

Merci pour ta réponse. Que veux-tu dire par là ? Que les sorts 1 ne font pas disparaitre la furtivité ? Dans ce cas effectivement la furtivité est géniale.
Je me odute bien que la furtivité est avant tout défensive, c’est le côté offensif qui m’intéresse ^^

La furtivité est en fait a la fois offenssive et défenssive

Quand tu es en furtif, ta compétence 1 change et se transforme en une compétence beaucoup plus puissante que tu ne pourras lancer qu’une fois car tu va réapparaitre ensuite

Par exemple avec un backstab (enfin la comp 1 de la dague en furtif) tu peux envoyer 14 000 points de dégats en furtif en un coup.
Donc tu te rapproches du PNJ, ou du joueur, tu lui enlève la moitié de ses HP en un coup, et tu as beaucoup de façon de te recamoufler ou de te téléporter en arrière, sachant que le seul impératif est que tu ne peux pas te camoufler immédiatement aprés avoir été dévoilé.

En fait le gameplay dont tu parles était surtout possible avant pour le voleur, maintenant on préfère souvent harrasser la cible en PVP en disparaissant et réapparaissant avant qu’il ne puisse réagir. Le voleur est surtout fatigant avec des cds trés courts qui lui permettent de réagir trés vite et de fatiguer son adversaire

En PVE la furtivité est souvent une perte de dps plus qu’autre chose, mais elle va permettre de rez un allié a terre par exemple.

Pour le Vol, plein d’aptitudes sont liées, indépendament du TP et de la compétence ramassée. Il peut te permettre d’empoisonner, de faire des dégats, de mettre fureur et rapidités sur les alliés, de te heal…

Pour l’aptitude en fait il y en a une dixaine facilement reconaissables du coup ce n’est pas si aléatoire que cela

Quicky.8396:

Blyss.9310:

1) mais aussi offensif pour lancer des sorts qui se lancent que quand on est en furtif (ex: Attaque 1 de chaque arme du voleur).

Merci pour ta réponse. Que veux-tu dire par là ? Que les sorts 1 ne font pas disparaitre la furtivité ? Dans ce cas effectivement la furtivité est géniale.
Je me odute bien que la furtivité est avant tout défensive, c’est le côté offensif qui m’intéresse ^^

Je détaille un peu ce que t’a répondu oiseau: Au fait à chaque fois que tu rentres en furtivité, la compétence 1 de chaque arme devient une attaque furtive autre que celles que tu fais en étant hors-furtivité. Ces sorts te sortent de la furtivité (comme tous les sorts offensifs que tu lanceras) mais seront assez puissants (je pense surtout au fameux backstab (Attaque sournoise) du 1 de la dague qui fait vraiment mal et voit ses dégâts augmenter si t’es derrière la cible)

Ah bon c’est marrant je suis au niveau 79 et je n’avais jamais remarqué qu’une nouvelle compétence apparaissait une fois en furtivité ^^
Shame on me je sais je suis un voleur noob

Bon dans ce cas la furtivité a vraiment un intérêt si elle permet de lancer un coup surpuissant en sortant de la furtivité.

Sinon niveau skills utilitaires-soins-élite, quels sont vos préférés, les incontournables, ceux à éviter, etc. ?

En fait comme pour le larcin, tu peux considérer tes compétence commé étant a fin utilitaire ou ayant un but en soi.

Par exemple pour le larcin, si tu n’as aucune aptitude lié au larçin, tu ne va t’en servir que pour te téléporter.
Si en revanche tu as une “spé larçin”, a ce moment, il va te permettre de buffer ect…

C’en est de même pour tes utilitaires.
Mon voleur est en “spé venin”. Il offre de nombreux boosts a son équipe quand il lance ses poisons (heal, bonus aux dégats, stacks de puissance, partage des effets…)
Ce qui en fait un buffeur honorable.
Dans ce cas, je pars en full venin car mon build est orienté autour de ça.

La plupart des builds ne tournent autour de rien, et souvent on prend le refuge ombreux, qu’a titre personnel je préfère éviter en PVE.

Avant, les spés acrobaties privilégiaient les builds qui tournaient autour des compétences qui généraient une esquive, mais ça c’était avant

Le sceau qui génère 15% de dégats suppémetaires sur les prochaines attaques n’est pas mal. Mais pour être franc, je n’aime pas considérer mon voleur comme un dps. Il peut aveugler, buffer, stun, je le préfère dans ce role.

Si tu essayes de faire un voleur D/D burst en zerk, tu vas droit dans le mur a moins de vraiment trés bien connaitre tous les monstres. Car avec 10 000 hp et en haillons, tu es extrèmement vulnérable.
A l’heure actuelle le voleurs sont mal aimés un peu comme les rodeurs. Les préjugés sur cette classe ont eu la vie dure, et si un rodeur arc long/ ours ne fait pas de dps, un voleur zerk est en carton et ne cesse de mourir.

Voici le build que j’ai construit à partir de vos remarques et de mes souhaits :

http://gw2skills.net/editor/?fYAQRAoY6alUmaPHfS9E+5EBnCjiUfGktr6MoZLB-jwBBofDimgI0UBBKzsIasFTFRjVhET7iIqGA-e

Le but étant donc de me téléporter sur la cible, infliger un maximum de dégats tout en évitant un max de coups (aveuglement et furtivité à répétition), puis me retirer tranquilement en me soignant.

C’est un build très orienté DPS mais assez équilibré malgré tout avec 15k de points de vie (avec mon Elem DPS je joue en D/D avec 15k de vie et une armure légère).
La robustesse est pas terrible mais le but c’est surtout de ne pas se prendre les coups et de soigner régulièrement.

Possible à terme que je change le V de l’art des ombres en IV car la gestion des conditions risque d’être difficile avec ce build.

Par contre j’ai une question sur les sceaux qu’on met aux armes.
Si je mets le “superior sigil of bloodlust” (désolé je connais pas la traduction) sur le set D/D, et le “superior sigil of perception” sur le set P/P, le sceau actif correspond au set actif ? Est-il possible de cumuler les effets des 2 sceaux en même temps ?

Par exemple si je tue 25 ennemis avec les dagues, et 25 ennemis avec les pistolets, aurai-je les 2 sceau d’actifs, ou bien un seul ?

Salut salut !
Sans trop entrer dans la détails je vais faire quelques commentaires sur ton build :
“très orienté DPS” avec 33% de crit chance et aucun points en Critical Strikes, non pas vraiment ^^
Très orienté fufu/initiative là oui je veux bien, y’a d’ailleurs de bonnes idées !
Le seul problème c’est qu’une fois que tu sort de furtivité après une attaque, tu as 4 secondes pendant lesquelles tu ne peux pas retourner en furtivité. Donc au final ça ne sert pas a grand chose d’avoir autant d’utilitaires pour être furtif, le 5 de la dague suffit largement pour l’appliquer dès que possible.
Les runes sont étranges, sachant que tu peux prendre le sceau des ombres quand tu as besoin de courir vite.
Dernier conseil a propos des utilitaires : le sceau d’agilité est extrêmement fort, mais encore une fois Arenanet a des tooltips pas toujours très précis/mal expliqués : il te donne 180 de précision en passif, et son actif enlève 1 conditon et redonne toute l’endurance à chaque allié a proximité, et non pas pour chaque allié a proximité ! En gros ça profite à toute la team et pas seulement a toi.

EDIT : non tu peux pas stack les deux, par contre tu peux mettre 2x le même (1 sur chaque arme) pour gagner 2 charges par kill

Oulah

On parle toujours de pve là?
Pourquoi diable aurais-tu besoin d’autant de furtivité?

Sinon en PVE si tu n’es pas en x/30/x/x/x tu perds vite plus de 30% de dps.

Actuellement, on est bien plus souvent orienté 10/30/0/0/30, le role principal du voleur étant d’aveugler les ennemis en boucle avec le pistolet off hand.
Tu peux changer les utilitaires a ton gout, j’ai volontairement laissé les utilitaires pvp.
J’ai mis un paquet de vie honorable je pense via la rune de guivre que j’aime bien pour les classes faibles en HP, mais pars sur une rune de l’érudit si tu es sur de toi.
Je joue sans arc, en S/P – D/P mais je connais bien les boss/mobs

Je te conseilles quand même le build venin pour commencer, il a l’énorme avantage de te soigner ainsi que les alliés et de garder une bonne maniabilité en pve

Oui on parle de pve et mes adversaires sont bien les mobs sans intelligence d’Anet ^^
La furtivité c’est tout simplement pour moi une manière d’esquiver les coups, de recharger mon initiative et surtout d’utiliser le 1 qui fait énormément de dégats et de pouvoir l’enchainer plusieurs fois. Après je suis d’accord qu’il y en a peut être un peu trop ^^

Je ne suis pas fans de la branche critical strikes, qui je trouve n’apporte pas énormément, et qui peut largement être compensée par un équipement berserker. Au final avec ton build oiseau, tu as pas énormément plus que moi en chance critiques.

Peux tu me montrer ton build venin que je vois comment tu le conçois ?

Après pour mes utilitaires l’écran de fumée est géniale car il va aveugler mes ennemis pendant 7 secondes consécutives, sans m’empêcher de frapper, ce qui équivaut tout simplement à 7 fois la compétence 5 de la dague. Son rechargement est assez rapide en plus.

Vouloir compenser des lacunes du build par le stuff n’est pas une bonne idée, c’est l’inverse qu’il faut faire.
L’écran de fumée est en effet essentiel dans n’importe quel build pour l’aveuglement AoE. En revanche je ne vois pas du tout en quoi ça équivaut à 7 fois la compétence 5 de la dague ?
Autre petite question, pourquoi la branche critical strikes n’apporte pas énormément, comparé a la branche arts des ombres ?
Le gameplay du voleur en donjons n’est pas basé sur la furtivité il me semble, tu passe rarement plus d’une secondes ou deux en fufu, souvent c’est même moins (skill 5 puis backstab directement après).
Sachant qu’une bonne partie des attaques dangereuses sont en AoE, l’argument “être furtif pour éviter les coups” n’est pas vraiment valable je pense.

Quicky.8396:

La furtivité c’est tout simplement pour moi une manière d’esquiver les coups, de recharger mon initiative et surtout d’utiliser le 1 qui fait énormément de dégats et de pouvoir l’enchainer plusieurs fois. Après je suis d’accord qu’il y en a peut être un peu trop ^^

La furtivité est un moyen en pve de perdre du dps si tu la garde plus d’une seconde.
Quand tu es furtif tu ne tapes pas. Dans ce cas, autant switch avec une arme a distance et autoattaquer…
Tu n’esquive rien en furtif, tu peux te cacher c’est tout.
Ensuite le temps de recharge du furtif est de 4 secondes, tu ne peux pas les enchainer.
D’une façon générale, faire 5-1-5-1-5-1 est peu rentable contre un boss et inutile contre un pack.

Quicky.8396:

Je ne suis pas fans de la branche critical strikes, qui je trouve n’apporte pas énormément, et qui peut largement être compensée par un équipement berserker. Au final avec ton build oiseau, tu as pas énormément plus que moi en chance critiques.

Tu as remarqué que j’avais 43% de chance de critique + 5% quand ma vie est au dessus de 90% + 7% quand j’attaque dans le dos ou sur le coté,
donc j’ai entre 43 et 55% de CC

Tu a posté un build ou tu as 28% soit la moitié… De plus j’ai 40% de plus que toi en dégats critiques, je tape bien plus fort que toi avec mes critiques…

Mon outil de calcul me donne 42% de dégats en plus en moyenne que ton build full buff. 50% si je fais attention a ne pas baisser trop mon initiative.
(en fait c’est 32% quand la santé de la cible est en dessous de 50% et 52% quand elle est au dessus)

Quicky.8396:

Peux tu me montrer ton build venin que je vois comment tu le conçois ?

Pas de soucis
http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAV8ankEFaapJqmwfaig7hRh6T9KQWtH30mxE-jwCBYfCyEEwkFAEBQpmFRjtOMaVOBp0Js6aYKXER1WzFRrWKgIGWB-e

chaque bonus des venin est partagé a la team, tu es un bon support offenssif et défenssif. Tu apporte du heal et un surpus de dps pour tout le monde qui compense ta perte personelle

_ en gros un vol de vie tape à 1200 et tu envoies 17*5 membres du groupes venins toutes les 36 secondes, soit en gros un apport de dps pour le groupe de 2800 dps qui vient compenser tes pertes perso par rapport a un dps.
_ Tu poses 8/10 pouvoirs en permanance
_ Tu heal a 17/36*325 = 150hps que tu ne verras que sur toi mais ça soigne quand même les alliés sans compter le venin de skelck que tu partage aussi
_ Tu poses fureur avec le larçin
_ Tu poses énormément de faiblesse et de gel
_ Et tout plein d’altés

Quicky.8396:

Après pour mes utilitaires l’écran de fumée est géniale car il va aveugler mes ennemis pendant 7 secondes consécutives, sans m’empêcher de frapper, ce qui équivaut tout simplement à 7 fois la compétence 5 de la dague. Son rechargement est assez rapide en plus.

n’oublies pas que tu ne peux pas enchainer deux furtivités, donc tu va pouvoir faire seulement deux combos bond dedans.

J’ajoute que le gros atout du voleur en PVE c’est le perma blind du pistolet en off hand.
C’est un énorme gain défensif pour l’équipe, ce serait dommage de faire sans!

Quicky.8396:

Le but étant donc de me téléporter sur la cible, infliger un maximum de dégats tout en évitant un max de coups (aveuglement et furtivité à répétition), puis me retirer tranquilement en me soignant.

D’une façon générale, c’est une mauvaise façon d’apréhender les choses.
Si ce que tu dis marche bien en pvp, en pve, tu as besoin d’un dps régulier, et te retirer en te soignant suppose que tu laisses tes alliés dans la mouise pendant que tu es gentillement loin et invisible

J’ajoute que tu ne peux pas vraiment justifier sur le long termer d’un dps burst suffisant pour égaler un dps constant.
La limitation de la furtivité fait que tu va envoyer un BS à 7k avec ton build, puis tu seras contraint d’autoattaquer pendant 4 secondes, puis fufu, puis BS.
Avec un BS a 14k, on peut trouver cette stratégie rentable, mais d’une façon générale, tu ne gagnes pas grand chose, et si tu es contraint de reculer pour régenerer ton initiative c’est trés handicapant!

Pour moi dans l’optique dans laquelle je conçois mon attaque, le trait VIII de l’art des ombres est indispensable.
Il permet de DPS fortement dès le premier coup. Sans ce trait la première attaque devient assez banale (le 5 de la dague par exemple).

Voici l’attaque type : larcin qui me TP sur la cible en lui faisant du dégat + poison + faiblesse, suivi du 1 de la dague pour le DPS, puis le 2 de la dague et peut être le 3 avec un switch P/P pour finir le DPS un peu plus loin.

Alors effectivement, pas besoin d’autant de furtivité je suis d’accord tant que l’initiative tient la route, mais ça part vite ces petites choses, d’autant que mon DPS est lié à mon niveau d’initiative. Le heal me permet de fufu ce qui devrait être suffisant en plus du 5 de la dague et du refuge. On est globalement d’accord sur le fait que l’écran de fumée est un indispensable à ce build. Pour le troisième utilitaire, on peut le changer sans problème.

C’est pour du PVE mais je n’ai pas précisé quel type de mobs je compte affronter. Des mobs classiques, des boss, je ne sais pas encore.

Sinon pour les dégats critiques, 100% donne +250% de dégats, alors que 61% donne 201% de dégats, avec une chance de 50% au lieu de 28%, ce qui augmente assez peu le DPS selon moi car il ne faut pas oublier que j’ai aussi +5% avec dagues et +10% lorsque l’ennemi est sous condition, donc en permanence, et +5% de dégats sur l’arme. Globalement la perte de DPS est amoindrie je trouve. Non ?

@ Ignis : je ne suis pas d’accord. Je recherche tout d’abord les traits du build (aptitudes), et ensuite je regarde le stuff. Car si tu stuff d’abord tu sera un peu forcé de prendre les aptitudes des branches qui te seront imposées, sans forcément qu’elles aient une grande utilité.

Et bien sortons la calculette

Un critique c’est (50%+DC%) de dégats en plus

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Critical_hit
Average damage = Base damage * ( 1 + Critical Chance * ( Critical Damage + 0.5) )

donc
dégats moyens ta spé = Base damage*(1+28%* (60% + 0.5))
= Base damage * 1.3
dégats moyens ma spé = Base damage*(1+55%*(100% + 0.5))
= Base damage * 1.82

donc 40% de dégats en plus (182/130)

Mais tu va me dire que ce n’est vrai que si base damage est le même
_ J’ai presque 5% de plus de puissance donc ça vient compenser ton trait bonus de dégats, et la similarité des puissances ainsi corrigée me va donc pour la comparaison.
_ pour le 10% j’ai 20% de bonus quand la santé de la cible est en dessous de 50%.
Maintenant tu peux le compter si ça t’amuse. Je l’ai fait, ca me fait 30% de dégats en plus quand plus de la moitié de la vie et 50% quand moins
_ Pour info j’ai aussi le cachet +5% dégats
_ J’ai comparé avec les conso chez toi aussi, et on lisse de 7% en gros, mais on est toujours loin du compte

Donc non, tu ne peux pas jeter le critique comme ça

Ah et pour info, le droit au coeur fait moins mal que l’auto attaque quand au dessus de 50%, pareil quand entre 50% et 25% et plus quand en dessous.

Quand au 1 de la dague, tu ne devrais pas trop compter dessus, ça reste du monocible, et tu ne peux pas compter sur un 5-1-5-1…

aprés si c’est pour tuer des lapins dans ascalon, admettons, mais en donjon, ç’est inutile car oh toutes les 20 secondes tu va avoir une attaque qui tape plus fort, mais tu peux avoir le même effet autrement.
Tu veux une synergie avec le larcin, mais… Pourquoi?
ça te sert a quoi? A avoir une invisibilité bonus?
Autant faire ton larçin, te rendre invisible et BS a ce compte en pve non?
C’est trés cher payer la différence de dégats.

Ok pour les calculs (j’aime quand on me démontre les choses ^^).

par contre dans ton build pour les utilitaires je ne suis pas fan du sceau et de la marche de l’ombre. Pour l’élite, ça marche sur les boss par exemple ? 1 seconde c’est vraiment très peu. Y a pas mieux comme élite ?

Pour le stuff, j’opterai plutôt pour D/D au CAC et P/P à distance. Je teste l’arc court depuis le début de mon personnage, je ne suis globalement pas très satisfait de ses dégats.

Que penser d’aptitude X de “trickery” ?

Quicky.8396:

par contre dans ton build pour les utilitaires je ne suis pas fan du sceau et de la marche de l’ombre. Pour l’élite, ça marche sur les boss par exemple ? 1 seconde c’est vraiment très peu. Y a pas mieux comme élite ?

J’aime bien me citer, ca me fait toujours sourire:

Actuellement, on est bien plus souvent orienté 10/30/0/0/30,
Tu peux changer les utilitaires a ton gout, j’ai volontairement laissé les utilitaires pvp.

tout est dit.
Je me garderais quand même le pas de l’ombre comme purge alté et désengage, c’est parfois trés utile

Quicky.8396:

Pour le stuff, j’opterai plutôt pour D/D au CAC et P/P à distance. Je teste l’arc court depuis le début de mon personnage, je ne suis globalement pas très satisfait de ses dégats.

En fait, l’arc sert a plusieurs choses, mais pas vraiment a DPS.
Quand tu recules de toutes façon ton dps est misérable. Par contre, les bombes de l’arc te permettent de temporiser utile en spammant les combos explosions. Si tu a un elem ou un rodeur dans ton groupe ca devient trés trés utile. Dans la zone d’eau du rodeur, tu remontes trés rapidement tout le monde en vie.

Le pistolet/pistolet n’a pas d’AOE, et le rebond n’est pas rentable en AOE.

Pour AOE, l’épée est un must. Mais je peux comprendre que tout le monde ne peut pas avoir deux armes cac.

Le mieux, dans un monde parfait est de prendre Epée/pistolet – Dague/pistolet
L’aveuglement du pistolet 5 est extrèmement pratique, il pose une zone qui blind 5 mobs toutes les secondes pendant 5 secondes, tu peux t’en servir pour te fufu avec un droit au coeur (combo bond)

Dans une optique purement solo, la dague off hand est plus sympa, mais en donjon, ton boulot en tant que voleur consiste autant a aveugler qu’a faire du dps.

oiseau.6481:

Le mieux, dans un monde parfait est de prendre Epée/pistolet – Dague/pistolet
L’aveuglement du pistolet 5 est extrêmement pratique, il pose une zone qui blind 5 mobs toutes les secondes pendant 5 secondes, tu peux t’en servir pour te fufu avec un droit au coeur (combo bond)

Epée/pistolet – dague/dague
Trash mobs → set 1
Boss → set 2
:D

mouef, je suis plus fan du D/P que du D/D rien que pour l’aveuglement.
essayes les deux tu verras bien ce que tu préfères

Moi je reste en spé venin XD
autre chose?

Non si ce n’est le choix de l’élite…
merci

Alors j’ai testé ton build hier Oiseau (en spvp je précise), c’est vrai que je n’ai pas tous les réflexes en survie du coup je mourrais assez souvent. Et cette histoire de passer en fufu pour BS ça me plait moyen ça perd carément en efficacité et rapidité d’enchainement je trouve.

Donc j’ai refait entièrement mon build de départ qui n’a plus rien à voir avec celui d’origine.

http://gw2skills.net/editor/?fYAQRAoY6alcmKOHcy5E+JFxmCfKUOFOFpeKI7Y1KQTA-jwBBofDimgI0UBBK1sIasVQFRjVZDT9iIqGA-e

Le stuff de soldat me permet une survie beaucoup plus importante et le build me semble assez endurant.
Le larcin provoque donc la furtivité et on enchaine directement par BS.
L’activation des sceaux me permet d’avoir pas mal de pouvoir régulièrement, et donc de compenser la perte de DPS par divers moyens.
Le regain d’initiative est constant ce qui permet de fufu ou blind à peut prêt quand on le souhaite.

Pour le heal, cette application ne montre pas si je gagne 5 de pouvoir en l’utilisant mais je suppose que oui. J’ai donc un heal à peut prêt constant également et qui en plus de soigner régulièrement, me donne du pouvoir en plus.
Le plus difficile restera la gestion des conditions, dont la durée est réduite de 20% grâce à la rune, et retiré de temps grâce au IV de “Shadow Art” (ce trait est-il utile vu le build ?)

Donc un build un peu plus orienté solo que groupe, mais les hp culminent à 18k et la robustesse est très bonne également.

…

Heuuu, on avance pas vraiment là…
Le furtif sur le larçin te coutes bien trop cher pour une compétence que tu ne lance que toutes les 30 secondes. (20 points pour un fufu toutes les 30 secondes?)
Pour les sceaux, c’est un choix. Mais je ne le ferais pas.
Tu n’as pas d’aoe???

En fait je pense que tu n’es pas au point sur l’utilisation de ton initiative.
A part en P/P l’auto attaque devrait être la base pour dps. le reste ce n’est qu’une petite partie de ton dps.
Utilise ton initiative a bon escient, l’auto attaque ne fait pas de gros chiffres mais tape trés trés vite.

Oublie le BS comme étant une fin en soi. C’est une perte de dps en général. Avec le build que je t’ai passé, tu l’oublies en PVE. C’est un outil de burst en pvp.
Le voleur est extrèmement exigent, mais le jouer en full soldat c’est prendre l’aggro en permanance. Trop de robu au cac tue la robu.
Le furtif ne rest pas la menace.

Bref, là je ne t’ai pas suivi du tout

J’ai corrigé pas mal de petits trucs pour aller dans ton sens :

http://gw2skills.net/editor/?fYAQRAoY6alcmKOHcy5E+5Ex2DfKUe69gsjNsaFoJA-jwBBofDimgI0UBBK1sIasVQFRjVZDT7iIqGA-e

J’ai enlevé le jeu avec la furtivité et j’ai donc abandonné le BS.
Du coup j’ai plus de chance et dégats critiques.

La survie est donc plus faible globalement, pour éviter l’aggro.

Concernant les aoe, non je n’en ai pas. Est-ce super grave ?
Sinon je peux faire en D/P avec switch arc. L’avantage de la dague en Off Hand c’est que je peux tout de même passer en fufu et BS en cours de combat. Le pistolet est lui orienté plus blind.

Du coup c’est un build proche du tien d’origine, sauf qu’il est plus orienté signet et moins critiques.

Tu peux te fufu avec le 5 du pistol aussi. Quand tu mets ta Poudre noire, reste dedans et utilise Droit au Cœur ça te passera en furtif.

Super merci du conseil.

Et pour le dual skill lequel est le mieux avec votre expérience ?

C’est trés génant de ne pas avoir d’AOE en fait
tu perds énormément de dps sur les packs qui sont a peu prés 50% des rencontres
Du coup, je suis en S/P – D/P, mais si tu as beson d’un switch distance, prends l’arc tu taperas toujous plus fort en aoe

Si tu veux fufu, tu balances une zone fumée et droit au coeur comme ça a été dit plus haut. Ton droit au coeur va faire des dégats mais tu va quand même passer en fufu.
Quand la cible descends en vie c’est pas mal d’avoir un BS bonus.

Modifie petit a petit les bijoux de ton stuff soldat

pour le moment je n’ai aucun stuff, c’est pour ça que je veux d’abord me décider ^^
C’est vrai que le D/P est très fort. L’épée par contre me dit vraiment rien, elle fait des dégats en AOE ?

C’est son principal interet, l’auto attaque dps en aoe.
Donc c’est assez obligatoire selon moi, mais ça reste subjectif

J’utilise ce build depuis un petit moment maintenant :

http://fr.gw2skills.net/editor/?fYAQNAsaVlcmKOHcy5E+5Ex2DfKUe69gsjNsaFoJA-jwBBofCiUEgUBBK1sIasVQFRjVZDT7iIqGA-e

Niveau dégats rien à dire.
Par contre niveau survie je suis complètement à la ramasse. Je suis en carton maché et même mon Elem full DPS a énormément plus de survie.

Alors du coup je m’interroge sur les différentes manières pour un voleur de survivre lorsqu’il est pris en chasse.
Je tiens à préciser que j’aimerais garder Epée/Pistol et Arc Court dont j’aime les gameplays.
La furtivité me branche pas trop trop mais bon si c’est la seule solution pour ne pas mourir en 5 secondes…

Please help !

Finalement, j’ai essayé de changer quelques bijoux en Clerc et mes runes.
Quelques changements au niveau des aptitudes.

http://gw2skills.net/editor/?vYAQNAsaVl8Mpxp9Ox6J0PNhs9oCzJey/AZpzgmeJA-zQCBofCiUEgEIQUBApmFRjtYqIasqZLqWZDT7CAA-e

Globalement, l’idée est de DPS avec le 3 de l’épée tout en se soignant avec le sceau de malice et la nouvelle aptitude XIII qui va arriver la semaine prochaine.
La décharge se fait en activant le sceau de l’assassin.

Si la pression devient trop forte et qu’on a du mal à se healer assez, plusieurs possibilités selon la situation par ordre de priorité :
- utiliser le larcin pour se soigner et récupérer de l’initiative
- activer l’écran de fumée si on n’a pas assez d’intiative et continuer à DPS
- activer le 5 du pistolet si on a assez d’intiative pour continuer ensuite à DPS
- passer en arc et roulade d’initiative si on n’a pas assez d’initiative
- passer en arc et tir incapacitant pour fuire le combat ou se soigner

Une fois que c’est temporisé, repasser en épée et se téléporter sur la cible.

C’est pour PvP/McM ce build ? Parce que j’vois vraiment pas l’intérêt de runes of speed en PvE vu il suffit de prendre le signe quand on veut aller vite/traverser une map ^^

Actuellement je ne l’ai testé que pour donjon ou WB.
Mais en augmentant sa survie on augmente aussi sa viabilité en McM et PVP d’une certaine manière.

Le but surtout n’est pas de rechercher un unique type de jeu, mais de prendre du plaisir à jouer la classe quelque soit l’activité.

Oui clairement, mais rien n’empêche de chercher a utiliser des builds corrects pour l’activité en question, quelle qu’elle soit. Surtout avec le patch qui approche, plus aucune excuse pour se pointer en PvE avec un build McM, et inversement.
Rune of speed c’est bien sur un set alternatif quand on est mesmer, sinon j’vois pas trop l’interet.

Le build est correct en soi, c’est plus les choix de stats qui sont étranges sachant que comme tu le dis, en utilisant correctement le 5 et le 3, on s’en sort généralement très bien niveau survie. Je te conseille aussi d’essayer le bouffe qui donne vol de vie sur crit, couplée au sceau de malice ça donne une regen vraiment sympa.
Build avec food

Ok je vais réessayer peut être que je n’avais pas bien utilisé mes skills.
Pour les stats je cherche tout simplement plus de survie, et à valoriser mon sceau de malice qui avec le 3 de l’épée me fait gagner une tonne d’attaque tant que j’ai de l’adrénaline.
Après pour les utilitaires j’activais avant les 3 sceaux pour me buffer pouvoir, mais c’est vrai que je préfère avoir un peu moins de DPS et beaucoup plus de survie car une fois à terre je suis une plaie pour le groupe.

Pour info hier soir j’ai testé Etreinte C1 et les 3 golems font énormément mal, surtout quand on est packé, qu’on a pas de stabilité, et qu’on est en carton mouillé !

C’est lequel le meilleur moyen d’avoir de la stabilité en voleur ? à part l’élite.

Nope y’a pas moyen :/
Après dans le cas des golems, y’a certainement un gardien/envout qui a pas fait son boulot et c’est pour ca que t’as prit cher ! Après justement, l’élite est pas mal dans ce genre de cas, avec le sceau de malice + bouffe + stab + renvoi de projectiles, tu peux temporiser super bien et te soigner a fond :p

Ben le problème des golems ne sont pas forcément que les projectiles, mais aussi les AOE. Et non on n’avait pas de gardien ce qui ne facilite pas la chose ^^

Du coup je me dis que je vais changer le cachet de mon pistolet et mettre celui qui vole la vie sur critiques avec un recast de 2 secondes je crois, avec la future aptitude de la semaine prochaine qui fait regagner de la vie à chaque coup, je vais être intuable ^^