Guild Wars 2

Bonjour à tous , c’est Twinkye et aujourd’hui … bah on se retrouve pour une vidéo moins travaillée que d’habitude je vous l’accorde , mais voilà , je tente de vous aider à jouer Voleur à travers des petits “tips et astuces” en game de JcJ. Je commente en même temps que je joue donc mon élocution n’est pas forcément des meilleures mais ça reste (je l’espère du moins) appréciable comme format de vidéo.
https://www.youtube.com/watch?v=WGHQZWO9tuQ

Je n’ai aucune prétention par rapport à ma capacité à bien jouer ou non ma classe et mon build , je ne me considère pas comme novice en tant que Voleur même que je fais toujours un bon nombre d’erreurs.

Le niveau en face n’était pas des meilleurs mais il faut savoir que je suis rang 77 et que les joueurs en arène classé ne sont pas des novices non plus.

Si vous avez des questions , besoin de conseils etc , n’hésitez pas , je répond à tout.

Twinkye

Alors, juste :

Ton build n’est pas “Le build de Kahel”; c’est le Critical Strike avec un heal différent.

Le build n’est pas basé sur le DPS, mais sur le burst

Pense à utiliser ton 3 en dague-pistol pour te téléporter directement sur le mec, ça permet de faire une backstab direct, toujours pratique sur des mecs qui fuient.

Bon, après, il y a quelques trucs à corriger, mais ça viendra

Bon courage pour tes futures vidéos!

Aujourd’hui, 10 Juin 2015, il y a encore des gens qui sont pas rang 80 en JcJ ?

Bonjour à vous , tout d’abord j’aimerais dire que c’est de build de Caed’ , pas Kahel que je parlais.
J’ai sans doute parlé de DPS au lieu de burst , un petit détail qui change en effet , j’utilise très souvent mon 3 en D/P , mais j’ai tendance à préféré un simple BS+TP pour arriver instantanément et BS en instant. Le 3+BS est monstrueux , mais demande un certain nombre d’initiative et est assez chaud à placer car les lignes de vues jouent beaucoup sur la chose ce qui rend le combo plus difficile à placer.
En effet , mes erreurs restent réelles tout de même.

Après pour le taunt “10 Juin toujours des gens qui ne sont pas rang 80” j’pense qu’il n’y avait pas d’utilité à son commentaire , car beaucoup de gens ne sont pas 80 en JcJ , avec 1 100 000 points de rang à gagner , sachant qu’en moyenne on gagne 1000 points par partie , ça nous fait 1000 parties en arène à faire. Je pense que moins de 50% des joueurs sont rang 80 en JcJ , je ne suis pas un PvPboy , je joue aux jeu dans tous ses aspects , (McM , PvE , PvP) comme la majorité des joueurs , je pense donc avoir répondu à ta question : oui , en 2015 , je pense qu’il y a encore des gens qui ne sont pas rang 80 en JcJ.
Merci à toi du coup Omegaoufzor pour ton commentaire , c’est très appréciable d’avoir des retours sur ses vidéos.

50% de ce forum est composé de troll et autres blagues, faut pas prendre la mouche à la 1ere phrase :p

Je sais très bien que tout le monde n’est pas rang 80, je soutien même des tournois et autres projets pour faire découvrir le JcJ et apporter d’autres events que ceux réservés à l’ESLite. Mais quand tu seras rang 80, tu verras, ca change rien ^^

Yugz.6925:

Bonjour à vous , tout d’abord j’aimerais dire que c’est de build de Caed’ , pas Kahel que je parlais.

Ça reste le Critical Strike

Yugz.6925:

j’utilise très souvent mon 3 en D/P , mais j’ai tendance à préféré un simple BS+TP pour arriver instantanément et BS en instant.

J’ai pas relevé sur la vidéo, mais quand tu expliques que tu fais le backstab et le F1 en même temps, il faudrait que je vérifie, mais il me semble qu’avec les traits que tu as, le F1 te sort de fufu, donc il t’est impossible de backstab avec, sauf à caler le backstab à la milliseconde, en supposant que le F1 te téléporte AVANT de te rendre de la vie et de faire des dégâts.

Yugz.6925:

Le 3+BS est monstrueux , mais demande un certain nombre d’initiative et est assez chaud à placer car les lignes de vues jouent beaucoup sur la chose ce qui rend le combo plus difficile à placer.

Pas énorme non, de souvenir, c’est 4 sur les 16 que tu disposes, si tu ajoutes le fait que tu la regagne assez rapidement, c’est une attaque que tu peux faire relativement souvent.

Yugz.6925:

Après pour le taunt “10 Juin toujours des gens qui ne sont pas rang 80” j’pense qu’il n’y avait pas d’utilité à son commentaire , car beaucoup de gens ne sont pas 80 en JcJ , avec 1 100 000 points de rang à gagner , sachant qu’en moyenne on gagne 1000 points par partie , ça nous fait 1000 parties en arène à faire. Je pense que moins de 50% des joueurs sont rang 80 en JcJ , je ne suis pas un PvPboy , je joue aux jeu dans tous ses aspects , (McM , PvE , PvP) comme la majorité des joueurs , je pense donc avoir répondu à ta question : oui , en 2015 , je pense qu’il y a encore des gens qui ne sont pas rang 80 en JcJ.

Je ne vais pas défendre Static, c’était clairement un taunt, mais passer rang 80 avec le calcul que tu donnes (je te crois sur parole) représente donc 1000 parties. Donc 1000 parties sur 3 ans, ça fait un peu moins d’une partie par jour. Je trouve ça raisonnable personnellement

Omegaoufzor : Oui , c’est en effet le CS le build que j’utilise , anyway , ce que je voulais te dire c’est surtout par rapport au BS+Steal. Le Steal nous sort de la furtivité , du coup , il faut channel le BackStab , et ensuite se révéler avec le Vol , ce qui n’affectera pas le BackStab qui lui continuera à cast et finira dans la tête de l’ennemi , tu peux aller check sur les golems au Coeur des Brumes si tu veux , ça marche bel et bien. Il m’est donc possible de BackStab+Steal , c’est notamment pour montrer ces petits tips que je décide de faire des vidéos de la sorte , de façon à proposer à des joueurs moins expérimentés que vous (en général) des petites astuces permettant de progresser en tant que Thief.

Après , pour le reste , je suis d’accord , mais il ne faut pas oublier que beaucoup de personne ont fait une pause de GW2 où ont acheté le jeu après la sortie (j’ai commencé il y a à peu près 1 an pour ma part. De plus , le calcul fourni représente uniquement des arènes et beaucoup de joueurs font uniquement des BG et gagnent par conséquent deux fois moins d’xp JcJ

Omegaoufzor.2160:

Alors, juste :

Pense à utiliser ton 3 en dague-pistol pour te téléporter directement sur le mec, ça permet de faire une backstab direct, toujours pratique sur des mecs qui fuient.

alors, utiliser le 3 de D/P pour se tp sur la cible, ok, mais je ne comprend pas, cela permet de faire un BS direct? ce qui veut dire que dès que tu TP sur le mec tu devient fufu? ou alors, si tu est fufu et que tu TP sur le mec, donc tu le touche….donc tu sort de fufu, faudrai qu’on m’explique là…

car faire…le 5 du pistole, puis utiliser le 2….pour combo et devenir fufu, puis utiliser le 3 pour se TP sur la cible…et puis BS, j’avoue je ne comprend pas. pourtant tu est un pro en thief !!

mais, faire le 5 du pistole et faire le 2 dans la zone de fumer et faire F1 sur se TP sur la cible, suivit d’un BS directe, oui ! car dès que tu fait le 2 de la dague et que tu TP sur la cible, tu tape puis tu devient fufu puis tu fait BS, ce qui fait 3 coup en 1s.

dégat 1) F1 (1K)
dégat 2) 2 de la dague (2K)
dégat 3) BS (6K)
9K puis spamm 2 pour finir le mec.

édit : j’ai jamais mis les pieds au jcj, je suis rang lapin, parce que bg ca suxxx, d’ailleurs je cherche toujours un interet :o

@Omegaoufzor.2160

Vu les papillon s que tu sort je pense que tu es très mal placé pour critiquer une telle vidéo sur le voleur.

C’est bien “Le build de Caed” (bon même si c’est pas vraiment lui qui l’a inventé il l’utilise énormément en effet), et il joue en effet ce heal et non pas le Repli.
Son build n’utilise pas le XII en critical donc n’assure pas le backstab a 100%, mais le XI qui est l’Executioner et augmente de 20% les dégâts infligés aux cibles sous le seuil des 50% hp.
Le combo Backstab(pré-cast)+F1 est totalement possible et il est recommandé d’en abuser parce que c’est le combo burst le plus violent… En effet tu es reveal sur l’utilisation du F1 mais le Backstab ayant été pré-cast, il se termine quand même hors-furtivité.
Et c’est 15 d’initiative avec la branche duplicité, pas 16.

Enfin bref, quand tu sors un tel nombre de bullshit/seconde et que tu n’as apparemment que très peu d’xp en Thief, je trouve ça extrêmement déplacé de caler un “Bon, après, il y a quelques trucs à corriger, mais ça viendra” à la fin de ton post -_-

@versus.7154
Le combo 3+Backstab en Stealthmode est extrêmement important à maîtriser. Il te permet d’économiser un cooldown (F1/ShadowStep/Signe) au prix de quelques points d’init. Une grande partie du gameplay du Thief repose sur la gestion d’initiative: vais-je utiliser mon initiative pour conserver un cooldown ou vais-je utiliser un cooldown pour conserver mon initiative ?
(Tout en sachant que tu as les traits mineurs “3” de la branche Critical et Duplicité qui augmentent tes dégâts selon ton initiative, donc il est souvent préférable de claquer un des cooldowns)

Ce combo 3+Backstab annule les dégâts du 3 et appose les dégâts du Backstab à la place, tout en te téléportant sur la cible avec l’animation du 3 et en l’aveuglant. C’est simple, tu lance le 3 en furtivité, et tu spam le 1 pour écraser l’animation du 3 par l’animation du 1, et pif pouf magie, c’est le Backstab qui part.

Sinon pour en revenir à la vidéo en elle même, ça fait plaisir que t’ai enfin sorti une vidéo en Critical Strikes comme je te l’avais proposé ya quelques temps Je pense qu’elle peut être très utile à tout Voleur débutant ou moyen qui cherche à affiner son gameplay.

J’en profite pour link le guide que j’avais fait il y a quelques temps, c’était quelques semaines avant la MaJ de la stabilité donc quelques points ne sont plus à jour, j’attend l’arrivée des spécialisations pour lui donner un coup de frais justement. Si tu veux que je le retire Twinkye, pm moi in-game
A noter que ce guide est destiné à des voleurs débutants et/ou jouant à un niveau moyen et souhaitant en apprendre plus.

Guide D/P

(je passe vraiment rarement sur ce forum mais ya des perles, bien mieux que JoL)

Griffithqt, [GFK]

versus.7154:

Omegaoufzor.2160:

Alors, juste :

Pense à utiliser ton 3 en dague-pistol pour te téléporter directement sur le mec, ça permet de faire une backstab direct, toujours pratique sur des mecs qui fuient.

alors, utiliser le 3 de D/P pour se tp sur la cible, ok, mais je ne comprend pas, cela permet de faire un BS direct? ce qui veut dire que dès que tu TP sur le mec tu devient fufu? ou alors, si tu est fufu et que tu TP sur le mec, donc tu le touche….donc tu sort de fufu, faudrai qu’on m’explique là…

car faire…le 5 du pistole, puis utiliser le 2….pour combo et devenir fufu, puis utiliser le 3 pour se TP sur la cible…et puis BS, j’avoue je ne comprend pas. pourtant tu est un pro en thief !!

mais, faire le 5 du pistole et faire le 2 dans la zone de fumer et faire F1 sur se TP sur la cible, suivit d’un BS directe, oui ! car dès que tu fait le 2 de la dague et que tu TP sur la cible, tu tape puis tu devient fufu puis tu fait BS, ce qui fait 3 coup en 1s.

Pour ce qui est du 3, quand tu es fufu et que tu l’utilises, il ne fait pas de dégâts directs avant de te téléporter, ne te sors donc pas de fufu et tu peux backstab directement, en fait

Cuth.5203:

@Omegaoufzor.2160

Vu les papillon s que tu sort je pense que tu es très mal placé pour critiquer une telle vidéo sur le voleur.

Déjà, je te remercie

Cuth.5203:

C’est bien “Le build de Caed” (bon même si c’est pas vraiment lui qui l’a inventé il l’utilise énormément en effet), et il joue en effet ce heal et non pas le Repli.

Caed joue peut-être ce build, mais j’apportais une précision en donnant son nom.

Cuth.5203:

Son build n’utilise pas le XII en critical donc n’assure pas le backstab a 100%, mais le XI qui est l’Executioner et augmente de 20% les dégâts infligés aux cibles sous le seuil des 50% hp.

http://metabattle.com/wiki/Build:Thief_-_Dagger/Pistol

Tu me feras plaisir, tu me donneras le nom que tu vois au-dessus du build qui correspond à celui joué dans cette vidéo.

Cuth.5203:

Le combo Backstab(pré-cast)+F1 est totalement possible et il est recommandé d’en abuser parce que c’est le combo burst le plus violent… En effet tu es reveal sur l’utilisation du F1 mais le Backstab ayant été pré-cast, il se termine quand même hors-furtivité.

Cela je l’ignorais pour la simple et bonne raison que j’ai modifié ce build, en enlevant les 2 points dans la première branche et en les passant dans la troisième tout simplement pour avoir le dispell sous fufu et la fufu auto quand je passe à 25% de vie. Je ne fais donc pas de dégâts sur mon F1, ce qui me permet par exemple d’interrupt’ un ennemi en restant furtif, ce qui a tout de même son utilité.

Cuth.5203:

Et c’est 15 d’initiative avec la branche duplicité, pas 16.

Exact, merci de la rectification

Cuth.5203:

Enfin bref, quand tu sors un tel nombre de bullshit/seconde et que tu n’as apparemment que très peu d’xp en Thief, je trouve ça extrêmement déplacé de caler un “Bon, après, il y a quelques trucs à corriger, mais ça viendra” à la fin de ton post -_-

Mon niveau en thief est, il me semble, correct, même si ce n’est pas/plus mon main, je totalise dessus de mémoire plus de 2500 games, et je n’ai pas voulu lister les erreurs que j’avais vu pour avoir un côté constructif et que ça ne soit pas pris comme une attaque en règle sur la vidéo.

Omegaoufzor.2160:

Mon niveau en thief est, il me semble, correct, même si ce n’est pas/plus mon main

Omegaoufzor.2160:

Yugz.6925:

j’utilise très souvent mon 3 en D/P , mais j’ai tendance à préféré un simple BS+TP pour arriver instantanément et BS en instant.

J’ai pas relevé sur la vidéo, mais quand tu expliques que tu fais le backstab et le F1 en même temps, il faudrait que je vérifie, mais il me semble qu’avec les traits que tu as, le F1 te sort de fufu, donc il t’est impossible de backstab avec, sauf à caler le backstab à la milliseconde, en supposant que le F1 te téléporte AVANT de te rendre de la vie et de faire des dégâts.

si tu n’as pas compris comment faire un Bs+F1, ou un 3 + BS, tu es passé a coté de ton voleur pendant 2500 parties

Pour le 3 + BackStab, j’ai mis dans mon premier commentaire que l’auteur de la vidéo devrait davantage l’utiliser oiseau

Pour le F1 + Backstab, je l’utilise…mais avec un build différent. Je n’avais jamais essayé de faire 1 —> F1 avec ce build là, et vu qu’avec le mien, le F1 ne fait aucun dégât, je n’avais pas moyen de le savoir autrement qu’en regardant d’autres joueurs…et beh jouer

J’espère donc ne pas être trop “passé à côté de mon voleur”, ça me ferait mal ^^

Cuth.5203:

(je passe vraiment rarement sur ce forum mais ya des perles, bien mieux que JoL)

Griffithqt, [GFK]

Ce thread pourrait être constructif, des techniques d’attaques en thief sont listées ici, et les thiefs francophones pourraient se soutenir et s’entraider, mais non, tu préfère faire une attaque en regle point par point, + occuppé que tu es a montrer que tu as la plus grosse qu’à faire évoluer la discussion et les stratégies.

Tu traines probablement un peu trop sur JoL pour avoir un état d’esprit constructif.

Et pour celui qui comparera ça à mon troll : moi je fais des blagues, et j’ai écrasé vu que ca n’avait pas été pris comme tel. Il faut pas s’étonner si la communauté FR est si mal placée en PvP quand on voit sur le forum que le moindre débat est un pretexte à dénigrer les autres pour se mettre en avant.

Venez au tournoi CDI, amenez vos teams, et venez donc y faire votre concours de qui sait le mieux jouer, c’est fait pour s’opposer. Si le ladder ne vous satisfait pas, si les BG/zoos a noob ne vous satisfont pas, ce que je peux comprendre, venez relever des défis au lieu de jouer au kikimeter sur un forum.

ok, merci pour vos explications

En soi , je pense que Cuth a assez bien beaucoup mieux expliqué les combos utilisés et utilisables que moi , j’pense d’ailleurs faire une vidéo sur tous les combos en D/P (type 3+infiltrator signet) etc , qui ne sont certes pas des combos faciles à utiliser , mais reste néanmoins plus qu’appréciables dans les situations qui leurs convient.
Quand j’ai parlé de Caed’ , c’est essentiellement parce qu’il m’a aidé à perfectionner mon gameplay en tant que Thief D/P.

“J’espère donc ne pas être trop “passé à côté de mon voleur”, ça me ferait mal ^^”
Je pense que Cuth voulait parler de tous les combos que l’ont passe à côté lorsqu’on ignore la priorité de proc sur les cibles : un bon exemple pour exprimer cela est notamment le 1 steal lorsqu’on n’est pas en furtivité qui nous permet de se débuff un blind ou de débuff à l’adversaire un blocage et du coup de faire proc le steal. (Par blocage je ne parle pas d’égide puis-ce qu’on le vole avec l’aptitude VII de la branche trickery). Ce combo est donc royal pour interrupt par exemple un Thief D/P qui stomp avec la Blinding Powder qui trigger toutes les deux secondes et du coup nous blind ce qui retire l’effet daze du vol.

C’est des petites astuces de ce type que Cuth voulait sûrement parler , même si les propos étaient du coup un peu démesurés.

Static , je pense malheureusement que tu as tord , selon mes expériences , la communauté JoL est moins toxique que celle des forums GW2 , je me souviens d’une époque , sur un jeu , on était une centaine à jouer notre classe , sur des milliers de joueurs , et on s’entraidait , montrait des tactiques inconnues ou méconnues , malheureusement , sur Guild Wars , bien que la communauté PvE/McM est très sympa , celle de PvP s’apparente plus à celle des MOBA , toxique et trop fière d’elle , et tout ça , car (et je le pense réellement) le fait qu’il y ai des tournois fait par de très bons joueurs réduit considérablement les builds utilisés , et la diversité de strats (on a souvent le droit à : – j’ai trouvé un build super pour le JcJ – Si il était super , les joueurs pros l’utiliseraient) et cette réaction selon moi , réduit considérablement les débats etc sur les builds possibles dans GW2.
Ma vidéo est principalement destinée , comme tout le reste de ma chaîne à l’aide au nouveau joueur , ou à une reconversion d’un joueur PvE vers un monde PvP. Cette vidéo n’était pas réellement destinée à des joueurs de votre niveau , qui comme dit plus haut , avez fait plus que 3000 games en JcJ. C’est donc normal que certaines de mes erreurs vous frappent aux yeux , mais j’avoue que le “Bon, après, il y a quelques trucs à corriger, mais ça viendra” (sachant que j’ai tout de même fait un 8 win / 12 looses en 1v1 , qui est selon moi un des meilleurs Voleurs du jeu) , a un peu été de trop , la critique était bonne , intéressante , les conseils aussi , mais le petit “taunt” j’oserais dire ^^ était selon moi inutile , et Cuth le pense aussi du coup vu sa réaction.

Ceci dit je vous remercie tous pour vos impressions sur la vidéo et sur le gameplay , vous m’avez permis de prendre conscience de l’importance de présenter tous les petits tricks de cette spec qui est selon moi l’une des specs les plus difficiles à gérer parfaitement (toute classe confondue).

Twinkye

Le fait qu’un nouveau build serait utilisé par un bon joueur s’il etait bien :
Les joueurs de haut niveau font du théory craft, c’est insuffisant pour être bon, mais c’est necessaire pour l’être. Un build de joueur de haut niveau est donc garanti pour être optimisé sur le but qui lui est donné.

Ce qui se passe souvent avec un build perso, c’est que :
– Le build est déséquilibré : dans X cas il marche mieux qu’un build méta, mais dans Y autres non. Or sur la moyenne du match, il est moins interessant
– Il est spécifique au joueur, à sa manière de jouer : bref il n’est pas polyvalent, en le testant, je vais me casser les dents
– Il n’a pas fait ses preuves, meme avec son créateur. Un build méta fait ses preuve meme avec les copieurs.

Ce jeu, c’est le papillon question aptitudes, skills d’armes, cachets/runes et j’en passe. Et encore, le PvP est limité sur ce point (pas de bouffe, amulettes sur un seul type de stats, etc), et toute cette profusions de combinaisons fait qu’il est tres difficile de trouver un build viable.
Quand un joueur inconnu arrive avec un build nouveau, tout de suite je vais douter sur la viabilité de son build :
Le gars l’utilise depuis assez lgtps pour le connaitre par coeur, c’est son build donc les faiblesses de son build son compensés par son skill, et pourtant, ce gars je le connais pas: je l’ia vu a aucun tournoi pro mais ok il a pas de team, je l’ai vu a aucun tournoi “convivial” AGEU hebdo, HtW/CDI ponctuels, etc. S’il est si bien que ca son build, comment ca se fait qu’il ne soit pas sorti du lot ?
Et ceux qui sortent du lot, gagnent des tournois, prouvent la valeur de leurs builds, ceux dont je pourrais avoir confiance pour tester leur build … ben ils jouent méta. Y’a un lien.

Sur mon domaine de compétence, je teste des builds fournis par la communauté sur le forum, ici. Je ne suis pas un bon joueur, mais jsutement, un bon joueur peut se dépapillonr avec n’importe quoi, pas moi ^^
Ce qui se passe, c’est que je retrouve toujours les 3 points cités au début. Dernier exemple en date : elem S/D 66002 :
Hyper burst, 0 survie, il est déséquilibré
Specifique à son créateur, il arrive a survivre, moi pas : je passe trop de temps mort, par rapport a un build classique je suis + efficace avec moins de dégat et + de survie
Il n’a pas fait ses preuves : dans le domaine le S/F est le + proche avec + de survie, et celui la meme est considéré comme non méta.

A mon sens un build méta est justement le point d’entrée des nouveaux joueurs: c’est un point ou on garantie que dans toutes les situations son build lui donnera les moyen de jouer. Un build déséquilibré sans le savoir-faire du joueur, c’est la garanti qu’a certains moments le joueur peut lacher sa souris et aller chercher une bière pcq il ne peut rien faire, et c’est frustrant.

Dernière chose spécifique au voleur : la maitrise du 1v1 est secondaire. En voleur tu dois savoir kite en plein fight : débarquer, tuer, t’enfuir sans te faire focus->immo->tuer, et tu dois lire le jeu, savoir quand tu peux décaler, ou, savoir si tu décap ou recap, pour faire perdre du temps, des points, et venir en soutient.