Voleur D/D non berseker, faible ?

Voleur D/D non berseker, faible ?

in Voleur

Posted by: rien.3261

rien.3261

Voila, alors quasiment toutes les classes ont été up et paradoxalement les spé/classes les plus puissantes dans les premiers temps du jeu ont tellement été nerf parallèlement qu’elles sont mnt pratiquement injouable….

Je parle en connaissance de cause, en ce qui concerne la spé double dague non berseker du voleur ce n’est plus du tout jouable.
La première chose que j’ai constaté, et je ne dois pas être le seul, c’est le nerf silencieux des dégats du backstab…
Combien d’entre vous critique encore à 9k sur des level 80 ?
Moi ça m’arrivais souvent avant, j’avais 103% de crit, j’ai toujours 103% de crit et sur tissu c’est grand maximum 6000 maintenant, jamais un 7k ne s’affiche.
Alors je veux bien les armures élevées et tout ça tu sais, mais c’est complètement faux, le gain d’armure avec un stuff élevé est minime ! On a juste nerf le backstab de 50% sans l’indiquer nul part dans aucun patch note, c’est juste sournois comme la fameuse attaque….
Ensuite les spé alté (guerrier/nécro et ingé) ont maintenant la possibilité de one shoot avec des altés^^
Je croyais qu’à la base les altés étaient des attaques sensé tuer sur la durée, mais à l’heure actuelle, un spé alté avec full stuff alté + buff peut en posant ses alté faire descendre la vie d’un joueur de 20k à 0k en 3 secondes, pas de vidéo mais le temps est authentique (même pas le temps pour le buff de ne virer qu’une seule alté).
Dernière chose, l’aveuglement, c’est devenu juste impossible de combattre au corps à corps contre un ingé ou nécro, étant donné qu’on est en perma aveuglement et il n’existe aucun moyen de lutte contre ce foutu aveuglement vu qu’il n’est pas considéré comme une alté, donc en double dague, les ingés et nécro sont intuables vu qu’on ne peut jamais passer fufu avec le 5.
Je demande des ajustement pour rendre la spé double dague tellement agréable à jouer viable (y’a 6 mois quand je faisais du 1 vs 4 ça aurait fait sourire je sais^^ mais mnt même les 1 vs 1 sont devenu avec cette spé très difficile contre la majorité des classes à part rodeur et voleur).
Je propose plusieurs pistes pour, sans que cette spé ne redevienne op, qu’elle atteigne à nouveau la moyenne :
- Un moyen de lutte contre l’aveuglement : pourquoi pas un sort actif d’immunité à l’aveuglement pendant 10 secondes ou bien un sceau passif qui donne +33% de chance de résiste à un aveuglement
- La remise en état du backstab, ou au moins un up ou même une réponse d’un dev, car franchement voir son attaque principale diminuée de 50% sans aucune annonces, y’a de quoi devenir dingue …..
- La modification de la "boule de """papillon""" (papillon pour etre polis ^^) : oui, oui vous savez, cette “chose” que nous donne l’ingé et qui bloque le larcin tant qu’on ne s’en ai pas débarrassé en ayant pour conséquence de perdre la furtivité… Franchement viré ce truc, au pire mettez rien à la place mais viré ce truc….

Voleur D/D non berseker, faible ?

in Voleur

Posted by: rien.3261

rien.3261

Sur cette vieille vidéo, drunge est en robu/vita pour l’armure et a du % de crit seulement sur les bijoux et armes.
En moyenne, ses backstabs fond 7k et ils montent parfois beaucoup plus.
Regardez la vidéo en entier si vous voulez et ensuite allez mcm avec votre voleur, même (surtout) si il stuff de la même façon, vous verrez la différence.
Qui monte encore à 7k sur un war berseker ?
Personnellement maintenant sur un war berseker, je monte à 4k, et le temps que mon backstab se recharge, il a deja récupéré l’intégralité de sa vie avec son heal cheaté…
Nerfer et upper des classes comme un sourd c’est bien, mais tenter d’équilibrer intelligement le jeu c’est mieux ^^

Voleur D/D non berseker, faible ?

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Posted by: Blyss.9310

Blyss.9310

Salut,
Je joue en full zerk et moi aussi je ne dépasse jamais les 6k sur du tissu (j’arrive à du 9k sur des flèches vertes). C’est vrai que le voleur s’est vu nerf Droit au cœur qui est compréhensible vu qu’en pouvait le spam et mettre de gros chiffre. Mais backstab le truc qu’à utiliser qu’en étant furtive et pour tirer un max de dégâts, viser le dos c’est bizarre qu’ils l’aient nerf. Pour la spé alté, j’avoue me faire depop en moins de 5 sec par les ingé,necro et même envout que se soit sur mon voleur ou sur mon guerrier (tous les voleurs jouent aussi guerrier à croire ^^).
En gros maintenant c’est l’inverse:
Spé alté = instant depop
Spé zerk = depop sur le temps

Voleur D/D non berseker, faible ?

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Posted by: rien.3261

rien.3261

On est d’accord sur le fait qu’ils ont nerf les dégats du voleur, mais j’ai parcouru toutes les notes de MAJ et impossible de trouver l’endroit ou c’est indiqué.
Les changements sont pas sensés être consigné ?
Ou alors c’est on divise par 2 les dégats d’une classe et on le dit pas comme ça y’aura pas de plaintes….
C’est quoi ça ? une politique à la hollande ?

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Posted by: E Tan.7385

E Tan.7385

Anet depuis GW1 à toujours plus ou moins fait des équilibrage vraiment peu heureux ( si je puis dire ), et bien plus souvent à la hache qu’autre chose tant crée un truc OP tant limite détruisant des skills / builds. Fort est de constater qu’ils n’ont pas changé cette irritable façon de faire.
Et je vais paraître peut être ingrat mais l’impression que j’en ai de ces """"équilibrages""" c’est juste du taf fait totalement à la va vite sans vraiment chercher bien loin les conséquences néfaste que ça va avoir. Ni prendre son temps pour tester cela à fond.

Depuis le début je dis la même chose : Ca serait bien qu’ils s’investissent correctement dans l’équilibrage ( et non le nerf abusif / à la hache et fait n’importe comment ) . Voir même dans toute la partie qui pour moi est centrale au jeu : Le gameplay ( ce que je trouve d’autant plus dingue, c’est qu’ils ont l’air de reléguer cette partie limite au 3ieme plan )

Je joue voleur plus souvent depuis le nerf ( même si je suis clairement pas très bon ), et quand je vois la “regen” de l’initiative, les “petits” dégâts en backstab et j’en passe.. Cette classe a prit vraiment cher ^^ vus la difficulté a tuer quelqu’un maintenant…

Et avec leur truc de férocité, les changements non nécessaire sur des skills et j’en passe, c’est pas près de s’améliorer… :/

En tout cas, si leurs but c’est de progressivement blaser les joueurs, ils prennent le bon chemin.
Sinon je ne comprend pas trop.

“we leave the grind to other MMOs.”
Mike Obrien.
Legen – “wait for it” -dary joke.

(Modéré par E Tan.7385)

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Posted by: Vandrac.6518

Vandrac.6518

Je puis t’assurer que faut vraiment mettre le paquet en voleur alté pour oser caresser l’espoir d’espérer tuer un mec en moins de 10s ^^ , du coup je me suis adapté je fais dix fois plus attention contre certaine classe suivant leur build , mais autant mes confrères D/P me pose problème , autant les D/D sont rare à m’inquiéter d’une façon ou d’une autre ( en 1v1 en tout cas ) .

Voleur D/D non berseker, faible ?

in Voleur

Posted by: rien.3261

rien.3261

D’ailleurs plus la peine de parler des spé D/D, mnt mieux vaut employer le terme conseiller, voleur spé rodeur coup blanc, car avec ce build, les dégats de notre meilleur attaque sont équivalent au dégat d’une flèche d’un rodeur tirée à 1500 de distance….., celle qu’on doit placer dans le dos de l’ennemie et qu’on ne peut utiliser qu’une fois toutes les 6 secondes grand maximum ! (4 sec de debuff fufu et 2 sec pour redevenir furtif et se placer dans le dos). c’est à dire +3000 pvs pour un war avec le sceau de soin (sachant que la dite attaque lui fait 4000, je vous laisse calculer le temps pour tuer un tel war sans faire d’erreur si il possède 25k pv : et oui des fois on se demande si les cadres d’anet ont dépassé le primaire^^).

Voleur D/D non berseker, faible ?

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Posted by: Gibsou.9675

Gibsou.9675

en même temps le D/D c’est pas opti, quite à vouloir jouer à la dague il vaut largement mieux prendre D/P

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Posted by: rien.3261

rien.3261

Oui mais comment un truc op peut il devenir pas opti ?
Réponse, parce que les devs ont nerfé comme des bourrins à la hache….

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Posted by: Belgarion.1975

Belgarion.1975

Au risque de m’attirer les foudres des QQ de servcie, et si tout simplement vos adversaire avais arrêté de se balader avec 1800 d’armure (robu comprise hien !)

Parce que il y a 6 mois le MCM, je m’amusais plus à burst des gaurdiens Tank en full zerk que autre chose …

Sinon un peu de math :
- Backstab de dos sur du 3 k d’armure avec 100 de degats critiques et 3k1 d’attaque ca représente 6 000 de dégats en critique bien sur.
- La même attaque de face dans les même condition : 3 000 de dégats

2 explications :
- Soit vous savez plus placer des BS dans le dos des gens.
- Soit les gens ont compris que se balader en full zerk c’est nocif face à des voleur BS.

Enfin le D/D reste toujours aussi fort pour peu que tu builds autour et que tu trouve un moyen d’avoir de la mobilité pour rattraper ta cible.

Il n’y a pas eu de “nerf silencieux de la part des devs…”. Juste des gens qui ont gagné en skill et d’autre en ont perdu

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Posted by: Vandrac.6518

Vandrac.6518

Tu dis n’importe quoi là , ce sont des stats et des chiffres rien à voir avec un prétendu “skill” .

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Posted by: Belgarion.1975

Belgarion.1975

Degats < 4500 sur 3 k d’armure = BS de face en critique
Degats > 4500 sur 3 k d’armure = BS de dos ou coté en critique

Je vois pas quoi rajouter. Donc si vous faite plus autant de dégats c’est que vos cibles sont plus résistante (il arrive au gens de penser que une armure sers à diminuer les dégats) soit que vous arriver pas à placer le back stab de dos.

Sinon développe en quoi c’est “n’importe quoi”, s’il te plait bien sur.

Enfin savoir équiper sont perso avec les bonnes stats autour d’un bon build cela s’appel du skill, et gérer ses déplacements pareille !

Voleur D/D non berseker, faible ?

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Posted by: Vandrac.6518

Vandrac.6518

visiblement t’as pas l’air de jouer voleur depuis le début sinon ce discours n’aurait pas lieu , quelques mois après le lancement du jeu ,nos backstap on subit un nerf annoncé de 50% (certes c’était fumé de os sur un bs) donc on tapait plus ou moins dans les 8 à 9k suivant les build armure… après ça , sauf que comme dit plus haut c’est rare de dépassé les 6k5 en moyenne peut importe le stuff en face (ne parlons même pas des flèches verte c’est hors concours).

Donc tes histoires de skill c’est n’importe quoi pour la simple raison que bs dans le dos c’est un pléonasme ! Ce qui voudrait dire que tout les voleur bs qui ne dépasse pas les 7k sont des manches ? 95% des voleurs donc? (chiffre lancé en l’air bien sur vu le nombre de post à ce sujet sur les différents forum ^^) .

ps: Pour rebondir sur le vrai sujet même si non annoncé le nerf à du avoir lieu .(Perso je suis passer voleur alté depuis au moins un an , mais j’ai un 2eme stuff D/P valky et je puis t’affirmer que full stack puissance + bonus mcm je dépasse rarement les 6k et encore une fois ne prend les joueurs pour des idiots qui ne savent pas placer un bs ce sera sympa pour tout le monde , même si des manches oui y en à ^^ .

Voleur D/D non berseker, faible ?

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Posted by: Belgarion.1975

Belgarion.1975

Je joue voleur depuis la sortie du jeu et depusi la sortie je joue Backstab.
il est vrai que les degats du D/D ont pris beaucoup de bnerf depuis la sortie du jeu.

Mon post est en réponse à celui de rien et de sa vidéo d’il y a quelque mois.
Dans laps de temps de 6-7 mois le back stab n’a pas changé.

Sinon je croise plus souvent des voleurs manchot que des voleurs qui savent jouer (McM ou sPvP). Mais pour ma défense c’est des suppositions concernant l’évolution du jeu.

Moi je me base sur ce que je vois IG quand je joue mon voleur et ce que je vois en appliquant les formules de calcul de dégâts du jeu.

C’est jsute des math pour les dégâts, donc si vous avez pas les chiffre annoncés, mais moi oui, c’est forcément que il y a une différence (dans nos stats, dans notre positionnement, dans nos buff, dans nos cibles, etc .)

Je me base sur des faits (les calculs), si le nerf est silencieux ben montrez moi un screen de vos stats et d’un BS de dos sur une random cible où on peux le constater.

Petite edit pour coller un screen issue du fofo Anglais, il date de quelque jour et montre clairement les degats qui depasse les 6 k sur Back stab et sur 3k d’armure.

https://dviw3bl0enbyw.cloudfront.net/uploads/forum_attachment/file/132866/3kArmorThiefBsDmg.jpg

(Modéré par Belgarion.1975)

Voleur D/D non berseker, faible ?

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

ça date de cette année ….

Mon calculateur me donne 18 k dégats crit max sur un tissu berzerk sans un poil de robu, ça correspond a ce que l’on voit sur la vidéo (bon on a des 14k).

Mais en fait tu ne vois plus du tout de zerk spé zerk en mcm, et je suppose que tu n’es pas non plus en zerk toi-même avec la nourriture ad-ok. Du coup je ne suis pas sur que la plainte soit justifiée.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Wadar.3092

Wadar.3092

Pour les dégâts de la dague, ca reste les même à mon avis. Il est a noté qu’il y a moins de berserk en face qu’avant.

La dague est encore très bon pour les dégâts. Perso ca varie beaucoup dépendant des adversaires en face. Sur des flèche verte et des tissu zerk, je fais du 10k-12k parfois, mais sur des gardiens/war full def… je fais parfois des 3k-4k. En moyen je fais du 5k-6k contre une spé équilibré.
(j’ai 110% deg crit, mais pas beaucoup de puissance et aucun sceau, donc c’est possible de faire bien plus en full berserk)

Finalement, la vidéo de drunge est pendant la période où il y avait du clipping de fou et niveau gameplay, ca ne représente plus vraiment grand chose maintenant.

Bref je ne suis pas sur de ce que tu avance rien.

a+

Ma chaîne Youtube: http://youtu.be/-SZpPFKyqHc
[aZm] Za Imuts Spirit

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Posted by: Vandrac.6518

Vandrac.6518

Ta vidéo oiseau à été posté en début d’année mais date de bien plus longtemps je pense tu n’a pas remarqué que l’on ne voit personne avec les bonus mcm ? les doigts d’expérience semble néanmoins apparaitre donc je dirais courant l’an passé , je faisait aussi des 8 à 10k mais depuis quelques temps je ne dépasse plus moi même que 6k5 (mon stuff en banque n’a pourtant pas bouger ^^) enfin bon bref ça me gène pas plus que ça jouant alté mais un peu navré tout de même pour ma classe quand je vois des guerrier (pour ne citer qu’eux en exemple) qui mettent des claque de folie avec une résistance digne d’un tank (ho comment ça y a pas de trinité???) et eux n’ont pas besoin de se placer nous si on fait trés mal on est en papier , mais bon les vrais voleurs sauront toujours s’en sortir on es toujours là malgrès les multiple nerf depuis le début non? :p (je ne parle bien sur pas des moutons qui rerool la classe du moment …)