Guild Wars 2

Voici un extrait recopié:

Voleur:
L’un des problèmes sur lequel nous avons travailler pour le voleur et sur la dependance des trait boostant l’initiative. Nous avons donc reduit la quantité d’initiative donnéé par certain trait alors qu’on a augmenter la regeneration de l’initiative de 33%. Nous avons aussi reduit la facilité d’evasion du voleur en reduisant la vigueur et en ajoutant un temps de cast a ombre de retour. Ceci empeche les voleurs d’evader trop et trop facilement tout en etant intouchable au controle. Nous essayons aussi d’augmenter la survie des voleur avec la branche acrobatie pour faciliter l’acces a inssaisissable et augmenter l’efficacité du trait recompense de l’assassin. Ceci recompensera les voleur qui sont actif dans les combat plutot qui ceux qui esquivent en permanence. Le changement de obscurité diffuse a été fait pour que les joueurs arretent de gagné de l’initiative si il sont deja en furtivité. Cela devrait permettre au voleur de garder la recharge de leur pouvoir en entrant dans une longue furtivité. Nous pensons qu’utiliser plusieur utilité pour maintenir une furtivité est une bonne chose mais que réutilisé encore et encore la meme chose permettant une perma fufu et mauvaise pour le jeu, spécialement losque que le gain d’initiative est elevé.

*augmentation du gain d’initiative de 0.75/s a 1/s
*ombre de retour de l’épée. Renommée retour de l’infiltré. Ajout d"un temps de cast de 1/4s
*crosse de pistolet. Reduit le temps d’apres cast de cette competence apres la premiere moitié de ce skill de 025s

*Art létaux VI – Frappe éclatante. augmente la chance de declenchement a 50%. Reduit la vulnerabilité a 6s. Enleve ICD.

*Attaques critiques VI – Tolérance éprouvée – augmente la conversion de 5 a 7%
*Attaque critiques (15points) -Opportunisme – Augmente la chance de déclenchement a 50%. Augmente le cd de 1s a 5s
*Attaques critiques VIII – Utilisation de signe- Reduit le gain d’initiative de 2 a 1
*Attaques critiques X – hate critique – augmente la chance de declenchement a 25%

*Art des ombres V – Ombre diffuse – Ce trait a été changer pour " gagner de l’initiative quand vous entrer en furtivité" /2 initiative

*Acrobatie III – Recuperation vigoureuse – Reduit la durée de vigueur de 8s a 4s
*Acrobatie IV – Retraite de l’assassin – augmente la rapidité a 20s
*Acrobatie IX – Recuperation rapide – reduit l’initiative gagné de 2 a 1
*Acrobatie X – Recompense de l’assassin – augmente le heal de 35%. Déplacé en branche grand maitre
*Acrobatie XI – Inssaississable – Déplacé en branche maitre

*Duplicité (5points) – Cleptomane – reduit l’initiative de 3 a 2
*Duplicité IV – Attaque de flanc – Déplacé en branche maitre
*Duplicité VII – Vol prodigue – reduit la durée de vigueur de 15s a 8s
*Duplicité VIII – illusioniste – Déplacé en branche expert

Pour ma part, étant donné que je jouais avec en D/D Altérations avec full Vigueur et full récupération de points d’Initiative, c’est juste désastreux.

Moi je delete mon voleur, jespere donc que celà n’est pas le cas pour vous et que celà arrange ou ne change rien à votre spé…ce qui est moin sur aussi.

En ce qui me concerne je suis vraiment ennuyé par ce projet. En effet le voleur n’a aucune survie sans furtivité et esquive, de plus s’il ne peut plus regen son initiative autant dire qu’il ne peut plus taper non plus. Conclusion pas de survie, pas de dps donc classe inutile. C’est affligeant de voir comment on se fait démonter en mcm par des classes à gros dps, si on a plus la possibilité de s’échapper c’est la mort assurée à chaque confrontation. J’ai mis plusieurs mois à maitriser le voleur (qui est mon unique perso) et j’utilise la furtivité pour regen l’initiative pour dispel les altérations (ce qui a déjà été nerf par le passé) et j’ai encore du mal à survivre. C’est aussi pour cela que les voleur son furtif les 3/4 du temps, c’est liée à sa fragilité. En outre dans un bus mcm on est complètement inutile (c’est la seul classe qui ne sert à rien en bus) tous les skills de support sont sous dimensionné par rapport aux autres classes. Si vous continuer à nerf cette classe on ne pourra même plus faire de 1vs1. Dans la même logique il faudrait donc diminuer (en dps / vie / nombre) les clones des envouteurs, diminuer les invulnérabilités des classes tank, diminuer la durée ou le nombre des altérations des nécro (quand je pense qu’on se fait quasiment 1 shoot avec les alté des nécro ça m’écoeur de voir que le voleur sera encore et encore nerf. En ce qui me concerne c’est désastreux pour le jeu avec le voleur et je rejoins les propos de Atores.2491, mais cela signifie pour moi l’arret du jeu car c’est le seul perso 80 que j’ai et je ne remonterai pas d’autre perso (trop chronophage). Je suis un joueur occasionnel et j’arrive un peu à me faire plaisir en mcm après des mois de jeu (il me faut du temps pour m’adapter à mon build) si je dois recommencer à 0 à chaque mise à jour c’est trop pour moi. Si vous voulez faire des mises à jour soyez équilibré et donnez de la survie au voleur, rendez ses compétances d’élite utiles : vous avez nerf le venin de basilic qui ne sert plus à rien aujourd’hui, nerf la tempete de dague qui touche beaucoup moi les ennemies alentours et la guild des voleur avec un couldown de 180 s ne sert que pour faire du 1 vs 1 en roaming solo, quand aux skill de race humain ils sont inutiles je ne les citerai même pas.
En conclusion je suis mécontent, je testerai avec regret ces modifications en espérant que vous améliorerez le voleur au lieu de le détruire et le rendre inutile et je vais remettre à plus tard ou ajourner les investissements que je me préparai à faire sur le voleur (ma 2ème légendaire entre autre).

Merci
PS : J’attends des commentaires de la part d’autres joueurs afin de partager les avis et aussi de mieux comprendre cette maj.

Je ne suis pas voleur, et donc ne réalise pas forcement tous les tenant et aboutissant de la modif sur l’initiative, mais je réalise quand même a quel point cette modif est sensible. Je tiens néanmoins a réagir sur des choses totalement abérante que j’ai pu voir:

-le voleur n’a aucune survie sans furtivité
archi faux, regarde des voleur de haut niveau jouer, certain se passent purement et simplement de la furtivité, elle ne leur sert (j’exagère un peu) qu’a dispell. Tu peux jouer en te basant sur la furtivité, mais tu nes pas du tout OBLIGE, et c’est ce qu’ils veulent faire comprendre avec cette maj. Ils veulent aussi éviter les équivalent de disengage de voleur, je m’explique: quand les 2joueurs sont descendu dans les HP et que les sort sous CD commencent à etre nombreux, le voleur peux fufu (et surtout chain fufu) ce qui lui permet de revenir full life (et surtout sans “CD” (avec la regen d’initiative over-boosted) bien plus vite que l’opposant (bon ok il a moins de vie donc c’est plus facile :p).

-le voleur inutile en bus
la meme, ramassis de betise, mis à par un manque de stab parfaitement compensable en se groupant avec un gardien, le voleur est parfaitement viable. Le venom share tu connais ? c’est un super apport au bus, et vu que voleur est le roi de l’esquive (faut prendre une épée quand même) tu passe easy mod a travers un bus qui charge. Sinon tu l’as joue un peu plus mainstream: tu gravites autour et tu violes les distance qui jouent pour la plupart en berserk. J’ai souvenir d’un gvg ou la guilde adverse avait dépéché 5 de ses joueurs pour sniper nos distance … on leur a pas mis UNE manche.

Je pense d’un oeil externe, que la réduction de regen sous furtivité SEULE aurait suffit a compenser, mais la réduction de regen sur ENTREE en furtivité est de trop. J’ai souvenir d’un voleur troll, qui spammait son 5 dague en attendant que la furtivité disparaisse (donc ne pas avoir le debuff révélé), il pouvait presque faire ca indéfiniment a cause de la regen d’initiative ^^ la clairement ca aurait suffit empecher ce genre d’abération assez significative du problème que pouvait causer la regen sous furtivité.

Pour moi voleur sera encore plus dur a jouer, mais pas forcement moins fort.

non-voleur posting

Bonjour,

On voit effectivement que tu ne joues pas la classe de voleur : La vision que tu te fais de cette classe est en réelle décalage avec la future mise à jour du 10/12.

La furtivité est et restera LE mécanisme de défense principale de la classe. Pour une raison qui m’échappe, Anet a avoué que le fait que les voleurs puissent utiliser la furtivité de manière permanente, selon la façon dont ils se sont spécialisés, était tolérable. Néanmoins depuis la dernière mise à jour, des compétences comme “poudre aveuglante” et “disparition dans l’ombre” ne se cumulent plus dans le temps. Ces deux compétences ont été modifiées de manière à avoir un maximum de 4s de furtivité lorsqu’elles sont utilisées à la suite.

Comme tu le dis, un voleur peut se passer de la furtivité, mais à quel prix ? jouant un voleur full berzerker, j’ai appris à vivre sans la furtivité, gérant le peu de point de vie à ma disposition (à peine 12k), n’ayant investi aucun point en furtivité ni en acrobatie, c’est tout un système de jeu que j’ai du apprendre à contrôler mais aussi tout un comportement à repenser, comportement qui frustre un grand nombre de mes adversaires. Cela reste un choix que j’assume complètement et sans aucun scrupule.

Un voleur sans furtivité, c’est une proie des plus facile à tomber surtout dès qu’elle est immobilisée, assommée… Tu auras beau investir dans de la robustesse ou dans un pool de point de vie faramineux, rien n’y fera. Cette différence jouera plus sur un combat entre voleur et encore, j’ai plus envie de dire que l’issue du combat appartient généralement à celui qui parvient à obtenir l’initiative du combat.

L’efficacité du voleur dans un bus est relativement limitée. Déjà parce que tous les voleurs ne sont pas spécialisés dans le partage du poison et que cette “spécialisation”, n’a aucun intérêt dans un jeu de masse (5 personnes vont avoir ton poison dans un bus de 40 ! Youpi). Elle trouve effectivement un intérêt au sein d’un noyau de joueurs plus restreints, qui veulent jouer en groupe roaming, dans des combats plus “clairs”. Dans un bus, un voleur préfèrera utiliser une arme à distance comme l’arc court où il sera plus efficace en AE. Mais là encore, c’est à double tranchant, car la représaille reste un sacré handicap à franchir. Il n’y a rien de plus pénible pour un voleur, même avec 15k de point de vie, de se prendre plein de dégâts à distance sous l’effet de la représaille. Du coup, même en bus, un voleur ne peut pas forcément se donner à fond. Et quand bien même il voudrait participer activement aux altercations en plein cœur des combats, les nombreuses zones AE sont là pour lui rappeler qu’il n’a pas la résistance nécessaire pour rester à l’intérieur, avec ou sans furtivité. Un voleur qui veut rester à la périphérie des combats pour choper une cible isolée est un choix délicat dans un combat de bus. Car si la cible est “isolée”, au moment où tu lui sautes dessus, tu deviens toi aussi une cible isolée et tu peux te faire à ton tour engager par un voleur adverse.

En ce qui concerne les esquives, je reste dubitatif. J’aurais aimé avoir une capacité qui, à l’instar de l’envouteur, permettrait à ma classe d’esquiver tous les coups reçu durant 2-3s. Toutes les classes sans exception dispose d’une invulnérabilité, d’une annulation de dégâts ou d’une forte atténuation de dégâts dans une de leur spé. Seul le voleur en est démuni, même ses Elites sont… peu utiles.

Le voleur devient une classe de plus en plus difficile à maitriser mais uniquement parce que la moindre erreur (même d’inattention) ne pardonne pas et conduit bien trop souvent à la mort prématuré de celui-ci.

Je suis d’accord et pas d’accord,
Je joue mon voleur en pvp seulement hein

aujurd’hui, la régen d’initiative naturelle est beaucoup trop lente, d’ou un besoin de le compenser par d’autres moyens.
avec une régen passive plus importante les traits permettant de booster celle-si seront moins insipensables, ce qui permettra aux voleurs de faire d’autres builds qui pèchent aujourd’hui par ce manque de regen.

Ok c’est un nerf des spés actuelles mais c’est aussi une ouvertures sur d’autres spécialisations, ce qui est une bonne chose en soi. Un peu comme la régen d’élément de l’élé qui le rends moins dépendant de la branche arcane…

en clair ils veullent un voleur plus dynamique et moins planqué qui harcèle son adversaire. J’aime bien mieux l’idée plutot que celle du début du jeu ou c’était fufu, F1-1-222222

Matmatt et Oiseau je suis souvent daccord avec vous mais pas cette fois.

Dabord pour l’Initiative, c’est il me semble l’ensemble de la régénération de l’initiative qui est diminué.

Augmentation de la régénération de l’initiative de 33% ca ne veut pas dire en gain mais en temps pour la régénérer en passive, car il est bien écrit “gain d’initiative de 0.75s à 1s” donc ca veut dire ce que ca veut dire, ou alors la personne a traduite à l’envers…

Pour ce qui est de la vigueure, ici aucune erreure possible, on abaisse de manière abusée le temps de cette derniere.

Pour infos meme si mon Voleur est plus spé Mélée que 1v1 dans mon style de jeu (no furtif, juste full esquive+Init pour les Efflos), celà ne donne en fin de compte au Voleur juste une bonne grosse nerf qui le démolit complétement alors que le Voleur est (désolé de le dire) la classe qui se fait juste kill aujourd’hui par toutes les autres (surtout vrai en jcj).

Le Voleur était déjà très en retard ces derniers temps, ici on lui donne juste le coup de grace.

L’Epée actuellement la meilleure arme du Voleur? Quel interet de l’avoir si on se retrouvera les 3/4 du temps sans initiatives pour pouvoir utiliser ses compétences?

Pas d’handicap a la furtivité? Le 5 de la Dague n’est pas gratuit.

On pourra certes avoir un avis définitif lors de cette maj pour savoir si le Voleur s’est fait juste (encore) nerf ou s’il s’est juste fait démolir qu’il en devient non plus la classe low du jeu, mais la classe qui ne sert plus à rien.

Growlfy n’abandonne pas le jeu juste pour une classe. Si tu ne joues qu’une seule classe c’est que tu ne connais pas l’ensemble des mécénismes du jeu et ses différentes possibilités. Moi meme je ne joue pas forcément les 8 classes du jeu, mais en cherchant bien et en étant patient tu trouvera sans difficulté une vraie bonne classe puisqu’elles sont toutes supérieures au Voleur et aujourd’hui de loin.

Bref en conclusion au lieu de up le Voleur qui en aurai vraiement besoin pour faire face aux autres, il la mettent tellement aux oubliettes qu’on ne peut plus compter dessus, dommage.

Salut, je joue guerrier/gardien au niveau 80 en McM, et je joue mon voleur niveau 67 en pvp, vous dites “sans furtivité le voleur n’a plus de survie”, go compter son nombre de tp ou d’esquives qu’il peut enchaîner même sans vigueur, quand je vois que je mes des 9 k sur des léger avec mon 3 au P/P et que je l’enchaîne 3-4 fois, je trouve ça moche de dire “pas de dps, pas de survie”, exemple de plus, tout à l’heure je regarde un ami joué avec un elementaliste : 2k3 d’armure, on s’y attend pas mais un voleur se tp sur lui et le pulvérise : on regarde les dégats qu’il a causé et la : 2k5 avec larcin, 6k3 avec la cape et la dague, 7k2 avec attaque sournoise, en gros en 3 coup le mec lui a mis un 16 k….. Mais cette classe est inutile

Attend qu’ils baissent la regen d’initiative et surtout si ca touche bien la Passive et là tu risques de nettement moins apprécier.

Bonjour,
Tu as mal compris Atores, en réalité, au lieu d’en avoir 0,75/s, tu vas en avoir 1/s donc en fait, ce n’est pas un nerf de l’initiative du voleur

Atores.2491:

Dabord pour l’Initiative, c’est il me semble l’ensemble de la régénération de l’initiative qui est diminué.

Augmentation de la régénération de l’initiative de 33% ca ne veut pas dire en gain mais en temps pour la régénérer en passive, car il est bien écrit “gain d’initiative de 0.75s à 1s” donc ca veut dire ce que ca veut dire, ou alors la personne a traduite à l’envers…

Bien il te semble mal
Et la traduction était bonne

gain d’initiative de 0.75*/s à 1/s (oui oui les */ sont important :p) donc on passe de 0.75 points de regénéré par secondes a désormais 1 point par seconde
d’ou un up de 33%…
dans l’autre sens c’eut été un nerf de 25% (oui, 5 années a bouffer des maths et non, pas des mattmatt)

soit avant il fallait 1.33 seconde pour un point (sisi 1/0.75= 1.33)
aprés il faudra 1 seconde par point

bref un super up de la régen passive de 30% qui justifie la diminution des traits liés à ça les rendant moins indispensables puisque la régen va bien plus vite!
donc plus de builds… Et moins dépée qui se fait tuer pas le 1/4 s d’incantation sur le retour qui va empécher le voleur de tp assomé ou sous stupeur.

<<<oui, c’est pour ça que vous avez vraiment le droit de pleurer, parce que ça tue tout les builds pvp actuels qui utilisaient le tp pour fuir…

Et gros up des pistolets qui gagnent largement avec cette régen passive!

Merci oiseau :p

Après j’ai pas fais le rapport entre le nerf des regen sur fufu et l’augmentation de la regen normale, mais je pense que LA, la tendance est plutot à la baisse. Je pense que si ils laissaient la regen d’iniative sur entrée en fufu quand DEJA en fufu, ca serait parfaitement équilibré. bon au moins ca tue le perma fufu ce qui me semble juste, mais j’espère que ca va pas trop tuer les build fufu.

C’est quoi l’histoire sur le retour de lépée oiseau ???

salut à tous je verais bien si ça change en pistolet l’oiseau. mais par moment je me demande si les gains ini ou les dommage alté ne bug pas un peu. je voie parfois de sacré différences sur une même map. pas trouvé le build encore pistolet infinité initiation mais je pense être pas loin?

ombre de retour de l’épée. Renommée retour de l’infiltré. Ajout d"un temps de cast de 1/4s

la compétence 2 de l’épée a deux effet
premier lancement elle tp sur l’dversaire
deuxieme comp de la chaine (activable 10 secplus tard) elle tp sur le point d’origine, comme le retour de gw1

sauf erreur (je suis pas a fond la dedans)
aujourd’hui, le temps de cast est de 0, comme pour une compétence arcane chez l’élé, ca se lance n’importe quand pendant un cast, assommé, en déplacement…

avec un temps de cast d’1/4s tu ne pourras plus le faire et ainsi échapper aux contrôles.
Le war def va donc exploser le voleur pendant le stun de 3 secondes ou la charge du teaureau -The end-

(on ajoute les fears, la stupeur…)

Effectivement vu sous cet angle c’est possible.

Celà dis il restera véritablement a savoir si toutes les personnes qui jouaient comme moi sous des traits augmentant l’initiative sera malgré plus avantageux ou non, car il en existe plusieurs, je pencherai dans ce cas de figure pour un draw, mais ca sera plus clair in game.

Par contre le coup de la Vigueur, là on ne la refait pas et c’est plutot un mechant nerf quand on sait que le Voleur est censé etre la classe la plus axé sur la mobilité pour survivre (avec ou sans furtivité).

Dans tous les cas, le Voleur reste a la traine, car il est depuis belle lurette plus du tout nécessaire d’etre un Voleur pour avoir le dps le plus élevé.

Enfin, wait and see dans tous les cas…

oui c’est un nerf méchant de la spé épée/full esquive, c’est sans aucun doute.
Maintenant c’est vrai qu’elle était pénible, impossible de faire le voleur au cac…

aprés on a un up des spés altés… a voir

qu’est ce qui est up en alté ??

l’initiative -_-

“full esquive” c’est plutot PERMA esquive, et c’est malheureusement pour ca que c’est nerf. C’est vrai que c’est rude pour ceux ne jouant pas la perma esquive. Mais les seuls aspect extérieur au voleur pour empecher ca, c’est de nerf le cachet d’énergie, et ca, c’est tout simplement pas envisageable ^^

Bah c’est pas ça qui va m’empêcher d’être sous vigueur quand j’en aurais besoin…
Le changement du 2 de l’épée fait un peu mal, mais vu l’augmentation de regain d’initiative, je vais pouvoir remplacer récupération rapide par insaisissable…
De mon point de vue de gars qui préfère s’adapter que se plaindre, ça ressemble presque un up…

oiseau.6481:

l’initiative -_-

Pas la peine de mettre un émotte de blasé , j’avais un soupçon d’espoir d’un vrai up , car le voleur alté est limité en nombre d’alté différentes je trouve vis à vis d’autres classe qui en stack en Aoe et sans vraiment de cd , en ce moment les 3/4 des classes virent les altés en un rien de temps ce qui est assez frustrant quand tu vois que tu doit utiliser des utilitaires pour balancer tes poisons avec un cd de 36s au mieux du coup tu perd pas mal de défensif , ça reste jouable mais pour du mono-cible j’aurais espérer un up des dégâts quand même même si l’ini est clairement un up elle l’est pour toutes les spé .

De mon coté je joue avec le trait qui rends deux point d’ini quand on utilise un sceau et deux trait d’ini quand on est fufu.

Je ne me contente pas de spammer F1-1-222222.

Je ne joue même pas en D/D et sincèrement la MaJ, me cours sur le haricot.

Voleur plus dynamique? Ou Rééquilibrage pour contenter tout les whine qu’il y a eu sur le voleur?

Toujours est il que ça me fous les boules, parce qu’en PVE ça va se ressentir. Et même si j’attends de voir, je sens que ça va devenir injouable. Et la ce qui me gonfle c’est que ce qu’il veut rééquilibrer pour apporter un équilibrage PvP au final bin ça fusille la classe en PVE.

Maintenant s’ils veulent vraiment finir de l’achever le voleur. Go virer l’initiative et faire comme tout le monde pour les skills, comme ça tout le monde sera content.

Bonjour,

J’ai pour ma part un voleur que je n’utilise qu’en PVE (donjons/fractales), et je trouve ça triste de le voir encore nerf parce que des enfants pleurent de se faire ouvrir en deux par un voleur en PVP/MCM….
C’était déjà assez compliqué de se trouver des groupes en fractale 48 avec un voleur (oui oui, gardien, war, mesmer prioritaires), mais là ça va devenir impossible…
J’imagine que c’est trop compliqué de faire des skills dissociés PVE/PVP….

Merci Anet pour ses 1 an de nerf <3

il y a eu beaucoup d’abus au début du jeu du perma fufu via le culling.
En celà, les différents nerfs étaient compréhensibles.
Par contre, c’est vrai que maintenant le voleur ne découpe plus ses adversaire en deux coups…

Je demande à voir ce que ça va donner post maj, mais on n’oublie pas que si les traits largements utilisés sont nerfés, les spés purement offenssives sont up…

Le retour des spés sucides en stuff soldat??
Je suis le seul à le voir comme ça?

Oui, il va falloir respé, mais les points en acrobatie n’apportant plus grand chose, et étant quand même moins nécessaire, as-t-on possibilité de voir revenir des spés X/X/0/0/X que l’on ne voit pas depuis fort longtemps?

Comme me l’a prouvé mon expérience en MMO depuis Everquest 1 , le whine est ROI pour vendre plus de jeux faut que la plébe se délecte donc on tape toujours sur les mêmes classes quelque soit le jeu “les furtifs” , ben à la base c’est chaud de taper un mec que tu vois pas quelque soit le jeu c’est toujours Whine land les topics de classes fufus .
Je suis super content d’avoir un voleur en main qui ne servira plus à rien . Si A-Net veut qu’on joue à pokémon ben faut nous faire un pokémon Online , et défoncer une classe par ce que Kévin et super noob râle ben à part papillon le bronx ça résout aucuns problémes . Un grand M E R C I à A-Net de ne strictement rien faire pour le voleur depuis 1 an et de constament up l’ensemble des classes .
Bien à vous un voleur qui en à plein le papillon d’être pris pour une vache à lait .

Ca fait longtemps que plus personne ne whine sur les voleurs…

au début du jeu ils ont forcé le méta a etre trés résistant car si tu étais en zerk un fufu te voyait, il te regardait méchamment, tu mourrais et il s’enfuyait facilement grâce au culling.

Depuis des mois, il n’a plus la cote et plus personne ne se plaint, les game designers n’ont pas voulu suivre des whine inexistant, mais changer le gameplay de la classe en forçant les joueurs a jouer des spés plus offensives et a mieux gérer leur initiative.
Ils ont donné les moyens de le faire via une meilleure régen.

Ok il faut refaire les spés, mais stop dire n’importe quoi… Trouve moi des posts ou tout le monde dit que je voleur est abusément fort.

Et prouves moi ton “toutes les classes se font up”, car j’attends voir ^^
Pour la plupart des classes, le patch a venir se veut un changeur de meta forcé

salut à tous perso j’aimerais voir un vrais voleur avec plusieurs styles possible et voir même une comp ou aptitude qui volerais de ini par larcin. sur le GW1 je fessais surtout assassin et je le retrouve un peu trop avec le voleur. il y a aussi l’épée il me semble qui est pas prévu en up dégàs ou autres. le voleur devrais être la classe qui peu être la plus rapide et celle qui utilise les combo le plus facilement.

une maj que j’aimerais serrais de pouvoir gardé une comp volé avec larcin ou voir l’effet ajouté a la X prochaine attaque. vous en pensez quoi?

J’avoue qu’il manque une “F2” au voleur. Le fait de voler une capacité avec le larcin et que celle-ci soit mis dans un slot à part qui n’écrase pas le larcin et que l’on puisse conserver serait plutôt sympa.
Sinon, j’aurais plutôt vue en F2 la capacité “Poudre aveuglante”, ce qui permettrait au moins à n’importe quel type de voleur d’avoir au moins une furtivité de base sans passer par une compétence utilitaire, augmentant ainsi sa “durée de vie”.
Par contre j’aurais franchement aimé que les développeurs retravaillent les compétences “pièges” que je trouve complètement inadapté au voleur en l’état actuel. Ces compétences sont trop situationnelles, là où un voleur à constamment besoin d’improviser pour se sortir de certaines situations.

suis d’accord sur ce point des pièges +1. mais pour le fufu il y a les combo qui peuve le donné. j’aimarais aussi voir et pas que en élite les anciennes comp assassins de lancé de dague. qui je trouve irais bien au voleur.
un autre point sympa serais une vrai utilité a être en groupe comp ap du gardien qui augmente la robu mais une ap up stat par classe. ou voir plus loin et voir une branche ap de plus qui donnerais un up X par membre groupe voir escouade dans le max de 30 pj. le voleur pourrais par exemple être sur un fufu tp de secour si la vie juste a moins de X de la vie ou si on vas dans le dense voleur un up de gain sur les coffres en zone?

bon jeux à tous et site.

Les pièges sont effectivmeent situationnel, mais la où ils osnt utilisables (à savoir en pvp), ils sont dévastateur! (le piège qui pose un marqueur sur la cible et permet de se tp sur cette dernière avec 10stack power et furie est franchement OP ^^)

Les up pour les rendre viables ailleurs, les rendraient vraiment broken en jcj, ce qui fait qu’on ne peut decement pas les up

Personnellement en tant que voleur spé alté j’aimerais bien qu’il nous rajoute le feu sur les pistolets .

Atores.2491:

Pour ma part, étant donné que je jouais avec en D/D Altérations avec full Vigueur et full récupération de points d’Initiative, c’est juste désastreux.

Moi je delete mon voleur, jespere donc que celà n’est pas le cas pour vous et que celà arrange ou ne change rien à votre spé…ce qui est moin sur aussi.

((
Je connais depuis un certain temps cette mise à jour, je fais parti de ceux qui ont jeté l’éponge… Gw2 terminé pour moi.

Je rejoins totalement ce qui est dit plus bas par quelqu’un : Faire du ré-équilibrage c’est une bonne chose et c’est nécessaire, mais de là à refaire les “build” à chaque mise à jour importante, cela nuit définitivement au plaisir de jeu.

C’est catastrophique pour les tournois.

C’est dommage, tout le reste me convenait…
))

Personnellement, je ne trouve pas cette nerf du perma fufu déplaisante, pouvoir perma fufu une fois low life et tout récupérer c’était juste complétement fumé.

Moi aussi Vandra j’aimerai bien avoir accès au feu avec mon pistol mais ça serait aussi complètement abusé. On a déjà accès à toutes les altérations sauf celle ci (et sauf faiblesse mais je la compte pas vraiment).

nostyle.3279:

Moi aussi Vandra j’aimerai bien avoir accès au feu avec mon pistol mais ça serait aussi complètement abusé. On a déjà accès à toutes les altérations sauf celle ci (et sauf faiblesse mais je la compte pas vraiment).

De mémoire, faiblesse est accessible via poisons avec un trait mineur dans la branche pouvoir/durée d’alté.

salut à tous, la majorité des altérations est possible voir tous pour certaine carte. j’ai pas de tête la liste complet avec larcin. mais je pense pas me trompé sur le fait de pouvoir faire toutes les altération . mais le problème je trouve, c’est que seul c’est pas très possible de joue ce build. de mémoire les points sont 20/0/0/0/30 donc reste que 20 a placé et c’est trop peu, je trouve pour un build viable et sans utilisé les venins.

je suis pas contre une aide pour faire un build viable pve de ce type voir une belle maj qui donne un vrais plaisir avec larcin.

bon site et bon jeux

je ne pense pas que le feu serait abusé si on nous le “rajoutait” , du moins en quoi seriont nous plus abusé que les ingé nécro envout guerrier… la différence c’est que nous on ne tape pas en zone avec tout ça (me parlez pas des dégâts ridicule de l’arc niv alté) et oui le voleur est monocible donc ça me parait logique qu’il puisse causer des dommage conséquent non?

ps: Je commençais à avoir des scrupules concernant mes rune de perplexité rajoutant de la confu à mes quelques alté (“la confu c’est à l’envout point barre” m’a t’on dit) lol
je répondrais que le furtif est au voleur dans ce cas ^^ pas besoin de vous énuméré les classes qui tape dans le furtif parfois limite autant voir mieux que nous parfois suivant le joueur . bien triste tout ça il tuent ma classe petit à petit Anet =(

je suis d’accord brulure en pistolet semble le plus possible surtout avec le 3 avec 20% de chance de l’avoir.

mais il faudrait pas oublier les combo en groupe non guild quipeuve donné brulure voir autres effets. vandrac +1 pour le fait d’avoir une vrais aptitude de classe unique au voleur et un renforcement pour les pour orienté larcin.

Globalement je n’ai pas grand chose à ajouter à ce qui a été dit à part quelques précisions pour ceux qui ne jouerais pas voleur.

Depuis le début de guild wars 2 j’ai dû changer au moins 4-5 d’armures parce que je n’arrivais pas à trouver un gameplay viable et qui me plaisait en PvE. Le voleur a un intérêt très limité en donjon selon moi et ça depuis le début. Très peu de buffs sont apportés au groupe (sans me tromper je crois qu’il y a juste une aptitude qui confère des bonus lorsque l’on fait un larcin) ce qui a première vu nous oriente vers une classe plutôt axé DPS… Si, si je vous jure! ^^ Plusieurs solutions alors s’offrent à nous: le full zerk ou les dégâts par alté. Plutôt sympa à jouer et le gameplay reste très dynamique tant soit peu qu’on fasse l’effort d’éviter de mourir (sinon effectivement on spam le 3 en D/D puis le 2 ou la salve aux P/P) et combiné à du lifesteal (soit par le sceau de malice soit par la nourriture) ça pourrait presque faire un build PvP! (totalement braindead =p).

Oui mais bon voilà le war, le gardien et l’envoûteur apporte déjà beaucoup de dégâts et ont une capacité de survie bien plus grande (ça vient probablement du fait qu’ils appartiennent aux classe ayant le plus de Hp/robu de base?). Le voleur reste viable pour le run de certain donjon et ça s’arrête là pour le PvE selon moi. J’ai donc arrêter le voleur PvE pour me concentrer un peu plus sur le PvP.

Concernant le PvP maintenant. Oui, les classes “assassin” sont souvent sujettes aux blames des autres parce qu’il est frustrant de se faire depop alors qu’on tank ou que sais-je. Ça l’était mais ce n’est plus le cas dans GW2 tout simplement parce que les bon voleurs se font rare (si vous continuez de mourir contre des spammers de 2 en D/D ou de 3 en P/P je peux rien pour vous ><) et là je parle des pseudo “perma-fufu”. Oui, bien joué, ce build permet de tenir probablement un combat 1v4 contre des joueurs moyens à stuff équivalent mais c’est vraiment pas évident! La moindre erreur et c’est la mort assurée. Je connais presque tout les moyens de counter ce genre de build ou seule l’anticipation du voleur lui permet de rester en vie et c’est là que les combats sont intéressant! Oui, le fufu nous permet de nous échapper lorsqu’on sent qu’on va mourir (pardon de pas vouloir décéder tranquillement) et encore je parle pas des petits soucis des sort de canalisation et des flèches à tête chercheuse =p. J’ai commencé à apprendre à jouer ce genre de build il y a de ça trois semaines et je commence à peine à le maîtriser (sachant que je fais pas ça 24/7, que j’ai d’autre perso et que je suis pas vraiment un bon joueur, loin de là). Tout ce que je peux dire c’est que ce genre de build requiert une gestion d’initiative parfaite. Ça peut paraître facile d’un premier arbord et j’ai beaucoup (trop) lu des “Ouai les voleur perma fufu c’est cheater, on peut rien leur faire, on peut pas les toucher…” Ben oui mais ça veut dire que le mec joue son build à la perfection. Le fait qu’on ne puisse plus stacker la furtivité à l’utilitaire n’a fait que renforcer la difficulté et je ne m’en plaint pas. Au final, je trouve ça normal. Je ne réalise pas encore l’impact qu’aura cette MaJ sur ce type de build (d/p) donc wait and see mais c’est là que j’en rejoins certain où si cette MaJ nous empêche même de jouer des builds qui requiert de la maîtrise ben j’arrêterais mon voleur.
Concernant le full esquive, je l’ai très peu testé et je ne l’ai pas spécialement rencontré au cours de cette année de jeu. Je ne dirait donc rien sur ce point.
Je suis resté volontairement sur les combats plus “espacés” car pour les mêmes raisons que pour le PvE le voleur a très peu de place en bus même avec le “venom spread” cité un peu plus haut, le refuge pour 4 personnes c’est pas vraiment worth it en bus ^^’.

En conclusion, plutôt que d’essayer de nerf le voleur en PvP (parce que c’est comme ça que je le ressent à chaque fois qu’il y a une maj) je rejoins l’idée qui a été soumise un peu plus haut de “séparer PvP et PvE” histoire de rendre le voleur un peu plus attractif en Donjon. Je cache pas que cette MaJ me fait peur dans le sens où elle pourrait ruiner le dernier intérêt que je trouve au voleur et j’espère sincèrement que ça n’encouragera pas la casualité d’un Heartseeker spammer. Si ça devait arriver ça m’empêchera pas quand même de chercher de nouveau un build qui découpera ces qsd?!* de nécro conditions, véritable fléau du MvM =p.

Voilà, j’pense avoir fait le tour.
A plush!

Ps: Je pense pas être radical dans mes propos mais si quelque chose vous révolte dans ce que j’ai dit, dites-le. J’adore discuter =p
Ps2: Finalement j’avais pas mal de truc à dire ><.

Ansval.3586:

sans me tromper je crois qu’il y a juste une aptitude qui confère des bonus lorsque l’on fait un larcin

Tu te trompes Rien que sur le vol/larcin, il y a deux phases de buffing possible en groupe.

Ensuite, l’aspect venin est totalement délaissé. Parce que la plupart des voleurs font du all-in, mais aucune polyvalence. Pourtant, en jeu de groupe/raid (notamment en McM), le voleur apporte du buff, du sustain, du quasi true damage. Ce qui est assez énorme.

Falkynn.3789:

Ansval.3586:

sans me tromper je crois qu’il y a juste une aptitude qui confère des bonus lorsque l’on fait un larcin

Tu te trompes Rien que sur le vol/larcin, il y a deux phases de buffing possible en groupe.

Ensuite, l’aspect venin est totalement délaissé. Parce que la plupart des voleurs font du all-in, mais aucune polyvalence. Pourtant, en jeu de groupe/raid (notamment en McM), le voleur apporte du buff, du sustain, du quasi true damage. Ce qui est assez énorme.

Sans oublier le cc a l’impact sur les attaques des potos, ce qui permet de faire des impacts avec des attaques rapides mais qui contrôlent quand meme les ennemis.

Voleur supp FTW

Naholiel.1457:

Sans oublier le cc a l’impact sur les attaques des potos, ce qui permet de faire des impacts avec des attaques rapides mais qui contrôlent quand meme les ennemis.

Voleur supp FTW

hein? ?

le Givre sur le venin de drake des glace
l’immo sur le venin de dévoreur
Le venin de basilic aussi bien sur

transmissible a ton groupe avec les charges de pouvoir si tu as pris l’aptitude

sauf que le trait pour filer tes poisons tout le monde ne l’a pas , ensuite faut pas pousser quand même 36s de cd une fois réduit ,45s sans réduction , 3s de givre , 4seconde d’immo 1s de pétrifie (et encore ce dernier n’interrompt plus) pour des utilitaire c’est plutôt moche , sachant que comme toutes les altés ça se vire comme neige au soleil contre la plupart des classes , ce qui veut dire aussi plus de poudre aveuglante ,foulée de l’ombre etc … bien sur pour si peu de contrôle faut jouer berseker pour avoir le temps de faire quoi que ce soit avec ces maigres pseudo contrôle :/ parce que en alté (P/D) pour ma part c’est pas assez , autant le root du dévoreur reste “correct” autant le givre 45s de cd pour 3s ça fait mal non?

Vandrac.6518:

sauf que le trait pour filer tes poisons tout le monde ne l’a pas ,

Certes, mais là on perle uniquement de ceux qui l’ont

Vandrac.6518:

ensuite faut pas pousser quand même 36s de cd une fois réduit ,45s sans réduction , 3s de givre , 4seconde d’immo 1s de pétrifie (et encore ce dernier n’interrompt plus)

c’est pas seulement 3 secondes de givre, c’est 4×1seconde, on ne peut pas se prger car c’est remis a chaque attaque, et en plus couvert par le dernier venin

Vandrac.6518:

pour des utilitaire c’est plutôt moche , sachant que comme toutes les altés ça se vire comme neige au soleil contre la plupart des classes , ce qui veut dire aussi plus de poudre aveuglante ,foulée de l’ombre etc … bien sur pour si peu de contrôle faut jouer berseker pour avoir le temps de faire quoi que ce soit avec ces maigres pseudo contrôle :/ parce que en alté (P/D) pour ma part c’est pas assez , autant le root du dévoreur reste “correct” autant le givre 45s de cd pour 3s ça fait mal non?

Avec un build support, pas question de jouer alté, prv fait l’affaire puisque le jo n’est pas de dps à mort, mais de… supporter
http://gw2skills.net/editor/?fYAQBVSZK0cqJXT8nTEcPSKUfqXByq94m2MmA
avec cette base, tu deviens un support vraiment pas mauvais, puisque tu permet a ton équipe de CC toutes les demi secondes pendant tout le début du combat en plus des 8 charges de pouvoir, et de la fureur via le larcin. Le war marteau va être plus que content de pouvoir lock une cible qui ne bouge pas pendant 4 secondes, puis stun à mort
Tu fais le job. Il y a d’autres façon de le faire, mais papillon en vaut une autre

Oui donc là avec un build comme ça tu fais le larbin assistant avec une survie de moule avariée quoi xD

+1 oiseau mais j’ai regardé le build et je voie plus du distance là arc cour ou pistolet ? perso je suis plus sur une variante proche de ce build mais sans vraiment venins. j’aurais plus penché sur la régen qui peu être donné par moment pour la survie.

vandrac : un assite larcin on en as pas vraiment pour presque toutes les classe mais surtout voleur je trouve il manque les 10 point pour un total de 80. j’ai test et les 30 point larcin dont mal fait surtout que long peu pas arrivé vers les 15s recast.

un cadeaux pour noel hivernel cerais d’avoir les 80 point qui chagerais vraiment le jeux voleur et donnerais une ouverture pour des builds.

bon jeux à tous.

La régen est donné par beaucoup de classes, c’est un buff sympa, mais ça n’est pas assez fort pour faire le centre d’un build. Pour un war bannière OK, car c’est perma régen sur une zone énorme avec d’autres buffs uniques. Mais pour le voleur, c’est loin d’être du permanent!

le build larcin pur et dur devrait être viable aprés la maj, en attendant bof.

si j’avais a me stuff pour venin, je ferais ça:
http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAV8alUmCNnay1E/5EB3jkC1n6VgsaPupNjJA-jwCBYfRG9DgCEggAiEBO7pIasVORr0JIVQhVrET7iIqWKgIGWB-e

ça reste un peu comme l’evout mantra, un peu mou comme gameplay, mais ç’est un bon up pour le groupe

un larcin pur et dur . je le voie avec fufu pour pouvoir joué le temp recast ou utilisé l’épée et sont 2. j’ai testé est peu être vraiment sympa.
piste
par contre j’aimerais bien une vérification sur un combo svp? c’est lancé de boue qui donne une zone de combo. je le lance sur un gwal des gorges ( zone jormag) active le venins d’araigné et utilise de couteaux. ma vérif porte sur les dommage alté vu. il me semble voir l’icone de feu. je le voie surtout avec les gwals mais il me selble que ça marche parfois sur les lanceur de sort uniquement?

merci d’avance pour la vérification et réponses.

Ton build peut être bon en spvp oiseau mais en mcm t’as zero survie , sans parler de survie moi je parlais en thermes de dégâts le feu est l’alté qui picote le plus et la seule façon de l’avoir si on est seul c’est la boue sur larçin et encore c’est trés aléatoire et très court =( …

Pour mon build je joue http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAqYVlYmiPHdy9E95ECnCnKp8eUWjlZppgmaQA-jUCB0CA0HQ0BgZSFRjtsuIasKZER1KlYGzDRzgO1SBso0I-w

c’est très viable mais je jalouse un peu les nécro war et autre qui ont semble t’il toute les alté les plus violente en therme de durée et dégâts .