Guild Wars 2

Bonjour,

Je poste aujourd’hui pour connaitre un peu les avis quant à la compétence élite Venin de Basilic. Pour rappel, cette compétence permet de pétrifier un ennemi pour une durée de 1 seconde. Et c’est tout. Suis-je le seul à trouver que cela fait peu pour une compétence à 10 points ? Je joue en PVE principalement avec les doubles dagues comme équipement et me suis spécialisé dans les altérations donc, les venins. Or la compétence précédemment citée se trouve être moins efficace ou même utile qu’un autre des venins qui sont mis à notre disposition. Ma question est donc, cette compétence aurait-elle besoin selon vous d’un buff quelconque qui puisse lui faire valoir son prix ?
Merci

Cd de 45 sec (36 avec les trait), la possibilité de la partager en team fight via les bon trait et couplé à la rune de lyssa c’est 5sec de tous les buff et suppression d’altération toute les 36 sec… je trouve ça plutôt pas mal moi
Mais pour ceux qui veulent l’utiliser seul sans l’optimisé, effectivement c’est un peu juste pour un élite, passé la pétrification de 1sec à 2sec (2s à 4s avec le trait) serais plus intéressant.

Oui bien sur 4 secondes pépère à spam tranquilou sans le moindre risque… Le voleur à déjà le fufu, le très gros DPS, si en plus on lui donne une compétence qui transforme n’importe qui en poutch ingball sa serai vraiment cheaté… L’élite actuel si tu la placé à l’ouverture t’assure déjà de la victoire….

La prochaine étape c’est quoi ? On donne une kalashnikov chargeur 30 coups avec une porté de 1600 à l’ingénieur ? Un gilet par balle qui annule tout les dégât non magiques au porteur d’armure lourde ? ^^

romainblanc.6245:

Oui bien sur 4 secondes pépère à spam tranquilou sans le moindre risque… Le voleur à déjà le fufu, le très gros DPS, si en plus on lui donne une compétence qui transforme n’importe qui en poutch ingball sa serai vraiment cheaté… L’élite actuel si tu la placé à l’ouverture t’assure déjà de la victoire….

La prochaine étape c’est quoi ? On donne une kalashnikov chargeur 30 coups avec une porté de 1600 à l’ingénieur ? Un gilet par balle qui annule tout les dégât non magiques au porteur d’armure lourde ? ^^

Mon dieu un whine sur le Basilisk Venom on aura tout vu :’D

Ps: On dit “punching ball”

C’est sur qu’en comparaison avec d’autres élites de classe, comme par exemple les 10sec de transformation en Moa de l’envoûteur, 4sec (en sacrifiant 30 point dans une branche) c’est carrément cheaté, faites preuves de bonne fois les gars.
Il serais bien sûre plus équilibrer de mettre un cd plus long, et pour ne pas trop désavantagé passé le stone à 1,5s pour éviter que ça whine trop sur un des élites les moins utiliser et les plus useless (hors spé venom… et encore la plupart utilise la guilde en spé venom….).

Mon dieu elorie tu n’a rien compris au post… Sa serai pas cheaté peux être de pétrifier quelqu’un pendant 4 secondes des l’ouverture ? En gros sa donnerais : ouverture> venin basilic > spam= auto-win
Surtout avec le gros DPS du voleur , on aurais même pas le temps de faire quoi que se soit pour contré….
Donc avant de voir du whine partout elorie, je t’invite à lire et à comprendre mon post, chose qu’apparemment tu n’a pas fait…

Error 502, j’actualise sa me poste 2 fois le message xD

L’immo du Basilic ne dure qu’une seconde, je ne sais pas où tu as vu les 4 secondes.
Et oui, quelqu’un qui vient se plaindre de la moitié des sorts du voleur, alors qu’il n’y a pas lieu d’être, ça s’appelle du whine.
Ton post est bourré d’a priori sur le voleur, et manifestement tu ne connais pas assez cette classe.
De manière générale, tous les posts se plaignant du voleur sont plein d’exagérations et de fausses croyances, mais tant que ça vous arrange, vous n’allez pas vous en priver…

Relis tout le topic et tu verra que quelqu’un propose de le faire passer à 4 secondes, et c’est sur cette version de 4 secondes que je ne suis pas d’accords, sur la version actuelle à 1 seconde aucun soucis car on a toujours une chance de pourvoir contrer le burst qui va suivre.

Sinon j’ai des a priori faux sur le voleur ? Pourquoi elle ne DPS pas si bien que sa ? Elle ne dispose pas de fufu ?
Ou tu a vu que je me plaignais de la moitier des sorts du voleurs ? Je t’invite à aller voir les topic " voleur un nerf nécessaires" et " je demande un nouveau nerf" et tu verra par toi même ,qu’ en aucun cas je ne demande un nerf du voleur et sa sûr chacun de mes posts

Aller continue de généraliser à ne pas faire de différence entre un ouin ouin , et quelqu’un qui dit " non si sa passé à 4 seconde de pétrification sa sera cheaté "

Avant de poster sur un topic, surtout pour essayer de rembarrer quelqu’un, lis tout le topic, tu aura l’air moin " couillon/couillone " pour rester poli
Bisous :p

Tiens, je crois me souvenir que, pendant la beta, les whines sur le voleur était justement sur ce sort, qui, en équipe duo de voleur spé venins, permettait de tuer n’importe qui sans qu’il ait eu la moindre chance de bouger.
Mais bizarrement, ça fait bien longtemps que je n’avait plus entendu parler de ce sort…

Bref, calmons nous tous je vous prie, je suis sure qu’on peut parler sans s’agresser mutuellement.

En ce qui me concerne, je suis convaincue qu’augmenter la durée de cet effet serait une très mauvais idée.
Pourquoi? mettez vous du coté de la victime, déjà, une seconde, quand on ne peut rien faire, c’est long, alors si on en rajoute… Et maintenant, imaginez que plusieurs voleurs prennent la même personne pour cible… A répétition… La pauvre victime ne pourra rien faire du combat, définitivement, et n’aura plus qu’a aller voir ailleurs… Vous en conviendrez, ça ne serait pas fun, pas fun du tout, ni pour la victime, ni pour les bourreaux, car bon, c’est fun de tuer sans laisser une chance… une fois… a la longue, l’absence de challenge tuerait le fun… et le jeu avec, vu qu’on ne croiserait plus que des voleurs spé venins en pvp…

Bref, tout ça pour dire, ce sort est un contrôle puissant, un outil, il peut offrir un avantage tactique indéniable si bien utilisé, et c’est tout ce qu’on lui demande, plus serait trop. Reste a trouver et arriver a l’utiliser au bon moment, au bon endroit, bien entendu, mais c’est ça qui fera la différence au final, pas un sort cheaté, c’est meilleur pour l’ego, non?

La guilde des voleurs est bien plus rentable comme élite.

Bonjour,

Je ne pensais pas que mon post allait déclencher ce genre de réactions. Bref. Je rappelle simplement au passage que je ne parle que du PVE, le PVP autant vous dire que pour l’instant je m’en moque. S’il était possible simplement de passé à 2 secondes (uniquement en PVE) cela lui ferait valoir son prix. Cela est tout bonnement issu, encore une fois, d’une simple comparaison avec les autres compétences élites.

Malheureusement tant qu’il y aura des pleureuses pour tout ou rien, ce genre de réactions seront toujours présentes… ^^

@romainblanc :
Relis le post de l’OP et tu verras bien qu’il parle effectivement de PvE. Et toi forcément tu arrives avec tes grands sabots car 1 seconde en plus de stun ça pourrait nuire à ta petite personne en PvP, sauf qu’on s’en fiche vu que ça ne concerne pas le PvP, et quand bien même, 1 ou 2 secondes c’est pas ça qui va changer grand chose.

@Unknoon :
Sinon je suis d’accord, en PvE, 1 seconde de stun c’est tellement peu que cet élite devient inutile, et n’est même pas utilisable sur les boss/champions.
La guilde des voleurs est bien plus utile quelle que soit la spé, ça apporte un burst supplémentaire et quelquefois sert à éviter de se faire focus.
Par contre pour les gens jouant venom, il serait bien en effet de revoir un peu le sort.

Ah bon sa ne concerne pas le pvp ? Les sort ont des version pvp et d’autre en pve ? Non donc désolé mais si sa aura une répercussion en pvp, donc la sa ne concerne plus que " ma petite personne " mais celle de tout les voleur , qui pourrons perfect n’importe qui… Mais bon faut il encore que tu puisse voir plus loin que le bout de ton nez , et que tu fasse preuve de bonne fois, mais bon tu va encore essayer de trouver autre chose pour avoir le dernier mots, et essayer de nous faire croire que les voleurs sont des sous classes et qu’il faut les Up :p

Dans l’état actuel, la compétence sert en PVP mais en PVE si tu es un minimum lucide tu comprendras que son intérêt est plus que limité. Si un compromis pouvait se trouver entre ces deux domaines de jeu cela aiderait.

La solution serait d’avoir deux versions d’un sort , un effet " pvp " et un effet " pve " comme sa plus de problème ^^

C’est bien ce que je sous-entendais.

Il y a des compétences taillées pour le PvP et d’autres pour le PvE (la preuve, les comp raciales).
Vouloir avoir un double effet pour chacune des comp, c’est du temps à investir que les devs préfèrent peut-être passer sur de l’équilibrage donjon/classes ou du contenu.

Libre à vous de vouloir manger de la choucroute au dessert (ou d’utiliser des comps PvP en PvE pour ceux qui n’ont pas compris la métaphore)…

Bonjour,

Alors effectivement cet ultime est intéressant uniquement en ayant une spé Venom (+1 stack et/ou partage aux alliés). Le “et” donnant une spé vraiment synergique autour des Venoms.
Il est important de comprendre leurs mécaniques pour toi et tes coéquipiers.
1) Se rassembler avant de pull un pack d’ennemis pour que tout le monde en profite.
2) Lancer des sorts qui rebondissent (le skill 1 de l’arc ou le 4 de la dague en offhand pour le voleur). Un sort qui rebondit ne consomme qu’un seul stack et affecte toutes les cibles touchées. S’il y a seulement 2 cibles, l’attaque rebondit entre elles affectant les cibles 2 fois. Pour ce dernier point, cela ne procure que peu d’avantage pour le Venom Basilik car la pétrification ne se cumule pas sur le temps; la durée de pétrification n’est augmentée que du temps de l’animation entre les deux cibles (0.2s quoi…).
2bis) Utiliser des attaques aoe comme le skill “1” de l’épée. A vérifier cependant je ne suis pas sûr.
3) La pétrification du Venom Basilik ne se cumulant pas sur le temps, il est mieux de ne pas tous attaquer directement. Par exemple, 3 personnes attaques directement, puis après 2s tu engage le combat et enfin le support n’attaque qu’en dernier en lançant les sorts de supports en attendant (régénération obtenue auprès d’une bannière de guerrier,…).

Je pense donc que cet ultime reste viable si les conditions précédentes sont respectées ce qui demande beaucoup de teamplay pour en tirer profit. Si parfaitement exécuté, cet ultime up à chaque pack de mobs permet de bloquer les 3-4 cibles sur place pendant 5s tout en ne prenant aucun dommage.
Cumulé au Venom qui immobilise, les ennemis sont complètement statiques, packés et se font défoncer à coup d’aoe, controlés par le skill “5” du pistol en offhand qui aveugle les cibles,…
Sur les packs de mobs de types 1-4 élites l’ultime est intéressant; sur des packs du type 2-3 élites et 10 normaux clairement pas; et sur les boss je trouve l’interruption trop longue à venir (les stacks d’immunité sont forcement enlevés avec 6 attaques Basilic, 2 cacs + 1 pet, mais c’est pas instantané :/).

Voilà mon avis sur cet ultime, viable uniquement en spé Vénom. Spé qui selon moi détruit totalement les possiblités d’adaptation des skills utilitaires selon la situation. Tous le monde prend immobilisation (gros control), poison (plein de stacks = plein de dégats via le trait qui vol de la vie) + un autre poison ou piège qui fait pop un coupain ou refuge de l’ombre (imba en pve). Du coup tout le reste passe à la trappe car si tu prends pas les skills cités plus haut, ba les aptitudes choisies ne servent à rien !

Noa

romainblanc.6245:

Ah bon sa ne concerne pas le pvp ? Les sort ont des version pvp et d’autre en pve ?

Il parle de l’utilisation du sort en PvE, je ne sais pas pourquoi tu tiens absolument à parler du PvP.

Unknoon.5198:

Dans l’état actuel, la compétence sert en PVP mais en PVE si tu es un minimum lucide tu comprendras que son intérêt est plus que limité. Si un compromis pouvait se trouver entre ces deux domaines de jeu cela aiderait.

C’est ce que j’essayais de faire comprendre, mais visiblement certains n’ont pas capté.

Sinon, noalak a bien dit les choses, pour qu’il soit un max rentable, il faut un gros teamplay et faire des concessions sur ses builds.

need le moah des envouteur … pendant 30 sec vous ressembler a rien et avez le DPS d’ rocher …

10 sec pour l’envoûteur et ça t’empêche pas de te barrer et d’esquiver en général si le mec en face n’est pas un poteau il survie au 10 sec c’est pas comme si on pouvais tuer en 2 sec comme le voleur ou le guerrier

Je n’ai jamais tué quelqu’un en deux secondes, va falloir expliquer comment vous faites les gars.

Et oui, la transformation en moa pendant 10 secondes de l’envoûteur, c’est bien plus chiant que le stun d’une seconde du voleur.

tu n’a pas du beaucoup jouer dans se cas la, le voleur fais bien plus de dégât quand il stun 2sec

Euh tu n’en sais rien alors évites de parler pour dire n’importe quoi.
En voleur, pendant le stun de 1 seconde, tu n’a pas le temps de down une cible, et tu ne tue pas quelqu’un en deux secondes, c’est impossible, au mieux tu lui enlève la moitié de la barre, ce qui fais environ 8-10k, dont le plus gros sera fait par le backstab (pour le build burst full crit).

Déjà calme toi Jsuis pas ton pote ok? Qu’est ce qui me prouve que toi tu es un maitre voleur ? Deja meme est ce que tu en a un niveau 80 full exotique orienté pur dps??? Pour les 2sec (3 si tu préfère) sur un tissu c’est super rapide avec un stuff adapté. Pour finir pas la peine de temballer des que quelqu’un n’est pas d’accord avec toi, les débats c’est fait pour argumenter pas pour envoyer des vannes.

elorie.8324:

En voleur, pendant le stun de 1 seconde, tu n’a pas le temps de down une cible, et tu ne tue pas quelqu’un en deux secondes, c’est impossible, au mieux tu lui enlève la moitié de la barre, ce qui fais environ 8-10k, dont le plus gros sera fait par le backstab (pour le build burst full crit).

Il est largement possible de tombé un tissu en 2-3 scd en 30/30/0/0/10 avec le stuff, les runes et le build adapté.

Valse des dagues > Cape et la Dague + Larcin + Sceau de l’Assassin > Backstab = 2-3scd.
Mes Backstab crit à 13k.

Bon les gars, on va arreter les a priori et avancer un peu.

Tout d’abord, je suis voleur 80 full exo berseker et je ne oneshot personne avec un stuff “basique” (10,30,0,10,20) Build basé sur le critique, le vol et le controle (épee, dague + arc court)

1. Il est possible de tuer qui que ce soit en 2 coups en voleur. Des videos tournent sur youtube et en PvP, un stuff orienté dague et degats a fond permet de tuer en 2 coups avec des attaque à 13000, notamment avec le venin de basilic.
OK. Mais PERSONNE n’a parlé d’un truc : la pierre du voleur c’est ni plus ni moins q’un stun. Eh oh, les gars, vous connaissez le break stun ? Ce build oneshot est ridicule contre quelqu’un d’un peu intelligent.

2. La dague fait très mal, mais ne permet que tres peu de contrôle et d’escape sans investir des sorts utilitaires. Donc tuer pour mourrir apres ca peut etre utile, mais pas en RvR (surtout si c’est pour se retrouver au milieu des ennemis)

3. Le soucis du venin de basilic, c’est que c’est le seul sort disponible sous l’eau. Il ne sert clairement à rien si on n’a pas investit 30 points dans la premiere branche (comparez cet elite à ceux des autres professions, la tornade, etc.). Et en PvE d’une manière plus générale, il est clairement inférieur aux 2 autres sorts de voleur.

Tout ca pour dire quoi ? Je pense qu’il ne faut pas tout mélanger. Des elites sont clairement orientés PvE et d’autres PvP pour plusieurs classes, en sachant que les sorts raciaux ont déjà plus une orientation PvE. Pour le moment, il y a plus urgent que de faire une scission entre PvE et PvP, même si je pense qu’à terme, elle adviendra pour le sPvP qui s’oriente vers le e-sport, donc vers un equilibrage spécifique.

Pour le créateur du sujet, n’utilise pas le venin en PvE car d’autres sorts sont mieux. Teste le en PvP et fais toi ta propre idée.

Sur ce, amis connaisseurs du voleur (ou pas)
Enjoy !

Duren.2643:

elorie.8324:

En voleur, pendant le stun de 1 seconde, tu n’a pas le temps de down une cible, et tu ne tue pas quelqu’un en deux secondes, c’est impossible, au mieux tu lui enlève la moitié de la barre, ce qui fais environ 8-10k, dont le plus gros sera fait par le backstab (pour le build burst full crit).

Il est largement possible de tombé un tissu en 2-3 scd en 30/30/0/0/10 avec le stuff, les runes et le build adapté.

Valse des dagues > Cape et la Dague + Larcin + Sceau de l’Assassin > Backstab = 2-3scd.
Mes Backstab crit à 13k.

dis leur pas ça…tu vas tuer le mythe du spam coup au coeur

antoinepeze.3769:

Bon les gars, on va arreter les a priori et avancer un peu.

Tout d’abord, je suis voleur 80 full exo berseker et je ne oneshot personne avec un stuff “basique” (10,30,0,10,20) Build basé sur le critique, le vol et le controle (épee, dague + arc court)

1. Il est possible de tuer qui que ce soit en 2 coups en voleur. Des videos tournent sur youtube et en PvP, un stuff orienté dague et degats a fond permet de tuer en 2 coups avec des attaque à 13000, notamment avec le venin de basilic.
OK. Mais PERSONNE n’a parlé d’un truc : la pierre du voleur c’est ni plus ni moins q’un stun. Eh oh, les gars, vous connaissez le break stun ? Ce build oneshot est ridicule contre quelqu’un d’un peu intelligent.

2. La dague fait très mal, mais ne permet que tres peu de contrôle et d’escape sans investir des sorts utilitaires. Donc tuer pour mourrir apres ca peut etre utile, mais pas en RvR (surtout si c’est pour se retrouver au milieu des ennemis)

3. Le soucis du venin de basilic, c’est que c’est le seul sort disponible sous l’eau. Il ne sert clairement à rien si on n’a pas investit 30 points dans la premiere branche (comparez cet elite à ceux des autres professions, la tornade, etc.). Et en PvE d’une manière plus générale, il est clairement inférieur aux 2 autres sorts de voleur.

Tout ca pour dire quoi ? Je pense qu’il ne faut pas tout mélanger. Des elites sont clairement orientés PvE et d’autres PvP pour plusieurs classes, en sachant que les sorts raciaux ont déjà plus une orientation PvE. Pour le moment, il y a plus urgent que de faire une scission entre PvE et PvP, même si je pense qu’à terme, elle adviendra pour le sPvP qui s’oriente vers le e-sport, donc vers un equilibrage spécifique.

Pour le créateur du sujet, n’utilise pas le venin en PvE car d’autres sorts sont mieux. Teste le en PvP et fais toi ta propre idée.

Sur ce, amis connaisseurs du voleur (ou pas)
Enjoy !

Amen !

Sinon pour revenir au sujet, j utilise Venim surtout en RvR lors de défense de fort, avec biensure la partage pour les alliés. Après ça dépend de comment tu aimes jouer en RvR ou PvP. Perso je privilégie le teamplay que la “chasse en solo”