Guild Wars 2

Salut a tous

Il est temps de mettre certaines choses au point: Je joue plusieurs classes dont Voleur et je tiens a faire remarquer a quel point je trouve la furtivité totalement Useless dans GW2! (Eh oui je suis un Voleur anti-furtif) Dans certains jeux, la Furtivité est réellement utile, mais dans GW2 en revanche…
J’ai un certain niveau d’expérience en PVP et j’arrive a faire d’excellent matchs sans avoir recours a la moindre furtivité (excepté celle qui est plutot obligatoire sur la compétence de Vol face a un Voleur ennemi).

Alors franchement ca me désole de voir que plus de 95% des Voleurs utilisent cette compétences comme si pour eux ne pas l’utiliser signifiait ne pas pouvoir gagner un combat. En plus ca coute des points d’initiative! Franchement au lieu de faire une furtivité, apprendre a esquiver c’est mieux, seulement là aussi, on dirai que l’Esquive semble etre un mot étranger a certains. Biensur j’ai des bons arguments que je vous présente:

1La Furtivité sur Compétences: C’est sur, c’est très interresssant de se rendre invisible et menacer son ennemi de lui faire un coup critique en ressortant de cette dernière…alors que beaucoup de vovo sont déja spé gros dps. Traduction: On utilise une compétence d’attaque en moins qui pourrai faire mal et etre un critique pour…menacer l’ennemi de lui faire une attaque critique! Franchement bravo!

2)Le Refuge: La super compétence qui vous rend vous et vos alliés invisible pendant 10 secondes: Le problème c’est qu’en Arène en plein combat déja, les alliés pretent difficilement attention a ca, donc ce qui la réduit a une utilité personnelle. Ensuite, imaginons nous en 1V1, soyons logique, on utilise pas cette compétence pour ressortir 2 secondes après! C’est donc très pratique pour récupérer de son cooldown…tout comme votre ennemi! Utiliser un refuge et récupérer, c’est aussi en faire bénéficier de la meme récupération sur CD de son ennemi! Et puis ne parlons meme pas des Tanks, c’est sur, quel intelligence de rester invisible 10 secondes surtout face a un guardien avec ses heals! Enfin pour finir, la limite de cercle sur 3 secondes autour du Refuge: Là aussi, si on est en 1V1, l’ennemi sufisamment malin il va quitter le point et aller faire un tour pendant 10 secondes avant de revenir au point! Encore une fois une furtivité qui s’est révélée très utile! Et dans une mélée c’est pas vraiment mieux non plus, plutot que d’attendre le vovo furtif qui pendant près de 10 secondes ne fera plus rien et ne servira plus a rien a son équipe, autant aller taper un autre ennemi. Enfin dernier point, utiliser le Refuge pour aller rez un allié: lol la furtivité n’empechera pas de se prendre des attaques, il suffit donc de mémoriser la zone exacte et d’aller taper suffisement fort! Bref de nouveau, la furtivité s’est montré très utile…en rien! Donc j’applaudis une seconde fois!

3)La Furtivité sur Soin: Vraiment trop fort, ca coute 30 secondes de cooldown, alors que le Repli en vaut 15 et dispell les pires altérations que le Voleur pourrait avoir! Encore une furtivité inutle!

4) Et pour finir: les “A Cotés” de la Furtivité: On dispose d’un panel de 12 compétences dans les Traits qui permettent de rendre sois disant la furtivité plus interressante. Je ne vais pas citer les 12 et les commenter, mais vous faire part des “meilleures” a mon gout:
-Récupérer 2 pts d’init en furtif: Au lieu de te rendre furtif, utilise une attaque de plus!
-Régénérer de la Vie: Très utile d’avoir Régénération quant on a pratiquement 0 en Puissance des Soins c’est sur!
-100% de chance de coup critique en sortant de Furtivité: Là aussi, quand on a + de 50% de chance de critique sur chaque attaque, ca fais vraiment la différence! Bref ca sert a rien donc!

Et pour conclure, je tiens a repréciser que je joue Voleur aussi et qu’on peu sans problème gagner ses combat sans utiliser de Furtivité, que mon post n’est pas dans un but de Troll, mais tout simplement un point de vue réel et que ca permettra un peu plus a certains de constater qu’un Voleur qui gagne est avant tout un Voleur qui n’a pas peur d’etre là, contrairement a la furtivité! Et puis, je rappel que l’esquive ne coute pas de points d’Initiative et peut se révéler bien plus redoutable. Voila et j’espère quand meme ne pas etre le seul Voleur a etre Anti Furtif ou 5% de non furtifs était encore trop gentil.

Ah tien post intéressant sur le voleur anti-furtif, tu pourrai faire des vidéos ??

Bonjour,

Je suis globalement d’accord. Je trouve que beaucoup de voleur repose tout sur la furtivité. Combien de fois en JcJ je vois un voleur de loin qui claque son refuge (compétence surutilisée par les voleurs) pour se rapprocher…. et enchainer en droit au coeur…. Bref

Du coup tu le joue comment ton voleur ? poison ? ruse ? Ca m’interesserait ^^

Par contre à la fin tu dis que l’esquive n’a pas d’initiative mais il y a une barre d’esquive donc je vois pas le “plus”, il y a une réserve à gérer dans les deux donc il y a aucun point positif dans ce que tu dis.

Puis pour le heal je ne suis pas spécialement d’accord, la disparition retire quand même les dot ce qui est appréciable, heal davantage puis si ca va vraiment pas avec le fufu permet de nous faire oublier un instant pour aller dans une direction plus safe.

Salut.

Alors désolé dans l’immédiat je n’ai pas de vidéos a fournir.
Au niveau du build que j’utilise, meme si j’en suis réellement satisfait, il n’y a pas de Build anti-furtivité a proprement parler, bien que je conseil d’utiliser au moins “Repli” en compétence de Heal et “Roulade d’Initiative” dans une de tes autres compétences. En fait c’est tout bete, il suffit tout simplement de penser que le Voleur peut tout a fait se jouer sans furtivité et donc éviter de perdre des points en Furtivité en les remplacant ailleurs dans tes traits et Skills

De plus comme je le redis, je trouve que la furtivité a trop de défaut que pour etre viable. Je joue a GW2 depuis sa sortie et honnetement je doute qu’un quelquonque argument fasse changer d’avis a un Voleur anti-Furtif comme moi ^^

Moi au contraire, je suis un adepte de la furtivité et 90% de mes dégats proviennent de l’attque sournoise que je porte dans le dos de mon adversaire et qui est forcément critique. J’ai du mal à comprendre comment un voleur qui se passe de la furtivité peut etre performant et franchement j’émets de sérieuse réserve quand à la véracité de tes dires.
un voleur qui se passe de la furtivité est un freekill pour un voleur furtif, car le voleur furtif avec cape et dague va disparaitre près avoir porté un seul coup au voleur non furtif qui n’aura pas le temps de le toucher et le prochain coup porté sera un backstab qui enlèvera 50% de sa vie.

Sans vouloir être offensant, dire que tu as une certaine expérience en pvp et dire que la furtivité est inutile est totalement contradictoire d’après moi.

T’as pas l’air d’être au courant que le fufu n’est pas là pour faire joli et qu’en situation d’attaque c’est utilisé pour backstab, ce qui est juste ta plus grosse source de dps quand l’ennemi est au dessus de 25% de vie (bien entendu si tu joues avec au moins une dague en main directrice ce qui doit être le cas vu que tu parles de perte de points d’initiative en passant fufu).

La furtivité, ça t’évite de prendre des dégats directs sur un auto focus. Pas besoin d’expliquer que le voleur est loin de faire partie des classes ayant le plus de point de vie / robustesse.

Tu parles de l’esquive à la place de la furtivité pour la survie, mais la furtivité ET l’esquive te donne énormément plus de survie en voleur. C’est pas parce qu’un voleur utilise sa furtivité quand il n’a plus le debuff qu’il va supprimer la touche esquive de ses raccourcis clavier.

Pour la compétence Repli, j’ai l’impression que tu n’as pas bien lu ce que fait le sort. En effet ça te dispell, mais seulement les altérations liés à l’immobilisation, alors que “Se cacher dans l’ombre” t’enlève les dots. Ça reste 2 bons sorts, mais le soin sur la furtivité n’est en rien inutile même sans compter la furtivité en elle-même.

Tu n’as pas l’air d’avoir compris le rôle du refuge de l’ombre dans un groupe. C’est utilisé à 90% (estimation personnelle) pour passer en furtivité un allié qui tombe a terre et ainsi lui éviter une exécution.

Tu m’excuseras si je ne prend la peine de t’expliquer les non fondements de tes autres points soulignés. Pour moi il est clair que tu n’as juste pas compris le fonctionnement d’un voleur.

Vouloir jouer un voleur sans furtivité, pourquoi pas. Dire que la furtivité est inutile dans gw2, c’est juste totalement faux.

Je suis d’accord avec Atores, j’estime que les voleurs qui jouent avec les talents axés sur la furtivité sont d’une part prévisible et d’autre part useless. Après, cela doit choquer beaucoup de voleurs de voir que leurs coreligionnaires ne jouent pas comme 95% de la profession, mais cela fait partie du jeu.

Je joue en Pvp et je ne rencontre pas vraiment de problème bien que je n’utilise pas la furtivité. comme l’a dit précédemment Atores, certains voleurs ne connaissent pas l’esquive et n’ont qu’une seule idée-force en tête dès qu’il voit un adversaire " je vais lui coller un backstab"

La conclusion est la suivante, bon nombre de voleurs jouent tous de la même manière et pollue d’une certaine manière le jeu en spammant et en mettant tout leurs avantages du côté de la furtivité.

Perso, je trouve que jouer comme les autres, c’est totalement impersonnel et simpliste. Pour ma part, je joue essentiellement double pistolets ( eh oui) et épée dague et je dois laisser perplexe plus d’un voleur que je croise en Pvp…

Atores même si ton post a l aire d être très bien construit , il y a une chose que je remarque de plus en plus : les demande de nerfs , d amélioration … n ont qu un seul but , c est d obliger les voleur a jouer soit de la manière que souhait celui qui veut tuer le voleur ( ex : le guerrier demande – d armure sur le voleur pour le tuer encore plus facilement ) soit forcer un voleur a jouer de la même manière que toi . j utilise énormément la fufu mais pas pour fuir mais pour remonter mon initiative la plus part du temps . le refuge pareil , je l utilise pour remonter l initiative si je suis a 1 ou 2 point , vu que je lance souvent l efflorescence . de plus en tant que spé dégât d altération je tue m cible en lui packant du saignement ( donc avec des esquive vu que cela met des chausse trap avec l aptitude ) donc une fois que j ai clacker mes esquive ( de manière offensive ou défensive ) je fait quoi ? j ai 2 point initiative , j ai pas de fufu puisque les gens ont demander a le retirer donc je fait quoi ? j attend 3 sec pour relancer une efflorescence ? je prend de la distance ? c est ce que je fait souvent pour mettre la pression en plus : mettre le refuge pour remonter l initiative et la cible se dit la plupart du temps que c est pour fuir ou me cacher parce que je suis dans la —-— mais non je prépare une série d attaque . j attend pas d avoir mes 12 ou 13 sec de fufu pour lui foncer dessus , des que j ai entre 10 et 13 d initiative mini je fonce .

tu voit la fufu peut être utiliser de manière différente, si on retire ce qu a le voleur en fonction de ce que demande certain , les combat serons les même ( félicitation dailleurs a xazi pour sont mode de combat si tu pouvait juste me dit le build se serait super sympa merci d avance ) tout va se résumer a : je fufu et je lui .. a oui je n ai plus de fufu … donc je lui fonce dessus et j enchaîne les efflore…. a oui maintenant elle coûte 8 d initiative donc on peut pas l utiliser 2 fois de suite … droit au cœur alors et …. a oui c est vraie que maintenant y a plus de critique sur ça ….

tout le monde va trouver la même technique sans avoir a communiquer , ils n auront pas le choix. j encouragerais même a améliorer le voleur par rapport aux autre armes ( donnez envie au voleur de jouer double pistolet par exemple ) sans détruire les combat avec les double dague , autant en alte que en critique , c est bon la .

voila ce que j en pense pour moi la fufu doit rester

Tout a fait daccord avec toi Xazi!

Au niveau “Occasionner plus de dps en furtif”, en principe oui mais en réalité non, car quand tu passes furtif si tu veux rentabiliser tu dois donc lancer dans le dos de l’ennemi le 1 et ainsi meme si ca fait mal, au final le nombre de dégats occasionné sur une base de 6 pts d’endurance ne reste en fait qu’un rapport de Dégats/Cout d’Init égal a tout autre compétences ayant moins et sans faire de Furtivité. C’est a dire que si je compare le principe du gros dégat du 1 Furtif en D/D contre le 3 du E/D a 4 pts d’init, il m’a suffit de constater et de faire les calculs: j’imagine le 3 de l’E/D a 6pts d’init, soit des dégats accrus de 50%. Je convertis et magie le seuil est le meme. Donc ca veut dire que faire plus de dps en furtif revient en fait a l’arrivée au meme que dps ton init sur tes grosses compétences.

rien.3261
=>un voleur qui se passe de la furtivité est un freekill pour un voleur furtif, car le voleur furtif avec cape et dague va disparaitre près avoir porté un seul coup au voleur non furtif qui n’aura pas le temps de le toucher et le prochain coup porté sera un backstab qui enlèvera 50% de sa vie.<=

Comme je l’ai dis et je le reconfirme: Un Voleur n’a pas besoin de jouer sur la Furtivité pour gagner ses combat, meme contre un autre voleur, puisque moi-meme je dégomme tout un tas d’autre fufu! Le principe de Voleur=Furtif n’est qu’une image, dans certains jeux une réalité, mais pas dans GW2!

Faust.6947
=>Tu m’excuseras si je ne prend la peine de t’expliquer les non fondements de tes autres points soulignés. Pour moi il est clair que tu n’as juste pas compris le fonctionnement d’un voleur.<=

Eh bien essaie de jouer sans faire de Furtivité, si possible un peu plus que 2 parties et tu verras bien!

Sans etre provoquant, moi dès que je vois un fufu qui fait sa furtivité, c’est un peu comme si il avait pas les c———- de vouloir faire ses combats parfaitement jusqu’au bout! Comme si vous voulez etre un gros dps mais pas prendre le risque de s’exposer un peu! Rappel que la Furtivité ne rend pas invulnérable.

je suis dacors que la furtivité n est pas vital pour un voleur mais croit moi que mon build une fois que j’ai claquer la roulade d initiative et le gain d initiative du vol grâce au 5 de la 5 eme branche d aptitude … c est nettement plus difficile ( voir pas possible ) car le mec vire tes altération qui doivent être mis en continue donc si tu peut en mettre de temps en temps … chose que beaucoup ignore aussi :

1 seul et unique efflorescence peut faire prêt de 6000 de dégât en 16 sec , si si je vous le jure avec un set nécrophage avec 3 rune affliger et 3 rune de krait je croit , 1 seul efflo fait très mal . en gros vous en coller 3 sur l ennemis cela fait donc 18000 environ en 16 sec avec un bonus d esquive a chaque efflorescence . bonheur , la furtivité ne met pas vitale mais me sert a remonter mon initiative avec le refuge ombreux . c est tout . je ne pense pas que ton dernier post m était adresser mais je te montre que la fufu ( chez certain ) n est pas déterminante mais est tout de même utile . il ne faut pas oublier que la fufu est un outils pratique du voleur . tout dépend de chacun .

si pour toi le fait que je mette le refuge pour remonter mon initiative est considérer comme si j avait peur de faire un vraie face a face regarde : lorsque je lance efflorescence , j esquive les attaque , donc si le refuge donnais 2 initiative a chaque sec au lieu de te passer fufu , je serait même gagnant vu que je pourrai t attaquer en esquivant tes attaque en même temps que l initiative remonte . mais cela ne me gène pas et en plus en pve le refuge est très pratique garce a la fufu de 12 sec .

après le mec qui lance sa fufu uniquement pour te caler une attaque sournoise dans le dos bon c est pas très compliquer mais pas a retirer en ce qui me concerne . il faut qu il y en ai pour tous : ceux qui mise sur la fufu, ceux ou la fufu n est pas vitale et ceux ou elle n est pas utile dans leurs fa papillon de combattre .

ABCD sache que je possède aussi un build sur Altération en type D/D et sans furtivité! Je t’invite a le tester en te postant le lien de mon build et tu vas comprendre que quand tu fais 3000 esquives a la secondes et récupère de l’init un max encore une fois sans aucune furtivité, que la fufu on peut parfaitement s’en passer. Je précise biensur que mon jeu actuel sur E/D n’a biensur rien a voir et se joue toujours no furtif. En plus rappel moi que toi aussi sur Efflo, le problème en spé alté c’est que sur cette attaque si tu rencontres des spé gros dispells en face, hélas tu sera vite limité. Donc la oui, un réel up de cette attaque en la mixant avec poison dedans par exemple serai nécessaire pour poser davantage de problèmes aux gros “dispellers” quand un vovo qui compte sur son efflo n’a que ses stacks de saignements contrairement a certaines classes comme l’ingé qui cumule plusieurs type a taux élevé que les dispells sont ici nettement moins rentable. Mais évitons le hs et je t’invite a tester mon build efflo!

Tu ne fais que te prive d’optionde combat. Dsl mais tu ne dois pas etre tres bon… Dire que tu as une certaine experience ne veux rien dire si tu perd tout tes combat… On dirait que tu t’ai dit: ouais si je me donnais comme defi de ne pas utiliser se skill et je vais montrer a tiout le monde. Comment tu fais pour attaquer en perma esquive? Un seul mot sur ton post qui resume tout : ridicule

C’est comme dire ex: ouais je joue un mage dans un certain mmo et ce sans utiliser de sort de magie… Oui ok, c’est peut-etre possible mais pas optimum.

Et ton post est mal nomme, ca aurait du etre voleur sans furtivite. Et non anti-furtivite… A moins que tu ne vienne ici que pour faire ton messieur plus intelligent que tout le mondequi a trouve LE Build… Lol…

Moi je dit que ca parait que tu ne sais pas se que tu dit, sinon tu veux me le prouver que ton build full malade mental est cool et que tu es tellement meilleur que tout le monde(car moi c’est ce que je lis en gros dans ton post)… Je suis dispo juste pour toi si tu veux faire un combat.

Desole mais j’ai l’habitude de lire des papillon s sur le fofo et c’est surment dans le top 3!

((
En tant que joueur P/D altérations, impossible de me passer de la furtivité, qui me permet toutes les 4 sec. de poser 5 saignements… ~4000 dégâts sous 25 stacks de corruption et mon “build”.

Le refuge ombreux dans ma spécialisation, bien posé, évite l’achèvement et soigne grâce au III de l’art des ombres. Il me permet aussi de me régénérer totalement en 10s, quand je l’utilise en égoïste.

L’art des ombres à 30 points, sous furtivité : III IV XI, me permet de virer les altérations et de me soigner en 4s : 2000 de régénération du III + 1500 du XI, soit 3500 (toutes les 8s).

Je ne parle même pas du cas où je vole encore régénération de l’adversaire, protection, égide, tout cela combiné avec un autre “buff” au hasard avec 4 runes de Lyssa.

Bref, impossible de jouer sans furtivité avec un “build” Alté/survie de type 0/0/30/20/20

En JcE, en McM, c’est juste énorme, m’enfin… J’dis ça, j’dis rien.

la seule chose où je suis d’accord avec toi c’est pour le repli, mais je comprends mes confrères obligés d’utiliser la disparition, quand ils n’ont pas le IV dans Art des ombres.
))

Pour moi, c’est pas une histoire d’être bon ou pas, c’est surtout une manière différente de jouer le voleur. Ça doit être viable mais surtout assez particulier car on a beau être contre la furtivité, quoiqu’on en dise, c’est la méca papillon de base de cette classe qui joue sur la furtivité.

Après on utilise ou pas, c’est comme un rôdeur sans pet, on se prive volontairement d’un aspect pour se concentrer sur un autre ou pour jouer sa classe d’une manière différente.

Au final, de par ma curiosité, j’aimerai quand même bien voir une vidéo pour voir la viabilité du voleur sous cet aspect la En tout cas, je trouve ça bien d’essayer de voir cette classe sous cet aspect la, j’avoue que ça ne me serait pas venu à l’esprit

Franchement Wadar je te trouve d’une sacrée mauvaise foi! En plus tu as pas tout a fait saisi le sens de mes mots alors je vais éclaircir rien que pour toi:
Quand je dis avec le Build D/D Altérations que je fais du “3000” esquives a la seconde c’est évidemment une image pour représenter le fait que je peux avoir un très fort taux d’esquive! Dans ce Build pour résumer au plus simple c’est: tu lances un Efflo, tu fais une a deux esquives et tu relances un Efflo etc…Donc je ne vois pas ou est ce que j’ai une “Perma esquive”! De plus mon Build D/D Efflo n’est pas le meilleur puisque j’ai précisé que cela devenait vraiment délicat voir carrément impossible contre les gros Dispellers (Et dans ce cas la, ca n’est pas une furtivité qui me ferai gagner un tel combat)! Et parceque contre les gros “Dispellers” ca voudrai selon toi dire que ce Build n’est pas Opti? Ce serai plutot l’Efflo qui ne l’est pas, d’ou si peu de joueurs sur cette attaque! Si mon Build est cool? Pourquoi je devrai avoir honte de le dire? Il y a des builds plus fun a jouer que d’autres et ce dans toutes les classes! Merci de tester ce Build et de comprendre son gameplay avant de sortir des trucs aussi hilarant digne d’un papillon top 3 pour reprendre tes mots! Et merci aussi de tester un voir plusieurs Builds sans faire de Furtivité aussi ca serai sympa!

Alors au risque de te décevoir non je ne suis pas le meilleur joueur de GW2, non je ne suis pas lvl50 PVP et je peux aussi me faire éclater par des vovos ennemis, je ne prétends donc pas etre invincible! Mais je sais juste que dans ma fa de jouer je n’ai pas besoin de d’adhérer a la Furtivité comme tu n’aura jamais besoin de t’en passer, mais que je maintiens qu’il est tout a fait possible de faire sans!

Pour le nom de mon post bien que tu n’ais pas tort j’ai écris ca parceque je n’aime pas faire de Furtivité donc voila!

Mannjdyr effectivement ce que tu dis est logique et constructif.

En effet, un voleur sans furtivité peut être efficace… et ce sujet aurait pu être vraiment intéressant, si tu n’avais pas dénigré dès le début la furtivité et les joueurs qui l’utilisent. Pourquoi pas simplement une discussion/proposition de build autour du voleur sans furtif, plutôt que ce sujet à troll ? Bref, passons le coté provoc’ du message pour regarder les arguments anti furtif. Je précise que je joue principalement PD altération, je vais essayer de ne pas répéter ce qu’a déjà très bien dit Mannjdyr plus haut.

1) La furtivité sur comp : En DD : pemet d’avoir surement le meilleur burst du jeu. Il ne s’agit pas là d’avoir un bon ratio ini/dps, mais de faire très mal très vite. Pour tomber un gros dps ou finir très vite une cible génante par exemple.
En ED : permet de cc sa cible, l’empêcher de rez un allié ou l’empêcher de se défendre tout simplement. Sachant que derrière on a aussi l’esquive sur le 3, devient très vite prise de tête pour l’adversaire.
En PD : On stack du saignement, à coupler avec d’autres talents sur le furtif pour être vite infâme.

2) Le refuge : comme dit plus haut, permet de rez un allié qui va se faire achever. En build PD, fait office de deuxième heal, vu qu’avec le talent regen santé en furtif et un bon pool guérison, on peut remonter pratiquement toute sa barre de vie. De plus, les calltrops sur esquive et la compétence calltrops ne révèle pas le voleur, ce qui permet d’harceler un joueur ou un groupe en étant furtif. Permet notamment de soloter le lord en spvp sans toucher aux add.

3) La furtivité sur soin : gros cd, mais aussi soin le plus puissant du voleur. Permet de gérer les alté offensives, et se couple à tous les avantages de la furtivité, comme certains traits. Je me demandais d’ailleurs comment avec ton build efflo, tu gérais un nécro qui une fois sous tes saignements te renvoie tout en pleine figure ?

4) les à coté : les 2 d’ini en furtif : 10k dps pour 4 d’initiatives, ça devient difficile de faire mieux.
Régénérer la vie : pourquoi 0 en guérison ? Tu fais un post qui se targue de penser le voleur différemment, alors pourquoi penser qu’un voleur joue forcément sans guérison ? Perso je joue avec max guérison, sans pour autant imputer au dps, et ce talent devient plus que rentable !
100% de dégats crit : le voleur backstab ne se joue pas forcément en berserk, ça peut se jouer en valkyrie. Un voleur avec max robu qui te sort forcément un backstab full puissance alors qu’il peine à atteindre les 20% crit, ça surprend… et bien joué c’est très efficace. Encore une fois tu nous demande de penser différemment, alors que toi même tu n’imagine pas qu’un voleur puisse ne pas avoir de crit.

La furtivité, c’est aussi avec les bons traits de l’aveuglement de zone, un anti condition…

Je suis d’accord avec toi sur un point : un voleur peut jouer efficacement sans furtivité. Par contre ton sujet est mal amené, tu préfère essayer de démonter la furtivité plutôt que proposer un post constructif, dommage…

Tu n’as pas tort et tu aussi un bon raisonnement c’est vrai. Après , topic troll tu sais, rien que le fait de dire qu’on joue une classe différemment de la majorité des autres joueurs et qu’on y apporte des arguments convaincants comme il me semble l’avoir fait, on s’expose déja a ce que ca tourne mal avec certains. Alors il ne faut pas non plus grand chose des fois pour que ca tourne au troll a l’arrivée. Mais bon passons…

Alors donc on sait très bien que pour dps le plus rapidement possible, il y a (désolé de souligner ce qui est quand meme réel) une majorité de joueur a jouer Berserk. Je suis donc daccord que dans ce cas on ne cherche pas a comprendre que le taux d’utilisation d’Initiative en cout et en dps est similaire, puisqu’ils claquent le plus vite leur init possible pour finir leur ennemi. Donc la aussi, chacun son choix. Par contre quand tu veux dps en ayant un coté survie qui va avec comme je joue (donc pas full dps et jouer une autre amulette), celà il me parait donc etre moins important de claquer moins vite son init, puisque du coup tu ne fera donc pas 10K d’attaque mais 6 par exemple. On dira donc et je pense qu’on sera daccord que la furtivité sur les dps est utile pour ceux qui sont au plus préssés d’achever leur ennemi avec la dague en 1 par exemple.

Puis bon, j’avoue que sur mes deux build vovos, j’ai tendance a axer ma survie sur les esquives et celà rend du coup le style plus immersif. Alors quand je suis en plein combat, en pleine action que je bouge beaucoup, que je tape et qu’en face je vois un autre vovo dont j’étais focus sur lui et qui était focus sur moi sortir une furtivité (le Refuge pire encore), je me sens un peu comme sorti de l’action du combat. C’est pour ca que je n’aime pas la furtivité non plus, elle me donne l’impression d’etre moins dans l’action en combat, contrairement a l’Esquive. Ok je sais que c’est un pur effet d’immersion, mais bon voila pour moi ca joue aussi. Celà dis, ca n’est pas cet argument là qui me fais dire dans sa totalité pourquoi je n’aime pas (a titre personnel) la furtivité, mais pour tout un tas d’à cotés. Et puis ca permet aussi de faire savoir qu’il existe quelques rares joueurs en Vovos non adepte du “camouflage” et comme tu le dis, ca t’a permis d’apprendre comme d’autres joueurs l’apprennent et l’apprendront que la Furtivité n’est pas forcément vital au Voleur pour gagner ses combats.

J’ai jeté un oeil à ton build Atores, j’ai faillit pas le faire vu le ton des premier post j’avoue, comme d’autres je pense que tu aurai pu présenter le truc differement à la base. Bref.

J’avais testé un truc similaire il y a peu de temps, et je suis tout à fait adepte du full esquive, c’est énergique et immersif, sur ce point précis je te rejoins.

Juste une chose que je changerai si je j’étais amener à jouer le même template, je remplacerai le sceau de l’infiltré par un venin.
Dans la même logique que tes point en en Deadly art, pour stacker plus d’alté differentes (pour compliqué le dispell), quitte à se passer le la regen d’initiative, sachant que tu conserve un break stun quand même avec la roulade d’initiative.

En revanche, dans tes commentaire tu précise que ce build est jouable en RvR, je mettrai un bémol.
Jouable oui, comme tout les builds, mais viable non. Dans ou autour d’une structure autre qu’un camp tu deviens inutile. Face à un bus, l’aspect chiant avec les efflo dans le tas et les esquives qui sèment des chausse trappe c’est sympa, mais pas sans furtivité, trop de risque de prendre un stun, et même la roulade est dangereuse à utiliser à ce moment là, il vaux mieux un bonne poudre aveuglante avec 10 point en art des ombre pour jouer ce build en rvr, sans trop sacrifier à l’esprit du build, et tenir le temps d’un stun.

Ya aucune compétence pour virer les altérations ?
Et si tu prend des stacks de confusion comment ça se passe ?
Je previens je ne connais pas vraiment le voleur, je jette juste un oeil sur les build de cette classe.

Bon a la base je ne voulais pas créer un post dans le but de valoriser mon build D/D Alté mais bien de parler de la Furtivité. Celà dis merci pour vos impressions dessus. Alors oui on peut toujours paufiner mais c’est vrai que l’Alté en vovo ne pourra jamais avoir autant de dps (type dot) qu’un vrai dps tout court. Niveau Alté meme si j’en prends, étant très orienté esquive on peut donc en éviter un partie. Après franchement, le Build d’Ayra dans mon autre Topic type D/D Alté est tout bonnement excellent, tout comme le joueur qui le joue.
Mais ce Build est un exemple, je pense qu’a partir du moment que ou tu investis des points en Acrobatie pour gonfler ton Esquive, tu peux vraiment envisager de ne pas faire de Furtivité.

Zeneji.2094:

Ya aucune compétence pour virer les altérations ?
Et si tu prend des stacks de confusion comment ça se passe ?

Tu fais /rire dans ta barre de chat, et ensuite tu matraques ta touche 1 pour faire pleurer l’envout devant ses dégâts pourris.

Plus sérieusement, c’est dans des cas comme ça où la furtivité est très intéressante. Elle permet de temporiser autant que tu veux, quand tu veux. Mais je pense qu’il doit être très difficile de stack ses altérations sur un voleur spé esquive, surtout des confusions.

Alors je joue en 0/0/30/20/20, mes dots tick a 100, je joue avec l’amulette du maraudeur, j’ai donc un bon 48% de critique, et je pense que cette spé donne le plus gros dps multi cible tout en ayant un dps mono cible à l’attaque auto correct ainsi qu’un droit au coeur à 2.5k, juste ce qu’il faut pour finir quelqu’un. Mes dégâts par altération sont monstrueux et mon dps brut est toujours important. Je n’utilise que la furtivité pour me dispell les altérations ou pour me heal. Je n’utilise que Cap et la dague pour finir une personne et me remettre un petit coup de heal par la même occasion. Je pense qu’il faut un juste milieu entre furtivité et non furtivité. Dans mon cas, elle ne me sert que de regen ou pour caler un petit backstap qui ne frappera pas plus que 2.5k, donc vraiment secondaire. Sachant que je suis en perma esquive, couplé à un fufu heal, et un dps multi cible scandaleux….

Quand j’ai lu le titre du post, je me suis dis : “Tient ! Un voleur spé chasseur de voleurs!”
Finalement, à la lecture du premier post, un sentiment d’exaspération s’éleva en moi…

Bonjour à tous et surtout…, à toi posteur initial !

Je trouve intéressant de discuter sur les différentes spécialisations du voleur. Mais bon, pour être honnête, il me paraît difficile de jouer sans furtivité qui est selon moi, le propre du voleur ! Après je rebondis sur tes propos de dire que la furtivité dans ce jeu est complètement “useless”. A mon sens, c’est complètement le contraire, elle est quasi indispensable au voleur et je n’arrive pas à voir de spé sans mettre les 30 points nécessaire pour obtenir la regen vie et le dispell sous furtivité qui m’ont sauvé les miches plus d’une fois lors de gros gros combats !

J’ai bien essayé de jouer durant quelques jours un voleur spé esquive avec un stuff adapté mais bon, d’une part les dégâts ne sont pas la, mais ensuite, les esquives ne sont pas infinis comme on pourrait le penser. Il suffit qu’on se prenne deux cc à la suite avec des altérations et là, c’est le drame. Je ne parle pas non plus de la capacité de fuir qui devient très très handicapant sans furtivité. faut pas oublier que la robustesse n’a aucun impact sur les dégâts d’altérations.

Comme l’on dit certains, j’attend plus d’Anet qu’une modification profonde en ce qui concerne les aptitudes du double pistolet ou d’autres combinaisons d’armes qui pourraient pousser le joueur à tester autre chose.

Dire que la furtivité est inutile pour le voleur Oo tu n’y connait pas grand chose en pvp et surtout au voleur…
c’est pas parce que la plupart l’utilise n’importe comment que c’est inutile pour moi un backstab avec la dague c’est un dps de malade, le fufu est aussi très utile pour fuir quand tu es seul fasse a un groupe ou encore temporisé le temps que les cd recharge. Un voleur sans fufu ta durée de vie est limité…

Salut a tous

Alors oui je sais que pour la plupart d’entre vous, la furtivité est indispensable, oui je reconnais qu’elle peut servir et voir ne pas etre useless du tout. Mais selon moi, un Voleur spé Esquive comme je joue peut sans problème remplacer un Voleur Furtif. La furtivité Dispell des Altérations? Je n’en doute pas, mais quand tu esquives tu en évite aussi ^^ En plus la petite vidéo que j’ai posté te montre que ce joueur étale surement sans problèmes tout un tas de Voleur qui font de la Furtivité et qu’on peut donc etre un bon voleur sans y avoir recours. Quoique niveau esquive, je le trouve plus soft que moi. Je joue DPS en E/D entre l’attaque du 3 qui fait des décalages+Esquives en masse, je vois clairement que je pose des problèmes a mes adversaires. Après c’est effectivement pas ca qui me protègera a 100% des coups durant tout un combat…tout comme un Voleur Furtif. De plus selon les classes, il ya des Altérations plus genantes que d’autre. Hors pour un Voleur, les pires sont celles qui lui entrave les déplacements, justement sur quoi je veille à ne pas recevoir grace a mon Heal de “Repli” et “Roulade d’nitiative”. Donc effectivement a chacun son style de jeu, mais que tu choisisse de rejoindre le “camp” Furtif ou Esquives, les deux a leur manières te protègent des altérations a la base. L’un en les “Dispellant” l’autre en les évitant de te les prendre tout court. Ce qui revient donc au meme a l’arrivée.
En conclusion, meme si mon post de base peut paraitre plutot agressif pour certains, je manifeste avant tout mon désarroi a constater que trop peu de joueurs savent qu’un Voleur qui fonctionne sur Esquives est surement aussi rentable qu’un Voleur Furtif et sur ce point là, on ne me fera pas changer d’avis! D’autant plus que j’ai pas mal d’expérience en esquives pour savoir de quoi je parle et qui m’est donc facile de me comparer principalement aux autres Voleurs, a ceux qui font de la Furtivité quand j’en rencontre en combat.

oui mais bon une video prouve pas grand chose suffit de filmer uniquement quand tu tombe sur des mauvais et hop c’est dans la boite, j’ai deja fait du spvp en oubliant de mettre mes aptitudes et ba j’ai quand même gagner la majorité des combats, donc voila après faire une spé dans l’unique but de ne pas fufu pourquoi pas, mais de la a dire que c’est aussi rentable que quelqu’un qui joue avec le fufu faut pas abuser non plus.

et contre un voleur spé backstab, qui te colle 8k avant de disparaitre 4 secondes plus tard, pour réaparaitre pour un nouveau backstab à 8k tu fais comment avec tes esquives ?
full esquives pendant qu’il est fufu ? (le refuge dur plus de 10 secs quand meme)

Tu t’éloignes et le mec va défufu comme un papillon et tu le bourines !

Le sujet est vraiment très très mal amené et c’est bien dommage. Ne pas aimer la furtivité et avoir un style de jeu différent est une chose, dire que la furtivité est totalement useless en est une autre.
Bien sûr l’esquive est très importante, mais elle n’est en rien incompatible avec la furtivité, bien au contraire.

Je joue personnellement P/D altération, la furtivité est une composante très importantes de mon gameplay tant d’un point de vue offensif pour poser 5 stack de saignement d’un coup ou gagner des charges de might, que d’un point de vue défensif pour aveugler la cible, temporiser, régénérer de la santé (300 par sec de furtif c’est absolument pas négligeable) ou dispell mes conditions.

A coté de ça l’esquive a elle aussi une part très importante dans mon style de jeu, d’une manière offensive avec les calltrop et le gain de might ou défensive avec l’esquive en elle même et le gain de rapidité.
En plus de ça, je régénère la moitié de l’endurance que je dépense, je gagne vigueur sur mes guérisons, soit toutes les 15sec, et je régénère mon endurance 40% plus rapidement avec la nourriture adéquate, ce qui me permet de pouvoir esquiver très très souvent. (à noter que je change de build de temps en temps ce qui m’enlève quelque uns de ces bonus pour passer sur quelques chose de plus offensif)

Tout ça pour dire que furtivité et esquive ne sont absolument pas incompatibles, et qu’il est totalement incohérent de dire que la furtivité est useless au vu des avantages que celle ci confère.

Avec tout ce que tu sembles faire sur tes Furtivités et Esquives en meme temps, j’ai du mal à croire que ais un DPS suffisament rentable! Alors c’est sur que mettre des points en Arts des Ombres ET en Acrobatie te permettra d’etre doué dans les deux, mais pas pour assurrer dans la trinité DPS/Furtif/Esquives avec bonus en masse sur les deux types!
Encore que tu joues Altération ce qui peut encore etre possible dans une certaine mesure. Mais quand tu veux dps en “dégats bruts” tu fais comment pour assurrer cette “Trinité”? C’est pour ca qu’il faut choisir entre “Arts des Ombres” pour fufu ou “Acrobaties” pour Esquive mais en aucun cas les deux sinon tu es équipé d’armes en mousse! Après on peut toujours mettre une moitié en Arts des Ombres et l’autre en Acrobatie, mais on sera loin de tous tes supers bonus, de plus, on loupe les 10 derniers points de ces branches qui peuvent elles aussi permettre de mieux DPS (le 25 déjà qui est valable aussi dans toutes les branches) et les XI ou XII qui ne sont pas négligeables pour le Voleur (Idem dans toutes les branches) Tout ca pour dire qu’on ne peut donc pas tout avoir et qu’il faut donc choisir, mais aussi bien choisir.

Pour les dégâts brut je dis pas vu que je joue effectivement altération (j’atteins 1500/1550 de dégâts d’alté et environ 40% de durée d’alté en plus, +36% sur la nourriture en virant les 40% de vitesse régén d’endurance). Donc je ne manque pas tellement de dps. J’atteins facilement 1700/1800 avec les stacks de might que j’obtiens grace au fufu et aux esquives.

Après forcement il faut faire des concessions, mais je persiste à dire que crier haut et fort que le fufu est useless est incohérent au vue des avantages qu’il te donne. Il est tout aussi incohérent de dire que l’esquive est useless je te rassure.

Tu préfères l’esquive à la furtivité? Très bien, mais ça reste un choix subjectif qui te concerne. Tu pourras te permettre de dire que le fufu est useless quand tu pourras prouver par A+B qu’il l’est réellement. Mais je doute que tu puisses le faire, rien que pour les raisons que j’ai cité dans mon précédent message.

Sérieux mec….
J’ai capté, en fait tu enrage contre la furtivité car tu as du souffrir des rencontres malencontreuse que tu as fait avec des voleur furtifs qui t’ont backstab à tour de bras.
Du coup, tu veux dénigrer celle là, tu veux nier sont utilité et te venger des souffrances qu’elle t’a causé. Malheureusement pour toi, la furtivité n’est pas un être de chair et de sang et son rôle dans le monde de gw2 est prépondérant.
Franchement, j’ai testé une spé épée/dague et j’ai mis pour cette spé 20 points en acrobatie et 30 points en art des ombres et elle est tout à fait viable.
Donc ton argument de nullité d’une spé intégrant esquive et furtivité ne tient pas la route.

C’est typiquement le genre de réponse qui fout la papillon, je vois pas du tout en quoi une telle agressivité est justifiée.
Attaquer la fierté de quelqu’un n’est en rien un argument dans un débat et montre juste les lacunes d’un argumentaire (surtout quand ça représente les 2/3 de ce dernier).
A bon entendeur.

Nostyle si tu as bien suivi l’intégralité de la discussion, je ne cherche pas à arriver de tenter de démontrer que la Furtivité est Useless puisque je reconnais les arguments de certains qui la défendent!
Je cherche juste à démontrer qu’un Voleur qui ne fait pas de Furtivité peut etre aussi un bon Voleur et qu’il est dommage de voir si peu de Voleurs esquiver.

RIEN, honnetement tu te trompes complétement, si j’avais un problème contre ceux qui fufu j’aurai fais un post kikkoo “Nerfer la Furtivité”, hors je démontre les défauts qu’elle à! Elle peut etre upée et meme one shoot si tu veux, je n’aime pas la Furtivité et je trouve dommage qu’il n’y ai pas plus d’originalité pour voir entre autre des Voleurs qui veulent s’en sortir en Esquivant un max!
?/?/30/20/? et le DPS alors? J’ai parlé de Trinité, pas juste de compatibilité Fufu/Esquives!

Je pense aussi qu’on a fait le tour du problème et que ca va juste tourner en rond de continuer à poster maintenant.

Tu mets 20 points dans la branche critique et tu prends un stuff majoritairement berseker et je peux t’assurer que tu dps très bien avec cette spé.

Super, moi je met 30 en Arts Letaux! La différence que tu gagnes sur le 25+ les Compétence qui augmente encore plus ta Puissance est énorme. Mon Build E/D est de type 30/0/0/30/10 avec le type Soldat.
Seulement voilà, tu démontres juste que tu ne joues pas en E/D ni avec un autre type que le Berserk en stat principal, parcequ’il n’y a pas que cette Amulette pour DPS efficacement non plus!
En plus la Berserk je ne la trouve rentable dans son intégralité que pour les joueurs qui kill leurs ennemis en quelques secondes, sinon, mieux vaut se tourner vers un autre type car sa rentabilisera davantage.

La trinité dps/fufu/esquive n’a aucune raison d’etre puisque la rendre possible à haut niveau rendrai à dire qu’un très gros DPS serai aussi un très gros Tank!

Autre point important à souligner, le Voleur est la seule classe à avoir un potentiel si important à exploiter l’Esquive. Ce qui veut dire au passage que le Voleur à été pensé pour ceux qui souhaiteraient jouer sur l’Esquive plutot que la Furtivité.

Certains acceptent que le Voleur puisse etre joué sur Altérations, mais refusent à juste accepter que l’Esquive puisse etre un véritable compromis à la Furtivité. Pire encore, une majorité préféreraient ne pas savoir Esquiver plutot que de sortir de la doctrine de la Furtivité.

Non, le Code Furtif+Berserk n’est pas une absolution pour le Voleur!

c’est marrant de voir que beaucoup donnent un avis en critiquant tel ou tel build alors qu’ils ne l’ont probablement jamais joué.

mis à part ça, je joue ROBU/PUISS/VITA, et en 1 vs 1, en roaming ou autre, je gagne 3/4 de mes fight, et dans le pire des cas l’invisibilité permet de fuir (ce que je considère comme une défaite). Alors quand je voit qu’on dit qu’on ne peut pas combiner acrobatie et arts des ombres….. justement, non seulement on dispose d’esquives plus fréquentes en attendant la fin du cooldown des invisi, mais on survie bien plus longtemps en mêlé, par rapport aux voleur full DD qui prennent 2 claques et tombent (j’exagère bien sûr)

le principal argument face à acrobatie/ombres? le manque de DD. Mais il réste largement compensé par la durée de vie grâce aux esquives/heal/invisi.
et ce n’est pas parce que on joue un tel build qu’on a pas de dégâts. même avec un faible taux de points investis en stats de puissance, et avec les runes de combattants supérieurs, la vie des adversaires descend assez rapidement.

selon moi, il y a trois types de voleurs. le crit/puiss/alt qui va être redoutable, mais qui tombera rapidement. le robu/vita/gueri qui survivra longtemps mais aura de faibles dégâts, et enfin celui qui mélange stat de dégat et stat de survie, qui mélange les deux aspects.

invisible ou pas, c’est une autre histoire.

Personnellement je joue mon voleur D/P qui en ce moment est de plus en plus joué (notamment en mcm) et la furtivité est un gros point fort de ce build de par le combo Poudre noire et Droit au coeur, qui, lancé à portée de l’ennemi, inflige les dégats du skill sans révéler ! On peut ensuite enchaîner avec un backstab bien placé qui fera bien bobo ^^.
Jouant au départ full berserk, le manque flagrant de résistance m’a fait revoir totalement mon build. Dorénavant je peux prendre 2 à 3 ennemis sur moi sans mourir, ni fuir, tout cela grâce a la furtivité et à la poudre noire qui me permet d’aveugler constamment les ennemis au cac tout en balançant du dps . ( contre une classe jouant au cac c’est fatal ! ).
Je trouve qu’avec ce combo d’armes la furtivité est un must et je n’imagineras jamais jouer mon voleur sans une compétence (utilitaire ou d’armes) qui me permet d’user de la furtivité.
Je joue comme ceci :
Equipement :
-Armure Valkyrie (puissance, préci, crit) avec les runes de divinité
-Dague berserk d’air, Pistolet berserk de précision
-Arc court berserk de feu.
Aptitudes :
Arts létaux 0
Attaques critiques 30 : III VI XII
Arts des ombres 30 : V VI XI
Acrobatie : I
Ce build peut aussi jouer en D/D sans rien changer aux spé ^^
Consomable : nourriture +100 robustesse + 70 précision et l’huile qui donne de la puissance pour 5% de robu et 3% de la vita

Je suis daccord avec vous aussi pour le stuff! Je commencais à croire aussi qu’il y avait autant de joueurs Berserk que de joueurs Furtifs! Le Soldat est excellent et la Valkyrie je la joue déja sur mon Elem (eh oui les Elems dps ca existe aussi dans GW2, mais là c’est une autre histoire)!

Là ou je suis moins daccord c’est au niveau du Build! Pour moi la facon dont tu construit ton build va grandement influencer ton gameplay, alors c’est clair que si tu joues distance, tu n’as pas besoin d’Esquiver autant que quelqu’un qui fait du corps à corps par exemple.

En plus Infinium, il faut etre logique, il y a certains codes de builds qui fonctionneront mieux que d’autres, connaissant mon build, si je passais de 30/0/0/30/10 en 20/0/0/30/20 par exemple, je peux te garantir qu’il y aurai une réelle perte d’efficacité (certes pas forcément énorme mais toujours suffisante que pour faire la différence) et je parle dans l’ensemble, pas juste sur le dps physique, mais l’évidence est là. Comme quoi ca tient parfois à un détail aussi.

Encore une fois, oui tu peux mélanger dps/furtif/acrobatie, tout comme tu peux etre dps et tank à la fois dans n’importe quelle classe, mais tout le monde sait que si tu es dps et tank tu ne peux pas etre aussi dps qu’un dps et tank qu’un tank! C’est là que je rejoins ma pensée sur la Trinité dps/fufu/esquives, il faut soit etre un peu de tout ou devoir choisir parcequ’on ne peut pas etre parfait partout.

Voleur venin (venomancer pour ceux qui veulent se la peter). Pas de fufu, beaucoup de regen HP et un support de folie.

Pas besoin d’avoir la fufu pour trouver sa place en groupe ou en mcm.

Après certains considaire la fufu comme un sort solitaire permettant de se planquer et de burst , d’autres s’en servent surtout pour sauver un alier à terre , en groupe dans un donjon c’est quand même pratique pour sauver qq’un de lui retirer toutes les agro. Pas indispensable mais très utile

Je ne voie pas comment tu peux juger qu’il y a perte d’efficacité. Même si on est pas clairement “tank” ou “dps” , l’alliance puiss/robu/vita permet notamment de résister facilement à un assaut ennemie, lui faire griller ses skill dans le vide, et la puissance permet de frapper très fort, (sachant que pour la répartition, le build dispose: puissance sur les runes, stuff et apti, robu idem, et vita uniquement sur le stuff et apti. Donc la puissance est une part importante.)

Du coup, on a une force de frappe énorme (une des 3 stats dédiée à la puissance), mêlée à la robu/vita. Il n’y a pas perte d’efficacité , mais un changement de répartition pour une plus grande efficacité.)

Et je rajouterai même, que des voleurs DD spammant droit au cœur, j’en ai roulés à tord et a travers aussi bien en mcm qu’en

Certe, en privilégiant une seul des 2 aptitudes “tank” à savoir acrobatie, tu économise pour plus de dps. Mais se dps est de trop. (j’ai testé énormément de compo en sjcj, et cumuler la puissance + les critiques, on ne voie pas la différence, alors autant l’utiliser ailleur, je préfère largement faire le choix entre de la puissance constante OU des critiques, puis placer le reste dans la survivabilité, pour forcer l’ennemi à quit, et le burst facilement avec vol+ droit au cœur.(si il fuit).

(je ne m’etale pas plus, j’ai déjà tout dit il y a deux post)

Je suis pleinement daccord avec toi au sujet du type “Soldat” que je joue aussi et la Rune de Force qui est excellent! Tout comme toi, ce coté Puissance et Survie est le style que je préfère.
Au niveau des builds, comme tu n’as pas précisé de répartitions, c’est difficile de te répondre! Néanmoins j’ai testé plusieurs répartitions en veillant a garder toujours mes 30 en Accrobatie et en faisant un autre 30 ailleurs et un 10.
Je joue actuellement en 30/0/0/30/10 en E/D. Couplé au type Soldat et Cachet de Force, ca donne un excellent dps/survie, sans faire de critique à la base! Tout simplement parceque toi aussi tu aimes le coté “testotéronné” et que ca va clairement dans la “Puissance Constante” comme tu dis avec pas loin de 3.5K de Puissance de base. Je trouve cette orientation excellente qui te permet d’avoir un dps exceptionnellement élevé sans faire le moindre critique (alors quand ca tombe sur un gus que je lui ai piqué sa Fureure ^^) De plus l’Acrobatie elle te up aussi ton temps de boost. Simplement l’idéal avec l’E/D pour ma part!
Enfin voila pour la parenthèse, de plus je te rappel que je n’aime pas la Furtivité, donc il y a peu de chances que ce jeu de Puissance/Esquive tu puisses l’apprécier a sa juste valeure, meme si je me doute bien que tu dois jouer quelque chose de très sympa aussi.

je suis d’accord avec toi, mais juste une petite précision, c’est sur que tu ne peux pas profiter clairement de “ombre” en ne jouant pas invisibilité. Mais il y a tout de même dans ombre des aptitudes qui ne profite pas de l’invisibilité.

je ne critique pas tel ou tel build. je pense que tous les build se valent, tant que la répartition n’est pas “hasardeuse”, ou complètement inégale. (il faut bien choisir ses aptitudes et partir avec un objectif de gameplay.)

j’ai fait une vidéo qui présente 5 builds pour voleurs MCM dont certains ne se basent pas sur la furtivité =) par exemple le double dagues alté ou le épée pistol .. si ça interresse du monde =) http://www.youtube.com/watch?v=XgEk26mTiM0

Il existe aussi des spé arc court qui n’utilisent pas la fufu car on tape en reculant et en ralentissant la cible avec tous les skills qui vont dans ce sens la comme la roulade d’ini etc .. j’ai pas encore fait de vidéo sur cette spé mais ça ne saurait tarder =D

rien.3261:

Sérieux mec….
J’ai capté, en fait tu enrage contre la furtivité car tu as du souffrir des rencontres malencontreuse que tu as fait avec des voleur furtifs qui t’ont backstab à tour de bras.
Du coup, tu veux dénigrer celle là, tu veux nier sont utilité et te venger des souffrances qu’elle t’a causé. Malheureusement pour toi, la furtivité n’est pas un être de chair et de sang et son rôle dans le monde de gw2 est prépondérant.
Franchement, j’ai testé une spé épée/dague et j’ai mis pour cette spé 20 points en acrobatie et 30 points en art des ombres et elle est tout à fait viable.
Donc ton argument de nullité d’une spé intégrant esquive et furtivité ne tient pas la route.

Quand je lis ce genre de commentaire sarcastique et méprisant, je ne peux que poster un lien renvoyant à un sujet très particulier. L’auteur de ce sujet n’est autre que celui du post cité en référence et je dois ajouter qu’il incarne parfaitement l’expression “l’hôpital qui se fou de la charité ….”
Avant de reprocher à quelqu’un d’être un “rageux”, il faut s’assurer d’être soi même irréprochable sur ce point……

https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/guardian/Equilibrage-du-gardien/first#post150470